Alice SiN Chains

Ayers escribió:

Snickerz_ escribió:

Snickerz_ escribió:Empate técnico entre BGWTB y Dirt. Y eso ya dice mucho de este último disco.

Cuando digo "este último disco" no me refiero al último de la frase, me refiero al último de la banda (BGWTB). Yo era muy reacio a la idea de un nuevo disco, pero 1 año y pico despues...este disco es la polla. Todo son temazos. Todos. No hay una sola canción de relleno.

Acid Bubble me parece un tema que sobra

Casi podría decir que es el tema que más me gusta. Este disco lo metería entre los 10 primeros de la última década sin pestañear.

he encontrado estos videos de AIC en el Sonisphere y estan bastante bien. Gran calidad de imagen

joder....y videos de Bilbao

keith_caputo escribió:joder....y videos de Bilbao

Hay un dvd con el concierto integro, creo recordar

y esto????. AIC meets Metallica????

AIC se comen con patatillas a METALLICA, en directo y en estudio.
Soy de los que opina q BGWTB es un 10. Uno más en la discografía de AIC

¿Y para cuándo sacarán el dvd que grabaron el año pasado en Seattle?

set list de ayer de AIC en OKLAHOMA

Brother
Your Decision
Nutshell
Got Me Wrong
Rotten Apple
Check My Brain
Down In A Hole
Acid Bubble
Right Turn
No Excuses
Killer Is Me
Angry Chair
Love Hate Love
Don’t Follow
Would?
Rooster

joder, killer is me!!! qué grande

está bien ese set list,pero el del supuesto dvd que he comentado de seattle tira de espaldas:

Them Bones
Dam That River
Rain When I Die
Again
Check My Brain
Your Decision
No Excuses
Last of My Kind
Grind
Rotten Apple
We Die Young
Acid Bubble
Down in a Hole
Lesson Learned
Junkhead
Rooster
Encore:
Black Gives Way To Blue
Love, Hate, Love
Man in the Box
Would?



se pueden ver las mastodónticas cámaras de 3d campando por allí

guede escribió:¿Y para cuándo sacarán el dvd que grabaron el año pasado en Seattle?

Yo sólo me compraré un dvd en directo de ALICE IN CHAINS cuando salga a la venta uno con la formación original,con Layne.

Ya pueden sacar ahora este en 3D y una masajista japonesa que haga unas mamadas fenomenales,que no cuela.Para mí no.

Y admito que el disco publicado,BGWTB está muy bien,pero vamos,en directo se me hace imposible no ver a Layne.

Y disfruté de algún modo viendo(oyendo) su directo cuando vinieron a España,pero la presencia del cantante me chirriaba,yo centraba la mirada en Sean Kinney especialmente,en Jerry y en Mike.

atila escribió:

guede escribió:¿Y para cuándo sacarán el dvd que grabaron el año pasado en Seattle?

Yo sólo me compraré un dvd en directo de ALICE IN CHAINS cuando salga a la venta uno con la formación original,con Layne.

Ya pueden sacar ahora este en 3D y una masajista japonesa que haga unas mamadas fenomenales,que no cuela.Para mí no.

Y admito que el disco publicado,BGWTB está muy bien,pero vamos,en directo se me hace imposible no ver a Layne.

Y disfruté de algún modo viendo(oyendo) su directo cuando vinieron a España,pero la presencia del cantante me chirriaba,yo centraba la mirada en Sean Kinney especialmente,en Jerry y en Mike.

A ver el disco es muy bueno pero tampoco nos flipemos Las cotas de creatividad alcanzadas en Dirt o en el del perro son dficiles de igualar y mas 15 años despues!

wallander escribió:

Ayers escribió:

Snickerz_ escribió:

Snickerz_ escribió:Empate técnico entre BGWTB y Dirt. Y eso ya dice mucho de este último disco.

Cuando digo "este último disco" no me refiero al último de la frase, me refiero al último de la banda (BGWTB). Yo era muy reacio a la idea de un nuevo disco, pero 1 año y pico despues...este disco es la polla. Todo son temazos. Todos. No hay una sola canción de relleno.

Acid Bubble me parece un tema que sobra

No opino lo mismo, antes Lesson Learned o Take Her Out, pero también me parece un disco redondo a mí.

