decir que alguien está sobrevalorado...

Oktober escribió:

Eloy, tu eres como mi hermano mayor del foro y te haré caso....es verdad que la palabrita da un poco de asco, pero en muchos casos se ajusta muy bien a lo que uno quiere decir...pero si tu lo dices, se acabó.


...déjame decir por última vez que Marc Ford está sobrevalorado en este foro

Un saludo

Eloy escribió:

Oktober escribió:

Eloy, tu eres como mi hermano mayor del foro y te haré caso....es verdad que la palabrita da un poco de asco, pero en muchos casos se ajusta muy bien a lo que uno quiere decir...pero si tu lo dices, se acabó.


...déjame decir por última vez que Marc Ford está sobrevalorado en este foro

Un saludo

A ver, muchas veces usar el término 'sobrevalorado' en el sentido de que alguien recibe más atención y consideración de la que tú crees que merece no creo que sea malo. Uno está expresando su opinión y ya está. A lo que me refería es a lo que dice Peri, que sobre una serie de nombres 'clásicos', decir que están sobrevalorados suena a hueco, a simples ganas de epatar.

Si alguien me dice que los Roling Stones están sobrevalorados, ¿qué le digo?
¿o con qué mano le atizo?

Otro saludo

Perimaggot escribió:

Travis Bickle escribió:

Perimaggot escribió:

Travis Bickle escribió:

Perimaggot escribió:

BONZO escribió:Como Mother Superior,Gov´t Mule o Marc Ford por poner ejemplos recientes.

sips... o Dylan, The Beatles, Thin Lizzy o Pink Floyd, por poner ejemplos eternos... siempre hay alguien que salta con la boutade cuándo menos te lo esperas

¿Y por qué es una boutade decir que esas bandas están sobrevaloradas?

hombre, básicamente, en mi humilde opinión, porque estamos hablando de pilares básicos de la música. Es decir, que la música es lo que es, para bien o para mal, porque estos tipos (entre otros muchos) existieron e hicieron las cosas que hicieron

me explico, puede no gustarte Picasso en pintura, Bach en música clásica, rodin en escultura o Le Corbusier en arquitectura, me parece perfecto, cada cual prefiere lo que le da la gana, pero decir que "están sobrevalorados" es querer negar la evidencia

¿Entonces crees que en el arte hay verdades absolutas o gente que es intocable? Es decir, ¿que gente tan variada como Dylan, Picaso o Rodin son los más grandes en lo suyo y que por tanto no se puede decir nada en su contra? Pues entonces te estás cargando la posibilidad de poder discutir sobre arte, estás poniendo a unos artistas en un pedestal del cual nadie pueda bajarlos y que implica que no se puedan admitir argumentos en su contra, y eso a mí no me gusta.

Yo creo que nadie es intocable y nada es indiscutible. Por mucho que su contribución sea inmensa, cualquiera debería tener el derecho de decir que X banda o músico está sobrevalorado y poder discutir de ello sin que le tomen por un provocador o un inculto. Porque sino ¿dónde está la gracia de discutir de música? Y digo esto asumiendo que por tanto algunos grupos que para mí son intocables puedan ser criticados.

yo no he dicho que no se pueda discutir, ni que sean intocables. A mí los Kinks me importan tres cojones, y también supertramp, ninguno de los dos grupos me dice nada en absoluto (salvo temas sueltos)... pero no se me ocurre decir que están sobrevalorados, porque, independientemente de que no me digan nada, veo calidad en lo que hacen. Una cosa es que a mí no me guste, y otra muy distinta que valgan menos de lo que valen

Travis Bickle escribió:

Eloy escribió:

Nadie obliga a nadie a que le gusten los clásicos. Es más, considero que es sano que alguno de los llamados 'intocables' no te guste, lo veo lógico.

