DISCOS RECOPILATORIOS.

por Refrescospepito 30.03.10 15:54

Toda la vida he oído decir que los discos recopilatorios no son dignos de un coleccionista ni de alguien que quiera acercarse a un grupo puesto que siempre es mejor pillarse los discos originales etc.
Pues eso es MENTIRA.

1º) Un recopilata es una puerta ideal para adentrarse en el universo de una banda, especialmente, si el oyente es neófito.
2º) La gran mayoría de los grupos de los 60 editaban singles que eran incluidos luego en sus álbumes, por lo que, o te pillas un greatest hits que incluya esos singles o prepárate a pagar una pasta si quieres oír la música incluida en esos 7 pulgadas.
3º) Son muchísimos los grupos que tienen grandes canciones sueltas pero que en L.P. no dan la talla. Eso es apreciable en muchos grupos de la British Invasion: Imagínense comprarse álbumes oficiales, si es que los han reeditado, de Peter & Gordon, Gerry & The Pacemakers o Billy J. Kramer & The Dakotas, por poner tres ejemplos.
4º) Muchos discos de éxitos incluyen caras B, tomas falsas, temas inéditos, versiones en directo y otras rarezas imposibles de degustar si no se acude a este tipo de volúmenes.
5º) El recopilata es también ideal para pillarte esas tres o cuatro canciones de un grupo que te encantan pero que consideras que no es tu banda para nada y sólo te gustan esas canciones puntuales.

Glorifiquemos la figura del disco recopilatorio, con los cuales muchos nos iniciamos en la música y, gracias a ellos, llegamos luego a los álbumes originales.

Éstos son mis favoritos:

1º) DEEPEST PURPLE (EMI-Harvest, 1978) de Deep Purple.
2º) GIGANTES DEL POP Nº 23: CREAM (RSO, 1981) de Cream.
3º) LA MOVIDA HEAVY (Epic-CBS, 1982). Recopilata doble español del sello CBS con canciones de Judas, Ozzy, Cheap Trick, etc.
4º) A COLLECTION OF BEATLES OLDIES... BUT GOLDIES (Palophone, 1966) de Los Beatles.
5º) THROUGH THE PAST DARKLY (Decca, 1969) de The Rolling Stones.

por Blas 30.03.10 15:56

La biblia:

DISCOS RECOPILATORIOS. 27ziu51

por Sean 30.03.10 16:03

De acuerdo, pero el precio de un disco recopilatorio debería ser el mínimo. Que se ve cada burrada por ahí que parece que han ido a la Luna a grabarlo...

por coolfurillo 30.03.10 16:07

Los descubrí con él y me sigue pareciendo el mejor

DISCOS RECOPILATORIOS. Creedence

por lullaby 30.03.10 16:09

coolfurillo escribió:Los descubrí con él y me sigue pareciendo el mejor

y yo.

con el vol,2

y el decade de neil young. enorme

por coolfurillo 30.03.10 16:11

lullaby escribió:
coolfurillo escribió:Los descubrí con él y me sigue pareciendo el mejor

y yo.

con el vol,2

y el decade de neil young. enorme

El vol.2 también lo tengo, complementa a la perfeccion el primero.

por CROWES 30.03.10 16:12

En teoría yo tampoco soy muy fan de los recopilatas, pero echando la vista atrás veo que sí que han cumplido esa función de descubrimiento que comentas. Ahí van algunos de los míos que más recuerdo:

DISCOS RECOPILATORIOS. Creedence_clearwater_revival

DISCOS RECOPILATORIOS. Creedence_clearwater_revival

A este de los beatles le saqué el jugo pese a tener todos los temas en discos y singles varios...

DISCOS RECOPILATORIOS. Pcs7214_a

DISCOS RECOPILATORIOS. Bad_Company_-_The_Original_Bad_Company_Anthology_-_Front

por cesare 30.03.10 16:14

Mi primer disco de Small Faces

DISCOS RECOPILATORIOS. Small-Faces-Historia-De-La-Mu-357595

Que gran colección.