Pues a mí ese tema me gusta y me parece de lo mejor del disco, un tema sencillo en su estructura pero bastante redondo, con un gran riff y unas melodias cojonudas.

jerry cantrell es muy bueno.

Pero que mosca le ha picado a la gente?

Que si BGWTB es igual o mejor que DIRT o TRIPOD? pero WTF?!..

Para empezar, muchos de los comentarios que estoy leyendo por aquí me hacen ver mas que esta siendo un album muy sobrevalorado por muchos, incluso por fans acerrimos de AIC. Pero de ahi a decir barbaridades como esas?.......

Aunque me considere de los de "Alice In Chains sin Layne no es AIC", respeto a la banda, y en su momento me mostre muy ilusionante con el nuevo album, de hecho, no recuerdo ahora si fui a ver a los nuevos 4 o 5 veces, todas por nostalgia, mas que nada, por ver a Jerry, Sean y Mike.



Pero una cosa es muy cierta, Demasiado quizas, aunque la mayoria no lo quiera reconocer, y es que la sombra de Layne es muy grande, y su puesto le queda muy pequeño a cualquiera, y William DuVall he de reconocer que tiene buenas facultades vocales, pero ya esta, se queda ahi. No tiene presencia en el escenario, ni personalidad ni carisma como frontman, y muchos menos si es "El Sustituto" de Layne. Esto es tan cierto como que 2 + 2 = 4. Y pese a quien le pese, esta, es otra banda. La primera vez que los vi en directo en 2006 o 2007 fue "emotivo" porque habian pasado muchos aÑos desde que vi por 1ª y unica vez a los AIC de Layne. Pero cuando los vi la 2ª, 3ª, 4ª...ya descubres que no, es como una pelicula que ves 4 o 5 veces, ves cosas que se te habian pasado. Y canciones tan íntimas y personales como "Down in a hole", "Nutshell"...no funcionan como deberian.

Sobre un posible DVD Live con Layne, lo veo muy dificil, creo que Jerry quiere enfocarse mas en el presente y futuro y dejar de un lado el pasado. Si sacan un DVD Live, será el de Seattle de 2010, y con el nuevo cantante. Para shows enteros (aunque con calidad regular) los que han subido a youtube hace poco que postee en este u otro post de AIC.

William Cutting escribió:Pero que mosca le ha picado a la gente?

Que si BGWTB es igual o mejor que DIRT o TRIPOD? pero WTF?!..

Para empezar, muchos de los comentarios que estoy leyendo por aquí me hacen ver mas que esta siendo un album muy sobrevalorado por muchos, incluso por fans acerrimos de AIC. Pero de ahi a decir barbaridades como esas?.......

Aunque me considere de los de "Alice In Chains sin Layne no es AIC", respeto a la banda, y en su momento me mostre muy ilusionante con el nuevo album, de hecho, no recuerdo ahora si fui a ver a los nuevos 4 o 5 veces, todas por nostalgia, mas que nada, por ver a Jerry, Sean y Mike.



Pero una cosa es muy cierta, Demasiado quizas, aunque la mayoria no lo quiera reconocer, y es que la sombra de Layne es muy grande, y su puesto le queda muy pequeño a cualquiera, y William DuVall he de reconocer que tiene buenas facultades vocales, pero ya esta, se queda ahi. No tiene presencia en el escenario, ni personalidad ni carisma como frontman, y muchos menos si es "El Sustituto" de Layne. Esto es tan cierto como que 2 + 2 = 4. Y pese a quien le pese, esta, es otra banda. La primera vez que los vi en directo en 2006 o 2007 fue "emotivo" porque habian pasado muchos aÑos desde que vi por 1ª y unica vez a los AIC de Layne. Pero cuando los vi la 2ª, 3ª, 4ª...ya descubres que no, es como una pelicula que ves 4 o 5 veces, ves cosas que se te habian pasado. Y canciones tan íntimas y personales como "Down in a hole", "Nutshell"...no funcionan como deberian.

Sobre un posible DVD Live con Layne, lo veo muy dificil, creo que Jerry quiere enfocarse mas en el presente y futuro y dejar de un lado el pasado. Si sacan un DVD Live, será el de Seattle de 2010, y con el nuevo cantante. Para shows enteros (aunque con calidad regular) los que han subido a youtube hace poco que postee en este u otro post de AIC.