Pero decir que los Beatles, Dalí, Buñuel o Mozart están sobrevalorados, por ejemplo, me parece desde luego una boutade, y siempre me da la sensación de que el pájaro que lo suelta lo hace por vergüenza o cabezonería, porque no soporta tener que admitir que algo tan bueno no le llega. Cuando con decir 'pues a mi no me gusta' es suficiente.
Hace poco en el topic de cine dije que Antonioni no es para mí, después de sufrir 'El Eclipse'. Y muchos fliparon, pues se considera casi un clásico y además les mola. Pero estuvimos comentando y ya está. Si hubiera dicho que Antonioni está sobrevalorado, sólo hubiera demostrado que soy un tarugo...

Pero bueno, es síntoma de estos tiempos. Dicen que las opiniones son como los culos.
Pero es que cada vez hay más opiniones que son simplemente, culos. O mierda, directamente...

Pero Eloy, ¿entonces no contemplas la posibilidad de que alguien realmente crea que un clásico esté sobrevalorado? Es decir, que si te hago tragar todas las películas de la etapa política de Godard y te digo que el franchute es un clásico del cine de una influencia indiscutible (lo cual es cierto) tú no tendrías derecho a decir que esas películas te parecieron una mierda porque el Godard es un intocable. O si simplemente creyeras que Godard está sobrevalorado porque su contribución al cine no es tan grande como se dice, ¿tendrías que callarte para no parecer un tarugo? Pues vaya aburrimiento, se acabaron las discusiones de cine y música y convirtamos el foro en un sitio de buenrollismo donde todos decimos "no me gusta pero como es un intocable no diré lo contrario".

Yo creo que esta forma de pensar nos lleva a santificar los clásicos, a tenerlos en un pedestal y a que no haya posibilidad de discutir sobre ellos. Por mucho que uno tenga un estatus de clásico, ¿quién os asegura que no está sobrevalorado? ¿todos los que tienen ese estatus por tanto jamás pueden ser criticados y punto? No lo veo tan claro yo.

Perimaggot escribió:
yo no he dicho que no se pueda discutir, ni que sean intocables. A mí los Kinks me importan tres cojones, y también supertramp, ninguno de los dos grupos me dice nada en absoluto (salvo temas sueltos)... pero no se me ocurre decir que están sobrevalorados, porque, independientemente de que no me digan nada, veo calidad en lo que hacen. Una cosa es que a mí no me guste, y otra muy distinta que valgan menos de lo que valen

Eloy escribió:
Al final, Travis, como la mitad de conversaciones/discusiones en este foro se reduce todo a una cuestión de semántica...

Al fin y al cabo, a mi me gusta también la polémica y, de vez en cuando, sacar a ciertos ídolos de su pedestal. Y supongo que sí, que con respeto y educación se puede decir que ciertos artistas considerados clásicos a uno le parecen sobrevalorados.

Pero como decía es una cuestión de semántica. No es lo mismo decir que 'tal artista ME PARECE sobrevalorado' que decir' tal artista ESTÁ sobrevalorado'. Es muy distinto, y es a lo que me refiero y a lo que creo que se refiere el topic. Y en definitiva es un mal característico de estos tiempos de foros, blogs y demás, unos tiempos en los que todos podemos opinar sobre todo y a veces nos puede el afán por la sentencia, por sentar cátedra, cuando deberíamos recordar que al fin y al cabo somos siempre subjetivos, hablemos de rock, cine, fútbol o cocinitas...y que la verdad absoluta, para quien crea en la infalibilidad del de Roma...


No se se mesplicao

Travis Bickle escribió:

Perimaggot escribió:
yo no he dicho que no se pueda discutir, ni que sean intocables. A mí los Kinks me importan tres cojones, y también supertramp, ninguno de los dos grupos me dice nada en absoluto (salvo temas sueltos)... pero no se me ocurre decir que están sobrevalorados, porque, independientemente de que no me digan nada, veo calidad en lo que hacen. Una cosa es que a mí no me guste, y otra muy distinta que valgan menos de lo que valen

¿Y si alguien no ve calidad en lo que hacen? ¿No puede decir que están sobrevalorados aún cuando honestamente no les vea nada de calidad?

