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Mensaje por Kei 29.12.09 21:46

Voy a hacer una lista de imprescindibles del cine votada por los foreros pero no tan tocha como la de los 1001. No se el número que tendrá, eso lo dirá el tiempo. Que cada uno vaya pensando en batallas de pelis similares entre ellas o de calidad o reconocimiento parecido (vamos, que no sea El Padrino vs Un loco a domicilio).

Edito: En este primer mensaje iré poniendo los resultados.

SONDEOS CINÉFILOS:
1. Regreso al futuro (vs los Goonies)
2. Alien (vs la Cosa)
3. Uno de los nuestros (vs Erase una vez en América)
4. El Padrino (vs Pulp Fiction)
5. El resplandor (vs El exorcista)
6. La vida de Brian (vs El jovencito Frankenstein)
7. La guerra de las galaxias (vs En busca del arca perdida)
8. Apocalypse now (vs Senderos de gloria)
9. Casablanca (Blade Runner)

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vs

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un poco de cine de autor, clásico contra moderno, dos propuestas que tratan la identidad y la psicología femenina confundiendo realidad y ficción. Las habeis visto?? con cuál os quedais??
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Mensaje por VIGURI 29.12.09 21:47

Mulholland drive
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Mensaje por Oscar DeGarmo 29.12.09 21:48

Yo soy de Lynch...
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Mensaje por el barón 29.12.09 21:58

que jodida, no voto.
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Mensaje por Sean 29.12.09 22:01

No he visto Persona y la de Lynch no me gustó nada. No entendí una puta mierda, odio a Lynch.
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Mensaje por Sutter Cane 29.12.09 22:02

el baron de la birra escribió:que jodida, no voto.

ya te digo, abstencion activa.
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Mensaje por Susie Q 29.12.09 22:04

el baron de la birra escribió:que jodida, no voto.

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Mensaje por Kei 29.12.09 22:07

VOTAD CABRONES!!!!!!

Luego no os quejeis porque no pongo pelis buenas
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Mensaje por Gregorio 29.12.09 22:23

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Mensaje por Edko Fuzz 29.12.09 22:25

No he visto ninguna... voto por Lynch que Hollywood mola un huevo y Mullholand Drive también...
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Mensaje por pinkpanther 29.12.09 23:27

Voto por Lynch, quitando la última película que ha hecho el resto de su filmografía me encanta.
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Mensaje por Geme 29.12.09 23:50

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Mensaje por Sugerio 29.12.09 23:51

Geme escribió:Sondeos cinefilos 10 996411243_a58a6add7f
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Por supuestísimo, vamos

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the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda



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Mensaje por ◊ 29.12.09 23:51

Persona pero estos sondeos me parecen una puta estupidez.


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Mensaje por Geme 29.12.09 23:52

vlad escribió:Persona pero estos sondeos me parecen una puta estupidez.


Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


¿Por?
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Mensaje por ◊ 29.12.09 23:56

Geme escribió:
vlad escribió:Persona pero estos sondeos me parecen una puta estupidez.


Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


¿Por?

Joder, es que no son cosas comparables, es como comparar a casillas con messi. A mi Lynch no me gusta demasiado en este caso me quedo con Bergman de calle, hablo en general con los sondeitos estos.


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Mensaje por Seco 30.12.09 0:15

Por muy buenas que puedan llegar a estar Naomi Watts y cía no se pueden comparar en talento (ni en belleza para mi gusto, aunque esto ya es una cuestión de gustos) a Bibi Andersson y Liv Ullmann (posible top ten de la historia del cine?? por qué no?). Ese sólo hecho debería hacer decantar la balanza hacia Bergman, teniendo siempre en cuenta, claro, que Persona es un peliculón.
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Mensaje por coolfurillo 30.12.09 0:19

Mullholand me parece una tomadura de pelo y la otra no la he visto.
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Mensaje por ◊ 30.12.09 0:22

coolfurillo escribió:Mullholand me parece una tomadura de pelo y la otra no la he visto.