BGWTB es un disco ABSOLUTAMENTE PRESCINDIBLE.
Buen disco si,poco mas.

MEMYSELF&I escribió:

atila escribió:

guede escribió:¿Y para cuándo sacarán el dvd que grabaron el año pasado en Seattle?

Yo sólo me compraré un dvd en directo de ALICE IN CHAINS cuando salga a la venta uno con la formación original,con Layne.

Ya pueden sacar ahora este en 3D y una masajista japonesa que haga unas mamadas fenomenales,que no cuela.Para mí no.

Y admito que el disco publicado,BGWTB está muy bien,pero vamos,en directo se me hace imposible no ver a Layne.

Y disfruté de algún modo viendo(oyendo) su directo cuando vinieron a España,pero la presencia del cantante me chirriaba,yo centraba la mirada en Sean Kinney especialmente,en Jerry y en Mike.

Joder.Me alegro de que lo veas igual.

Es que es de locos.Layne tenía algo,muy intenso,único,lo que tienen los elegidos.Para mí,las semanas siguientes que siguieron,por no hablar del día que siguió a su muerte,fueron algo que me afectó muy profundamente.Como si se hubiese muerto mi hermano.

Atila,todo depende de las tragaderas del personal.Esto se ha discutido aqui muchas veces.Siempre acabo diciendo lo mismo,pero es que es la puta verdad:tanto en el caso que nos ocupa como,por ejemplo el de Blind Melon,esta mas que claro que todo ha sido debido al poco éxito del resto de sus miembros con sus proyectos en solitario.
Simplemente les habria ocurrido como a Josh Homme,que para que coño va a reunir a su antigua banda si las cosas ya le van de puta madre por su cuenta.

no entiendo el ningunear de la gente con este disco como si les fuera la vida en ellos, como si les hubieran estafado o cantrell les hubiera quitado a la novia, el disco es como minimo de 8 y punto, no nos engañemos, es su disco mas comercial y eso no gusta, y ya es una caca...

MEMYSELF&I escribió:Atila,todo depende de las tragaderas del personal.Esto se ha discutido aqui muchas veces.Siempre acabo diciendo lo mismo,pero es que es la puta verdad:tanto en el caso que nos ocupa como,por ejemplo el de Blind Melon,esta mas que claro que todo ha sido debido al poco éxito del resto de sus miembros con sus proyectos en solitario.
Simplemente les habria ocurrido como a Josh Homme,que para que coño va a reunir a su antigua banda si las cosas ya le van de puta madre por su cuenta.

Mas razon que un santo.

Para mi, al menos, BGWTB es el 3º album en solitario de Jerry Cantrell.

Y lo que dices Atila, siento lo mismo. El dia que escuché por la radio la muerte de Layne, me quedé completamente petrificado, como si se me hubiera muerto alguien muy cercano. Tardé dias en asimilarlo.

keith_caputo escribió:set list de ayer de AIC en OKLAHOMA

Brother
Your Decision
Nutshell
Got Me Wrong
Rotten Apple
Check My Brain
Down In A Hole
Acid Bubble
Right Turn
No Excuses
Killer Is Me
Angry Chair
Love Hate Love
Don’t Follow
Would?
Rooster

Esto fue un concierto acustico.... Quien hubiera podido estar alli...

jackster escribió:

keith_caputo escribió:set list de ayer de AIC en OKLAHOMA

Brother
Your Decision
Nutshell
Got Me Wrong
Rotten Apple
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Down In A Hole
Acid Bubble
Right Turn
No Excuses
Killer Is Me
Angry Chair
Love Hate Love
Don’t Follow
Would?
Rooster

Esto fue un concierto acustico.... Quien hubiera podido estar alli...

Estos días he vuelto a intentarlo de nuevo con Black Gives. Tenía una deuda con él. Me pareció tan soberanamente soso en su día que me sentía incluso culpable.

A día de hoy nada ha cambiado. He intentado pensar que esto ya no es AIC, de hecho en mi opinión no lo son, y no porque falte un miembro imprescindible precisamente. He disfrutado de Black Sabbath sin Ozzy, de Spiritual Beggars sin Spice e incluso de Blind Melon sin Shannon Hoon, hasta podría disfrutar de un disco de Estopa sin David. Pero es que, si ya es grande el lastre de dejar atrás a alguien del magnetismo de Layne, es sangrante comprobar como el resto de la banda saca un disco donde el sonido AIC es sólo una marca de la casa y no una colección de temas con la emoción y la imaginación por bandera.