Perimaggot escribió:

Travis Bickle escribió:

Perimaggot escribió:
yo no he dicho que no se pueda discutir, ni que sean intocables. A mí los Kinks me importan tres cojones, y también supertramp, ninguno de los dos grupos me dice nada en absoluto (salvo temas sueltos)... pero no se me ocurre decir que están sobrevalorados, porque, independientemente de que no me digan nada, veo calidad en lo que hacen. Una cosa es que a mí no me guste, y otra muy distinta que valgan menos de lo que valen

¿Y si alguien no ve calidad en lo que hacen? ¿No puede decir que están sobrevalorados aún cuando honestamente no les vea nada de calidad?

hombre, si llega alguien y me dice honestamente que no ve calidad en los beatles, dylan, mozart, queen o picasso... pues, qué le voy a hacer, le respeto totalmente, tiene todo el derecho del mundo a pensarlo y a decirlo

pero como dice eloy, yo también tendré derecho a pensar y decir que es un tarugo ¿no?

Perimaggot escribió:no, venga, ahora hablando en serio ¿no os parece que esa moda de ir por la vida afirmando que tal o cual están sobrevalorados no deja de ser un modo algo burdo de darse importancia, de decir "qué guay soy"?

Travis Bickle escribió:

Perimaggot escribió:

Travis Bickle escribió:

Perimaggot escribió:
yo no he dicho que no se pueda discutir, ni que sean intocables. A mí los Kinks me importan tres cojones, y también supertramp, ninguno de los dos grupos me dice nada en absoluto (salvo temas sueltos)... pero no se me ocurre decir que están sobrevalorados, porque, independientemente de que no me digan nada, veo calidad en lo que hacen. Una cosa es que a mí no me guste, y otra muy distinta que valgan menos de lo que valen

¿Y si alguien no ve calidad en lo que hacen? ¿No puede decir que están sobrevalorados aún cuando honestamente no les vea nada de calidad?

hombre, si llega alguien y me dice honestamente que no ve calidad en los beatles, dylan, mozart, queen o picasso... pues, qué le voy a hacer, le respeto totalmente, tiene todo el derecho del mundo a pensarlo y a decirlo

pero como dice eloy, yo también tendré derecho a pensar y decir que es un tarugo ¿no?

Lo tienes, pero sería un poco cerrado de mente considerar a alguien tarugo solo por tener una opinión radicalmente opuesta a la tuya, ¿no crees?

Míralo así, piensa en un grupo que te parezca realmente flojo en el que no veas mucha calidad. ¿Si alguien cree que ese grupo es la reostia te parecería bien que te considerara un tarugo por no compartir su opinión?

Al fin y al cabo lo que más reivindico es el derecho a respetar otras opiniones muy diferentes a las nuestras y que no hay verdades absolutas. Yo conozco a gente que sabe mucho de música y que considera a Queen y Neil Young sobrevaloradísimos porque no les ven absolutamente nada. Jamás les llamaría tarugos porque sé que esas personas realmente saben mucho del tema, simplemente tienen una opinión totalmente distinta a la mía sobre esos 2 grandes del rock.
Es demasiado complejo el tema, creo yo, no sé puede simplificar tanto considerando tarugos a los que no respeten nuestras vacas sagradas. Pero bueno, también tiene su gracia para poder discutir sobre música, ¿no?

Un saludo!

Perimaggot escribió:
lo que está claro es que tú no eres ningún tarugo. Da gusto discutir contigo, sí señor

Neenah Menasha escribió:...o como Maggot Brain, otra banda sobrevalorada

La sobrevaloración está sobrevalorada
¿quién la desvalorizarádesobrevalorizará?
El desvalorizadordesobrevalorizador que desvaloricedesobrevalorice la sobrevaloracion
buen desvalorizadordesobrevalorizador será

elbrujo69 escribió:pink floyd estan sobrevaloradisimos, pandilla de mascachapas

Perimaggot escribió:

elbrujo69 escribió:pink floyd estan sobrevaloradisimos, pandilla de mascachapas

ya empezamos otra vez...

el noi del sucre escribió:

Perimaggot escribió:

elbrujo69 escribió:pink floyd estan sobrevaloradisimos, pandilla de mascachapas

ya empezamos otra vez...