A mis brazos.

cheers


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Mensaje por coolfurillo 30.12.09 0:27

Smile
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Mensaje por Ricky´s Appetite 30.12.09 0:30

coolfurillo escribió:Smile
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Mensaje por Paquito_ 30.12.09 1:04

por fin se puede elegir pero comparar persona con mulholland drive.... en fin no le llega ni a la suela la de linch a la de bergman....
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Mensaje por coolfurillo 30.12.09 1:14

Ricky´s Appetite escribió:
coolfurillo escribió:Smile
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Mensaje por pinkpanther 30.12.09 9:22

coolfurillo escribió:Mullholand me parece una tomadura de pelo

facepalm
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Mensaje por watts 30.12.09 9:28

pinkpanther escribió:
coolfurillo escribió:Mullholand me parece una tomadura de pelo

facepalm

En parte, apoyo al teniente y me explico.
El final, me digan lo que me digan, es un pegote ideado por Lynch cuando le dieron pasta para terminar una peli en lugar de una serie. Y además le dieron pista libre y se pasó todo por el forro...
Otra cosa es que Lynch consiga atmósferas inquietante y demás, pero parte de tomadura de pelo tiene.
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Mensaje por pinkpanther 30.12.09 9:30

Tu también Watts!!?? Sad facepalm
Esto si que no me lo esperaba.
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Mensaje por Kei 30.12.09 9:30

watts escribió:
pinkpanther escribió:
coolfurillo escribió:Mullholand me parece una tomadura de pelo

facepalm

En parte, apoyo al teniente y me explico.
El final, me digan lo que me digan, es un pegote ideado por Lynch cuando le dieron pasta para terminar una peli en lugar de una serie. Y además le dieron pista libre y se pasó todo por el forro...
Otra cosa es que Lynch consiga atmósferas inquietante y demás, pero parte de tomadura de pelo tiene.

Lynch es el jazz del cine, nadie improvisa como él, y lo bien que lo hace el jodido.
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Mensaje por Rocket 30.12.09 9:33

Mulholland Drive.
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Mensaje por Rocket 30.12.09 9:34

watts escribió:
pinkpanther escribió:
coolfurillo escribió:Mullholand me parece una tomadura de pelo

facepalm

En parte, apoyo al teniente y me explico.
El final, me digan lo que me digan, es un pegote ideado por Lynch cuando le dieron pasta para terminar una peli en lugar de una serie. Y además le dieron pista libre y se pasó todo por el forro...
Otra cosa es que Lynch consiga atmósferas inquietante y demás, pero parte de tomadura de pelo tiene.

Siento decirte que no has dado ni una. Laughing
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Mensaje por watts 30.12.09 9:34

rocket69 escribió:
watts escribió:
pinkpanther escribió:
coolfurillo escribió:Mullholand me parece una tomadura de pelo

facepalm

En parte, apoyo al teniente y me explico.
El final, me digan lo que me digan, es un pegote ideado por Lynch cuando le dieron pasta para terminar una peli en lugar de una serie. Y además le dieron pista libre y se pasó todo por el forro...
Otra cosa es que Lynch consiga atmósferas inquietante y demás, pero parte de tomadura de pelo tiene.

Siento decirte que no has dado ni una. Laughing

Ilústrame...

Edito: ya de paso me explicas que pasa con el personaje de Robert Forster, si puedes.
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Mensaje por Kei 30.12.09 9:36

hasta donde yo se "Mulholland drive" es el piloto de una serie y al tirarse para atrás los que ponían la pasta Lynch alargó la cosa y se sacó la peli de la manga
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Mensaje por watts 30.12.09 9:39

Kei escribió:hasta donde yo se "Mulholland drive" es el piloto de una serie y al tirarse para atrás los que ponían la pasta Lynch alargó la cosa y se sacó la peli de la manga

eso creía yo. Y de hecho, se nota un huevo donde engancha la segunda parte del rodaje
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Mensaje por Kei 30.12.09 9:40

watts escribió:
Kei escribió:hasta donde yo se "Mulholland drive" es el piloto de una serie y al tirarse para atrás los que ponían la pasta Lynch alargó la cosa y se sacó la peli de la manga

eso creía yo. Y de hecho, se nota un huevo donde engancha la segunda parte del rodaje