Yo me bajo de este burro.

Carlton Banks escribió:Estos días he vuelto a intentarlo de nuevo con Black Gives. Tenía una deuda con él. Me pareció tan soberanamente soso en su día que me sentía incluso culpable.

A día de hoy nada ha cambiado. He intentado pensar que esto ya no es AIC, de hecho en mi opinión no lo son, y no porque falte un miembro imprescindible precisamente. He disfrutado de Black Sabbath sin Ozzy, de Spiritual Beggars sin Spice e incluso de Blind Melon sin Shannon Hoon, hasta podría disfrutar de un disco de Estopa sin David. Pero es que, si ya es grande el lastre de dejar atrás a alguien del magnetismo de Layne, es sangrante comprobar como el resto de la banda saca un disco donde el sonido AIC es sólo una marca de la casa y no una colección de temas con la emoción y la imaginación por bandera.

Yo me bajo de este burro.

A mí me cuesta tomar una decisión así,en cierto modo sí me me gusta el disco,pero tienes un par por hacer este examen de conciencia y ser sincero contigo mismo.

Carlton Banks escribió:Estos días he vuelto a intentarlo de nuevo con Black Gives. Tenía una deuda con él. Me pareció tan soberanamente soso en su día que me sentía incluso culpable.

A día de hoy nada ha cambiado. He intentado pensar que esto ya no es AIC, de hecho en mi opinión no lo son, y no porque falte un miembro imprescindible precisamente. He disfrutado de Black Sabbath sin Ozzy, de Spiritual Beggars sin Spice e incluso de Blind Melon sin Shannon Hoon, hasta podría disfrutar de un disco de Estopa sin David. Pero es que, si ya es grande el lastre de dejar atrás a alguien del magnetismo de Layne, es sangrante comprobar como el resto de la banda saca un disco donde el sonido AIC es sólo una marca de la casa y no una colección de temas con la emoción y la imaginación por bandera.

Yo me bajo de este burro.

Haces bien negro.Yo lo di por finiquitado hace mas tiempo.De hecho lo he tenido en mis manos por 8 miseros pavos y ni aun asi........Si se que apenas lo voy a seguir oyendo.Cuando me de por ahi spotify y pa lante.
Una pena.

Carlton Banks escribió:Estos días he vuelto a intentarlo de nuevo con Black Gives. Tenía una deuda con él. Me pareció tan soberanamente soso en su día que me sentía incluso culpable.

A día de hoy nada ha cambiado. He intentado pensar que esto ya no es AIC, de hecho en mi opinión no lo son, y no porque falte un miembro imprescindible precisamente. He disfrutado de Black Sabbath sin Ozzy, de Spiritual Beggars sin Spice e incluso de Blind Melon sin Shannon Hoon, hasta podría disfrutar de un disco de Estopa sin David. Pero es que, si ya es grande el lastre de dejar atrás a alguien del magnetismo de Layne, es sangrante comprobar como el resto de la banda saca un disco donde el sonido AIC es sólo una marca de la casa y no una colección de temas con la emoción y la imaginación por bandera.

Yo me bajo de este burro.

Amen

Pues a mi me parece una maravilla...

Rockenberg escribió:Pues a mi me parece una maravilla...

ya solo el tema titulo vale por discografias enteras

y obviamente el disco no puede gustar a todo el mundo pero no disfrutar de un directo tan tremendo como tienen a dia de hoy es para mataros lentamente

Rockenberg escribió:Pues a mi me parece una maravilla...

Creo que es un muy buen disco musicalmente.El problema es que a algunos no nos estremece como quisiéramos.

Pero bueno,yo procuraré escucharlo,porque es música genial,pero pensando en lo buenos músicos,y no tanto en las emociones.

Y la emoción es fundamental cuando escucho a los AIC era Layne.

atila escribió:

Rockenberg escribió:Pues a mi me parece una maravilla...

Creo que es un muy buen disco musicalmente.El problema es que a algunos no nos estremece como quisiéramos.

Pero bueno,yo procuraré escucharlo,porque es música genial,pero pensando en lo buenos músicos,y no tanto en las emociones.