Si, me gustan los recopilatorios.

por Blas 30.03.10 16:14

Refrescospepito escribió:
4º) Muchos discos de éxitos incluyen caras B, tomas falsas, temas inéditos, versiones en directo y otras rarezas imposibles de degustar si no se acude a este tipo de volúmenes.

por lullaby 30.03.10 16:14

coolfurillo escribió:
El vol.2 también lo tengo, complementa a la perfeccion el primero.

yo me referia a que le robé a mi hermano esos 2 volúmenes y entré en ellos como quien baja por una tobogán acuático.

Moliiii-iiiiina. me ponia bastante nerviosa en su día.

por cesare 30.03.10 16:16

por Blas 30.03.10 16:17

cesare escribió:Mi primer disco de Small Faces

Que gran colección.

Si, me gustan los recopilatorios.

Yo también la tengo entera cheers

Bueno y con ella empece en serio a escuchar rock. Embarassed

Aunque como sabrás no son todos recopilarios, hay sorpresasitas en ellos Rico

por cesare 30.03.10 16:20

Blas escribió:
cesare escribió:Mi primer disco de Small Faces

Que gran colección.

Si, me gustan los recopilatorios.
Yo también la tengo entera

Bueno y con ella empece en serio a escuchar rock. Aunque como sabrás no son todos recopilarios, hay sorpresasitas en ellos

Yo no he dicho que la tenga entera... Very Happy

Tendré unos 20 +/-

por SIXX´N SEX 30.03.10 16:24

No soy muy partidario de los recopilatorios pero siempre hay excepciones. Gracias al forero Tor que dio el chivatazo pillé en Play esta joya. Aunque ya tenía bastantes discos de Lemmy tenerlos así es una verdadera delicia.

DISCOS RECOPILATORIOS. 2my2mhz

Increíble colección de clásicos.

por coolfurillo 30.03.10 16:32

A éstos también los descubrí con estos recopilatorios

DISCOS RECOPILATORIOS. Album-gold-platinum

por sandiablo 30.03.10 16:54

Yo cuando gastábamos cintas de casete hacía muchos para regalar y eran mi forma de meterme en algunos artistas. Escuchaba sus discos hasta que algunas canciones empezaban a ser especiales, empezaban a surgir secuencias y ordenaciones... Tenía de Eddie Cochran, de los Stones hasta el Sticky Fingers, de Tom Waits Asylum, de Tom Waits Swordfishtrombones hasta Mule, de Bob Dylan hasta John Wesley Harding, de Rod Stewart, de los Allman Brothers, de Hanoi Rocks...

Y sí, Chronicles y Decade son geniales, así me introduje yo también a la Creedence y a Neil Young. De hecho, Chronicles es lo que más escucho de la Creedence, no creo que me haya escuchado sus discos ni 10 veces. En cambio Decade, aunque me parece una recopilación perfecta y grandiosa como pocas, ya no lo escucho nunca.

Otra comparable a las dos anteriores es Motor City Madness de Funkadelic etapa Westbound Records.

Con los Remasters me metí en Led Zeppelin.

Y una muy cutrísima, pero que le tengo un cariño muy especial, es The Sabbath Collection.

por trompeta1981 30.03.10 16:58

sandiablo escribió:Yo cuando gastábamos cintas de casete hacía muchos para regalar y eran mi forma de meterme en algunos artistas. Escuchaba sus discos hasta que algunas canciones empezaban a ser especiales, empezaban a surgir secuencias y ordenaciones... Tenía de Eddie Cochran, de los Stones hasta el Sticky Fingers, de Tom Waits Asylum, de Tom Waits Swordfishtrombones hasta Mule, de Bob Dylan hasta John Wesley Harding, de Rod Stewart, de los Allman Brothers, de Hanoi Rocks...