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Mensaje por watts 30.12.09 9:41

Kei escribió:
watts escribió:
Kei escribió:hasta donde yo se "Mulholland drive" es el piloto de una serie y al tirarse para atrás los que ponían la pasta Lynch alargó la cosa y se sacó la peli de la manga

eso creía yo. Y de hecho, se nota un huevo donde engancha la segunda parte del rodaje

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Mensaje por Rocket 30.12.09 9:43

watts escribió:
rocket69 escribió:
watts escribió:
pinkpanther escribió:
coolfurillo escribió:Mullholand me parece una tomadura de pelo

facepalm

En parte, apoyo al teniente y me explico.
El final, me digan lo que me digan, es un pegote ideado por Lynch cuando le dieron pasta para terminar una peli en lugar de una serie. Y además le dieron pista libre y se pasó todo por el forro...
Otra cosa es que Lynch consiga atmósferas inquietante y demás, pero parte de tomadura de pelo tiene.

Siento decirte que no has dado ni una. Laughing

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Edito: ya de paso me explicas que pasa con el personaje de Robert Forster, si puedes.

Hablar de el final de una película de Lynch y referirse a él como un pegote me parece algo erroneo. O el pegote es todo o el final es Lynch. El tío rueda y rueda y basa parte de su instinto en lo que pueda ser capaz de sacar en el montaje junto a su actual mujer. Una estupidez más o una estupidez menos. Cada uno debe juzgar éso. Yo no estoy seguro de que aprovechase nada del piloto lo de lo que sea que rodase para la serie de tv. Es cierto que aprovechó cosas pero no creo que fuese cinta y sí ideas, diálogos.... guión, en definitiva.

Con lo de el personaje de Foster, ¿Me estás tomando el pelo? Es Lynch. No hay nada que explicar.

No sé si te gusta o no. Pero diría que si te fijas en un final para hablar de una película suya es que no te gusta demasiado. Y, claro está, no tiene por qué hacerlo.
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Mensaje por Rocket 30.12.09 9:45

No tengo tan claro como vosotros que las cosas sean así, sobre lo del piloto y tal. Volveré a leer apuntes esta tarde y si estoy equivocado, os lo haré saber.
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Mensaje por Kei 30.12.09 9:47

rocket69 escribió:No tengo tan claro como vosotros que las cosas sean así, sobre lo del piloto y tal. Volveré a leer apuntes esta tarde y si estoy equivocado, os lo haré saber.

Yo te digo como se concebió el proyecto en un principio. Luego Lynch hizo lo que quiso. Soy prolynch, por cierto. Lo de los finales de su peli y tal es cierto, un cuadro tiene final?? El cine de este hombre es para ser experimentado, no entendido.
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Mensaje por Rocket 30.12.09 9:50

Kei escribió:
rocket69 escribió:No tengo tan claro como vosotros que las cosas sean así, sobre lo del piloto y tal. Volveré a leer apuntes esta tarde y si estoy equivocado, os lo haré saber.

Yo te digo como se concebió el proyecto en un principio. Luego Lynch hizo lo que quiso. Soy prolynch, por cierto. Lo de los finales de su peli y tal es cierto, un cuadro tiene final?? El cine de este hombre es para ser experimentado, no entendido.

Yo también conozco el proyecto. Pero en su día no recuerdo que dijesen nada de que se aprovechó metraje. Es a lo que voy. Y si se aprovechó, ¿Quién dice que no aprovechase la segunda parte que algunos consideran añadida y forzada? Es que hablamos de Lynch, un tío que dice que la negatividad es alguien vestido con un traje de buzo.
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Mensaje por Godofredo 30.12.09 9:52

Bien, por lo visto pasamos de la categoría de "películas entretenidas, obras maestras incontestables o ambas cosas", a la de "otros"