Lo hacen por provocar, peri...

























Pero tienen razón...

Perimaggot escribió:forear está sobrevalorado

slash2007 escribió:el puto boss

el noi del sucre escribió:

Perimaggot escribió:forear está sobrevalorado

valorar está sobrevalorado

Perimaggot escribió:

el noi del sucre escribió:

Perimaggot escribió:forear está sobrevalorado

valorar está sobrevalorado

quotear está sobrevalorado

el noi del sucre escribió:

Perimaggot escribió:

el noi del sucre escribió:

Perimaggot escribió:forear está sobrevalorado

valorar está sobrevalorado

quotear está sobrevalorado

re-requotear esta infravalorado

elbrujo69 escribió:pink floyd estan sobrevaloradisimos, pandilla de mascachapas

elbrujo69 escribió:pink floyd estan sobrevaloradisimos, pandilla de mascachapas

Jano escribió:

elbrujo69 escribió:pink floyd estan sobrevaloradisimos, pandilla de mascachapas

perdónale, señor, porque no sabe lo que dice

DarthMercury escribió:

Jano escribió:

elbrujo69 escribió:pink floyd estan sobrevaloradisimos, pandilla de mascachapas

perdónale, señor, porque no sabe lo que dice

Hablando de infravalorados... ¿ha escuchado Counting Sheep de Bigelf? Viene a ser una versión Darthmercuriana de lo que sería una canciónde Pink Floyd. Por supuesto mejor que los originales

DarthMercury escribió:

Jano escribió:

elbrujo69 escribió:pink floyd estan sobrevaloradisimos, pandilla de mascachapas

perdónale, señor, porque no sabe lo que dice

Hablando de infravalorados... ¿ha escuchado Counting Sheep de Bigelf? Viene a ser una versión Darthmercuriana de lo que sería una canciónde Pink Floyd. Por supuesto mejor que los originales

elbrujo69 escribió:pink floyd estan sobrevaloradisimos, pandilla de mascachapas

Jano escribió:

DarthMercury escribió:

Jano escribió:

elbrujo69 escribió:pink floyd estan sobrevaloradisimos, pandilla de mascachapas

perdónale, señor, porque no sabe lo que dice

Hablando de infravalorados... ¿ha escuchado Counting Sheep de Bigelf? Viene a ser una versión Darthmercuriana de lo que sería una canciónde Pink Floyd. Por supuesto mejor que los originales

¿del último?
entonces la he oído, pero no la recuerdo



¿mejor que los floyd?

Oktober escribió:

DarthMercury escribió:

Jano escribió:

elbrujo69 escribió:pink floyd estan sobrevaloradisimos, pandilla de mascachapas

perdónale, señor, porque no sabe lo que dice

Hablando de infravalorados... ¿ha escuchado Counting Sheep de Bigelf? Viene a ser una versión Darthmercuriana de lo que sería una canciónde Pink Floyd. Por supuesto mejor que los originales

A esta cabra salida del rebaño también la puedes perdonar...imperfecta buena persona, pero perdonable...

edito:...al menos podría usted argumentarlo con algun link, video o similar, no?....ya que se le tiene que perdonar....

morley escribió:...decir que [(esta sobrevalorado decir que esta sobrevalorado decir que esta sobrevalorado decir que está sobrevalorado) * (n -1) / esta infravalorado] que algo esta sobrevalorado...


todo eso: ESTA TOTALMENTE SOBREVALORADO

el noi del sucre escribió:

http://blogs.publico.es/mauroentrialgo/