Y sí, Chronicles y Decade son geniales, así me introduje yo también a la Creedence y a Neil Young. De hecho, Chronicles es lo que más escucho de la Creedence, no creo que me haya escuchado sus discos ni 10 veces. En cambio Decade, aunque me parece una recopilación perfecta y grandiosa como pocas, ya no lo escucho nunca.

Otra comparable a las dos anteriores es Motor City Madness de Funkadelic etapa Westbound Records.

Con los Remasters me metí en Led Zeppelin.

Y una muy cutrísima, pero que le tengo un cariño muy especial, es The Sabbath Collection.

hostia!!! ¿¿el sabbath collection ese tan cutre es uno negro con las letras rojas??
hizo fuego en mis años de carrera... me descubrió a black sabbath y es que está lleno de temazos!! de los dos primeros discos!!
y si... el chronicles de la creedence está de puta madre

por El Puto Fary 30.03.10 17:02

no way

por Ayers 30.03.10 17:03

venga id levantando la mano...

DISCOS RECOPILATORIOS. B0000DEO2S.01._SCLZZZZZZZ_

por deniztek 30.03.10 17:03

coolfurillo escribió:A éstos también los descubrí con estos recopilatorios

de lynyrd skynyrd sólo tengo un recopilatorio (distinto a ese que pones) y ese (aunque coincido básicamente en los puntos que expone Refrescospepito) es uno de los peligros que le encuentro a este tipo de discos: que uno crea que con el recopilatorio tiene suficiente de un artista. me ha pasado que durante muchos años de bandas básicas como the hollies y black sabbath sólo tenía un recopilatorio. descomunal error. también de artistas de rock 50s o de bluesmen me llegué a creer que bastaba con el recopilatorio en cuestión. en algunos casos puede bastar pero no en otros...

otro tema es el de los malos recopilatorios, que no cubren todas la etapas del artista o incluso sólo representan su peor época. con artistas que han estado en varias discográficas hay también ese riesgo. por ejemplo de tim hardin durante bastante tiempo sólo tuve un rec. llamado "simple songs of freedom, the tim hardin collection"...y no contiene ni un tema del "tim hardin 1" y del "tim hardin 2"!!!!. en fin..

por javi clemente 30.03.10 17:11

Ayers escribió:venga id levantando la mano...

5000 pesetas de la época.

por deniztek 30.03.10 17:13

Refrescospepito escribió:Toda la vida he oído decir que los discos recopilatorios no son dignos de un coleccionista ni de alguien que quiera acercarse a un grupo puesto que siempre es mejor pillarse los discos originales etc.
Pues eso es MENTIRA.

1º) Un recopilata es una puerta ideal para adentrarse en el universo de una banda, especialmente, si el oyente es neófito.
2º) La gran mayoría de los grupos de los 60 editaban singles que eran incluidos luego en sus álbumes, por lo que, o te pillas un greatest hits que incluya esos singles o prepárate a pagar una pasta si quieres oír la música incluida en esos 7 pulgadas.
3º) Son muchísimos los grupos que tienen grandes canciones sueltas pero que en L.P. no dan la talla. Eso es apreciable en muchos grupos de la British Invasion: Imagínense comprarse álbumes oficiales, si es que los han reeditado, de Peter & Gordon, Gerry & The Pacemakers o Billy J. Kramer & The Dakotas, por poner tres ejemplos.
4º) Muchos discos de éxitos incluyen caras B, tomas falsas, temas inéditos, versiones en directo y otras rarezas imposibles de degustar si no se acude a este tipo de volúmenes.
5º) El recopilata es también ideal para pillarte esas tres o cuatro canciones de un grupo que te encantan pero que consideras que no es tu banda para nada y sólo te gustan esas canciones puntuales.

Glorifiquemos la figura del disco recopilatorio, con los cuales muchos nos iniciamos en la música y, gracias a ellos, llegamos luego a los álbumes originales.