Una me aburre y la otra me saca de quicio (suscribo con entusiasmo lo de "tomadura de pelo" que he leído por aquí)... ¿opción ninguna?
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Mensaje por watts 30.12.09 9:54

rocket69 escribió:
watts escribió:
rocket69 escribió:
watts escribió:
pinkpanther escribió:
coolfurillo escribió:Mullholand me parece una tomadura de pelo

facepalm

En parte, apoyo al teniente y me explico.
El final, me digan lo que me digan, es un pegote ideado por Lynch cuando le dieron pasta para terminar una peli en lugar de una serie. Y además le dieron pista libre y se pasó todo por el forro...
Otra cosa es que Lynch consiga atmósferas inquietante y demás, pero parte de tomadura de pelo tiene.

Siento decirte que no has dado ni una. Laughing

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Edito: ya de paso me explicas que pasa con el personaje de Robert Forster, si puedes.

Hablar de el final de una película de Lynch y referirse a él como un pegote me parece algo erroneo. O el pegote es todo o el final es Lynch. El tío rueda y rueda y basa parte de su instinto en lo que pueda ser capaz de sacar en el montaje junto a su actual mujer. Una estupidez más o una estupidez menos. Cada uno debe juzgar éso. Yo no estoy seguro de que aprovechase nada del piloto lo de lo que sea que rodase para la serie de tv. Es cierto que aprovechó cosas pero no creo que fuese cinta y sí ideas, diálogos.... guión, en definitiva.

Con lo de el personaje de Foster, ¿Me estás tomando el pelo? Es Lynch. No hay nada que explicar.

No sé si te gusta o no. Pero diría que si te fijas en un final para hablar de una película suya es que no te gusta demasiado. Y, claro está, no tiene por qué hacerlo.

Pues Lynch desaparece de la película así como entró. No creo yo que ese personaje en la serie se quedase así, como otras muchas cosas.

No juzgo la película por el final en sí, lo juzgo porque me parece que se va de las manos. Tiene un tono totalmente diferente al resto del film. Y ya sé que en 'Lost Highway' hay diferentes tonos, pero perfectamente justificados por los cambios del personaje. Aquí no. Aquí la cosa se va porque sí. El mismo Lynch dijo en su día que había grabado material adicional para rematar la cosa, o sea que sí que aprovechó (yo diría que toda la primera parte) lo que tenía grabado. De hecho el presupuesto que le dieron para rematar el film no daba para mucho más...

Lo que quiero decir es que esa película se concibió a posteriori con material ya grabado y un final rodado con otras pretensiones. No creo que la serie fuese por esos derroteros.
Y ya reconozco que durante la película hubo momentos que me quedé pegado a la butaca, pero me parece que ese final no va. Y sí, juzgo el film por ese final, pero porque no me encaja. No lo veo justificado, por mucho que Lynch le haya dado muchas vueltas y, en su cabeza, haya encontrado una justificación.

Y veo lo que dices, pero también espero que tú veas lo que digo yo. Que sí, que texturas, que todo lo que quieras, pero yo veo los hilos sueltos como parches. Me rechinan demasiado, por muy onírico que sea y mucha explicación lógica que haya leído por ahí.
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Mensaje por ◊ 30.12.09 9:57

A mi tampoco me gusta cierto cine de Lynch, me van gustando sus pelis pero al final siempre acabo con esta puta cara:


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... y me jode.


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Mensaje por Kei 30.12.09 9:58

Godofredo escribió:Bien, por lo visto pasamos de la categoría de "películas entretenidas, obras maestras incontestables o ambas cosas", a la de "otros"

Una me aburre y la otra me saca de quicio (suscribo con entusiasmo lo de "tomadura de pelo" que he leído por aquí)... ¿opción ninguna?

facepalm facepalm facepalm vayase Godo, vayase
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Mensaje por tor 30.12.09 10:08

watts escribió:
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En parte, apoyo al teniente y me explico.
El final, me digan lo que me digan, es un pegote ideado por Lynch cuando le dieron pasta para terminar una peli en lugar de una serie. Y además le dieron pista libre y se pasó todo por el forro...
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Con lo de el personaje de Foster, ¿Me estás tomando el pelo? Es Lynch. No hay nada que explicar.