Y la emoción es fundamental cuando escucho a los AIC era Layne.

a mi me gusta mucho, me parece un gran disco, muy completo.

Es cierto que al principio no me entraba, demasiado pesado.... parecía un disco de Jerry más que de AIC, pero tras par de escuchas más, me di cuenta de que la mayoría de los temas están muy elaborados, y me flipan!
No es comparable a lo anterior, es cierto, Layne era el más grande... no cabe duda, pero cuando los vi en el BBK me encantaron!!! fue el concierto del festi (ejem ejem.... sin contar Faith no More claro, sin palabras)
No mola comparar, pero me gusta mucho más lo nuevo de AIC que de Pearl Jam (backspacer) que me parece mucho más flojo
Que ganas de nuevo discooooooo!!!!!!!

para mi es un discazo, .. ya les gustaria a PJ grabar discos asi en la actualidad, que aburridos son los pobres !!!

a mi me parece una joyita. ademas me parece que salvo un par de temas la voz cantante la lleva cantrell, que siempre ha hecho coros.

Cantrell es la polla.

Cantrell es un crack, estos dias he recuperado sus dos primeros discos en solitario y me saben a gloria, .... no esta al nivel de los clasicos de AIC, eso seguro, pero es que eso es imposible de superar, .. es como pensar que los Soundgarden o Pearl Jam actuales sean capaces de grabar algo como Temple of the Dog, .. jeje

El disco es bueno, creo que no hay duda sobre ello. Pero "Degradation Trip" me parece bastante mejor.

R'as Kal Bhul escribió:El disco es bueno, creo que no hay duda sobre ello. Pero "Degradation Trip" me parece bastante mejor.

Aunque yo diría mejor a secas.

Por cierto, alguien ha comprado/leido la supuesta "última entrevista" que le hicieron a Layne a principios de 2002 la tal Adriana Rubio?

Siempre he dudado de la veracidad de la entrevista, en ella decía cosas como estas:



"Yo sé que estoy decayendo, esta puta droga es como la insulina que un diabetico necesita", "no uso las drogas para llegar a lo mas alto como la gente cree. Cometí un terrible error cuando empezé a tomar esta mierda. Mi riñón no está funcionando bien, estoy todo el dia combustianado y cagándome en los pantalones. El dolor que siento es algo que no puedes calmar facilmente".

"Yo sé que estoy cerca de la muerte". "Consumí crack y heroína todos estos años. Nunca quise terminar mi vida de esta forma. Pero es demasiado tarde. Nunca quise la aprobacion de la gente para consumir esta droga de mierda. No traten de contactar con ningún miembro de Alice In Chains, ELLOS NO SON MIS AMIGOS".

Y para cerrar la entrevista en una aparte Layne dijo "Lo que esta droga me ayudó todos estos años ahora se me esta volviendo en mi contra".

William Cutting escribió:Por cierto, alguien ha comprado/leido la supuesta "última entrevista" que le hicieron a Layne a principios de 2002 la tal Adriana Rubio?

Siempre he dudado de la veracidad de la entrevista, en ella decía cosas como estas:



"Yo sé que estoy decayendo, esta puta droga es como la insulina que un diabetico necesita", "no uso las drogas para llegar a lo mas alto como la gente cree. Cometí un terrible error cuando empezé a tomar esta mierda. Mi riñón no está funcionando bien, estoy todo el dia combustianado y cagándome en los pantalones. El dolor que siento es algo que no puedes calmar facilmente".

"Yo sé que estoy cerca de la muerte". "Consumí crack y heroína todos estos años. Nunca quise terminar mi vida de esta forma. Pero es demasiado tarde. Nunca quise la aprobacion de la gente para consumir esta droga de mierda. No traten de contactar con ningún miembro de Alice In Chains, ELLOS NO SON MIS AMIGOS".

Y para cerrar la entrevista en una aparte Layne dijo "Lo que esta droga me ayudó todos estos años ahora se me esta volviendo en mi contra".

ha hecho un libro al respecto no?

[quote="R'as Kal Bhul"]El disco es bueno, creo que no hay duda sobre ello. Pero "Degradation Trip" me parece bastante mejor.[/quote

esto lo vengo defendiendo desde que salió el disco

degradation trip goza de una visceralidad y naturalidad que no tiene este disco

keith_caputo escribió:

William Cutting escribió:Por cierto, alguien ha comprado/leido la supuesta "última entrevista" que le hicieron a Layne a principios de 2002 la tal Adriana Rubio?