No sé si te gusta o no. Pero diría que si te fijas en un final para hablar de una película suya es que no te gusta demasiado. Y, claro está, no tiene por qué hacerlo.

Pues Lynch desaparece de la película así como entró. No creo yo que ese personaje en la serie se quedase así, como otras muchas cosas.

No juzgo la película por el final en sí, lo juzgo porque me parece que se va de las manos. Tiene un tono totalmente diferente al resto del film. Y ya sé que en 'Lost Highway' hay diferentes tonos, pero perfectamente justificados por los cambios del personaje. Aquí no. Aquí la cosa se va porque sí. El mismo Lynch dijo en su día que había grabado material adicional para rematar la cosa, o sea que sí que aprovechó (yo diría que toda la primera parte) lo que tenía grabado. De hecho el presupuesto que le dieron para rematar el film no daba para mucho más...

Lo que quiero decir es que esa película se concibió a posteriori con material ya grabado y un final rodado con otras pretensiones. No creo que la serie fuese por esos derroteros.
Y ya reconozco que durante la película hubo momentos que me quedé pegado a la butaca, pero me parece que ese final no va. Y sí, juzgo el film por ese final, pero porque no me encaja. No lo veo justificado, por mucho que Lynch le haya dado muchas vueltas y, en su cabeza, haya encontrado una justificación.

Y veo lo que dices, pero también espero que tú veas lo que digo yo. Que sí, que texturas, que todo lo que quieras, pero yo veo los hilos sueltos como parches. Me rechinan demasiado, por muy onírico que sea y mucha explicación lógica que haya leído por ahí.

qué hilos sueltos ves?
qué cambios de personajes no entiendes?

por curiosidad, yo es que la veo redonda, la única peli redonda de las "raras" de lynch
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Mensaje por eetu 30.12.09 10:19

tor escribió:
por curiosidad, yo es que la veo redonda, la única peli redonda de las "raras" de lynch

Hace mucho que no las repaso, pero Lost Highway me parece mucho más redonda y completa que Mullholand Drive. Incluso Inland Empire.
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Mensaje por Kei 30.12.09 10:37

eetu escribió:
tor escribió:
por curiosidad, yo es que la veo redonda, la única peli redonda de las "raras" de lynch

Hace mucho que no las repaso, pero Lost Highway me parece mucho más redonda y completa que Mullholand Drive. Incluso Inland Empire.

por ejemplo el pavo que va a robar una agenda a un despacho y se carga a la de la limpieza (creo que era así), no se vuelve a mencionar eso
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Mensaje por watts 30.12.09 11:23

Kei escribió:
eetu escribió:
tor escribió:
por curiosidad, yo es que la veo redonda, la única peli redonda de las "raras" de lynch

Hace mucho que no las repaso, pero Lost Highway me parece mucho más redonda y completa que Mullholand Drive. Incluso Inland Empire.

por ejemplo el pavo que va a robar una agenda a un despacho y se carga a la de la limpieza (creo que era así), no se vuelve a mencionar eso

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O el poli con la cara de Robert Forster, que empieza a investigar y desaparece.
Si quereis pensamos que eso lo rodó después, pero yo creo que eran cosas que en la serie se iban a desarrollar y quedaron ahí porque a Lynch le gustaba y ni siquiera se preocupó de rematarlas. Que sí, que es Lynch, que no tiene porque tener sentido, pero a mi me huele que si la película hubiera sido concebida como tal desde un principio, esto no estaría ahí puesto sin más. Y ahí es la parte que me huele a timo. A "soy Lynch y hago lo que me da la gana".

Digamos que, para mi, Mullholland Drive es el 'Ob-la-di Ob-la-da' de Lynch.
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Mensaje por DarthMercury 30.12.09 11:44

A mi es que Bergman, pues como que no conecto con su cine. Con Lynch depende de la peli, pero Mulholland me gustó, y creo que medio entendí algo y todo Sondeos cinefilos 10 Icon_smile

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Mensaje por Godofredo 30.12.09 11:47

Kei escribió:
Godofredo escribió:Bien, por lo visto pasamos de la categoría de "películas entretenidas, obras maestras incontestables o ambas cosas", a la de "otros"

Una me aburre y la otra me saca de quicio (suscribo con entusiasmo lo de "tomadura de pelo" que he leído por aquí)... ¿opción ninguna?

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Mensaje por DarthMercury 30.12.09 11:48

watts escribió:
Kei escribió:
eetu escribió:
tor escribió:
por curiosidad, yo es que la veo redonda, la única peli redonda de las "raras" de lynch

Hace mucho que no las repaso, pero Lost Highway me parece mucho más redonda y completa que Mullholand Drive. Incluso Inland Empire.

por ejemplo el pavo que va a robar una agenda a un despacho y se carga a la de la limpieza (creo que era así), no se vuelve a mencionar eso

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O el poli con la cara de Robert Forster, que empieza a investigar y desaparece.
Si quereis pensamos que eso lo rodó después, pero yo creo que eran cosas que en la serie se iban a desarrollar y quedaron ahí porque a Lynch le gustaba y ni siquiera se preocupó de rematarlas. Que sí, que es Lynch, que no tiene porque tener sentido, pero a mi me huele que si la película hubiera sido concebida como tal desde un principio, esto no estaría ahí puesto sin más. Y ahí es la parte que me huele a timo. A "soy Lynch y hago lo que me da la gana".

Digamos que, para mi, Mullholland Drive es el 'Ob-la-di Ob-la-da' de Lynch.

Mulholland, efectivamente, iba a ser una serie, pero como no pudo ser Lynch rodó esa parte final que da a entender que todo es una reinterpretación de lo que sucedió realmente por parte de la protagonista que estaba 'colgada' de la morenaza y que se acaba suicidando porque le da la patada. Aunque claro, cabos sueltos y cosas inconexas hay a porrillo. Pero bueno, algo se entiende. Y hay escenas realmente logradas dentro del delirante mundo Lynchiano.

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Mensaje por watts 30.12.09 11:51

DarthMercury escribió:
watts escribió:
Kei escribió:
eetu escribió:
tor escribió:
por curiosidad, yo es que la veo redonda, la única peli redonda de las "raras" de lynch

Hace mucho que no las repaso, pero Lost Highway me parece mucho más redonda y completa que Mullholand Drive. Incluso Inland Empire.

por ejemplo el pavo que va a robar una agenda a un despacho y se carga a la de la limpieza (creo que era así), no se vuelve a mencionar eso

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O el poli con la cara de Robert Forster, que empieza a investigar y desaparece.
Si quereis pensamos que eso lo rodó después, pero yo creo que eran cosas que en la serie se iban a desarrollar y quedaron ahí porque a Lynch le gustaba y ni siquiera se preocupó de rematarlas. Que sí, que es Lynch, que no tiene porque tener sentido, pero a mi me huele que si la película hubiera sido concebida como tal desde un principio, esto no estaría ahí puesto sin más. Y ahí es la parte que me huele a timo. A "soy Lynch y hago lo que me da la gana".

Digamos que, para mi, Mullholland Drive es el 'Ob-la-di Ob-la-da' de Lynch.

Mulholland, efectivamente, iba a ser una serie, pero como no pudo ser Lynch rodó esa parte final que da a entender que todo es una reinterpretación de lo que sucedió realmente por parte de la protagonista que estaba 'colgada' de la morenaza y que se acaba suicidando porque le da la patada. Aunque claro, cabos sueltos y cosas inconexas hay a porrillo. Pero bueno, algo se entiende. Y hay escenas realmente logradas dentro del delirante mundo Lynchiano.


Eso lo he reconocido desde el principio. Entre ellas la que dice Kei del asesino a sueldo y por eso las habrá dejado, creo yo, no porque aporten nada a la historia.

Es que llevo intentando explicar mi sensación con esta pelícual media mañana de hoy y los últimos 5 o 6 años... Laughing Laughing
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