Siempre he dudado de la veracidad de la entrevista, en ella decía cosas como estas:



"Yo sé que estoy decayendo, esta puta droga es como la insulina que un diabetico necesita", "no uso las drogas para llegar a lo mas alto como la gente cree. Cometí un terrible error cuando empezé a tomar esta mierda. Mi riñón no está funcionando bien, estoy todo el dia combustianado y cagándome en los pantalones. El dolor que siento es algo que no puedes calmar facilmente".

"Yo sé que estoy cerca de la muerte". "Consumí crack y heroína todos estos años. Nunca quise terminar mi vida de esta forma. Pero es demasiado tarde. Nunca quise la aprobacion de la gente para consumir esta droga de mierda. No traten de contactar con ningún miembro de Alice In Chains, ELLOS NO SON MIS AMIGOS".

Y para cerrar la entrevista en una aparte Layne dijo "Lo que esta droga me ayudó todos estos años ahora se me esta volviendo en mi contra".

ha hecho un libro al respecto no?

Si, el de "Get Born Again" y "Angry Chair" que son el mismo libro con diferente titulo. Siempre ha habido mucho misterio y confusion respecto a este libro por lo que he leido en varios foros. Hay gente que dice que es todo real, otra que hay cosas que la periodista se invento...lo que esta claro es que el libro es oficial pues tiene fotos personales proporcionadas por la familia de Layne. Al parecer, gran parte del libro se centra en la "supuesta" mala relacion que tuvo Layne con los Alice en los últimos años, llegando a ser nula.

Un video 'nuevo', recien subido hace poco a youtube.



No sabia en que post poner el video.

a ver si sacan nuevo disco pronto

Últimamente hay mucha joya "nueva" subida al Youtube :



Dam The River
We Die Young
Them Bones
Would?
Love, Hate, Love
Junkhead
Godsmack
Bleed The Freak
Put You Down
It Ain't Like That
Hate To Feel
Angry Chair
Man In The Box

RandolphCarter escribió:Últimamente hay mucha joya "nueva" subida al Youtube :



Dam The River
We Die Young
Them Bones
Would?
Love, Hate, Love
Junkhead
Godsmack
Bleed The Freak
Put You Down
It Ain't Like That
Hate To Feel
Angry Chair
Man In The Box

Gracias.

Nunca ví esta actuación.

¿Por qué no sacarán un dvd en directo de esta época? Un concierto íntegro. Sería maravilloso.

Creo que no se dan cuenta de que tendría muchísimas más ventas que los 2 discos que han publicado sin Layne.

atila escribió:

Nunca ví esta actuación.

¿Por qué no sacarán un dvd en directo de esta época? Un concierto íntegro. Sería maravilloso.

Creo que no se dan cuenta de que tendría muchísimas más ventas que los 2 discos que han publicado sin Layne.

No sacan un concierto integro xq no hay concierto integro de esa gira, los AIC post 95/96 solo dieron5 conciertos como teloneros de KISS y un par de apariciones televisivas en Letterman y SNL tocando Again.
Lo más aprovechable lo sacaron en el directo que publicaron a finales de los 90. Por lo visto la mini-gira acabo con Layne en el hospital , asi que evidentemente no estaba en su mejor momento, hay momentos que parece que se va a caer del pie de micro

cantrell escribió:

atila escribió:

Nunca ví esta actuación.

¿Por qué no sacarán un dvd en directo de esta época? Un concierto íntegro. Sería maravilloso.

Creo que no se dan cuenta de que tendría muchísimas más ventas que los 2 discos que han publicado sin Layne.

No sacan un concierto integro xq no hay concierto integro de esa gira, los AIC post 95/96 solo dieron5 conciertos como teloneros de KISS y un par de apariciones televisivas en Letterman y SNL tocando Again.
Lo más aprovechable lo sacaron en el directo que publicaron a finales de los 90. Por lo visto la mini-gira acabo con Layne en el hospital , asi que evidentemente no estaba en su mejor momento, hay momentos que parece que se va a caer del pie de micro

Joder, ¡pues de la gira de "Dirt" !