Éstos son mis favoritos:

1º) DEEPEST PURPLE (EMI-Harvest, 1978) de Deep Purple.
2º) GIGANTES DEL POP Nº 23: CREAM (RSO, 1981) de Cream.
3º) LA MOVIDA HEAVY (Epic-CBS, 1982). Recopilata doble español del sello CBS con canciones de Judas, Ozzy, Cheap Trick, etc.
4º) A COLLECTION OF BEATLES OLDIES... BUT GOLDIES (Palophone, 1966) de Los Beatles.
5º) THROUGH THE PAST DARKLY (Decca, 1969) de The Rolling Stones.

este lo tuve!!:
DISCOS RECOPILATORIOS. 833106

y tengo los de beatles y stones que citas.

por sandiablo 30.03.10 17:16

trompeta1981 escribió:
sandiablo escribió:Yo cuando gastábamos cintas de casete hacía muchos para regalar y eran mi forma de meterme en algunos artistas. Escuchaba sus discos hasta que algunas canciones empezaban a ser especiales, empezaban a surgir secuencias y ordenaciones... Tenía de Eddie Cochran, de los Stones hasta el Sticky Fingers, de Tom Waits Asylum, de Tom Waits Swordfishtrombones hasta Mule, de Bob Dylan hasta John Wesley Harding, de Rod Stewart, de los Allman Brothers, de Hanoi Rocks...

Y sí, Chronicles y Decade son geniales, así me introduje yo también a la Creedence y a Neil Young. De hecho, Chronicles es lo que más escucho de la Creedence, no creo que me haya escuchado sus discos ni 10 veces. En cambio Decade, aunque me parece una recopilación perfecta y grandiosa como pocas, ya no lo escucho nunca.

Otra comparable a las dos anteriores es Motor City Madness de Funkadelic etapa Westbound Records.

Con los Remasters me metí en Led Zeppelin.

Y una muy cutrísima, pero que le tengo un cariño muy especial, es The Sabbath Collection.

hostia!!! ¿¿el sabbath collection ese tan cutre es uno negro con las letras rojas??
hizo fuego en mis años de carrera... me descubrió a black sabbath y es que está lleno de temazos!! de los dos primeros discos!!
y si... el chronicles de la creedence está de puta madre

El mismo. Parece mentira a día de hoy pero hubo un tiempo en que no era nada fácil encontrar discos de Black Sabbath, al menos si vivías en provincias y no tenías hermanos mayores o amigos con hermanos mayores jevis. Como recopilatorio no tenía mucho sentido pero durante años fue lo único que tuve de ellos y lo machaqué como pocas cosas en esta vida (vamos que sólo se me ocurre una que parecido ahora mismo). Además, tampoco existía internet, no sabía ni portadas ni historia básica de la banda ni nada, así que todavía recuerdo como uno de los días más excitantes de mi vida aquel cuando en una feria de discos vi la majestuosa portada de Black Sabbath el disco, no podía casi creérmelo. Y cuando escuché por primera vez Black Sabbath, la canción, y NIB, bufff....

por celtasnake 30.03.10 17:21

por Refrescospepito 30.03.10 23:44

[quote="deniztek"]

Refrescospepito escribió:Toda la vida he oído decir que los discos recopilatorios no son dignos de un coleccionista ni de alguien que quiera acercarse a un grupo puesto que siempre es mejor pillarse los discos originales etc.
Pues eso es MENTIRA.

1º) Un recopilata es una puerta ideal para adentrarse en el universo de una banda, especialmente, si el oyente es neófito.
2º) La gran mayoría de los grupos de los 60 editaban singles que eran incluidos luego en sus álbumes, por lo que, o te pillas un greatest hits que incluya esos singles o prepárate a pagar una pasta si quieres oír la música incluida en esos 7 pulgadas.
3º) Son muchísimos los grupos que tienen grandes canciones sueltas pero que en L.P. no dan la talla. Eso es apreciable en muchos grupos de la British Invasion: Imagínense comprarse álbumes oficiales, si es que los han reeditado, de Peter & Gordon, Gerry & The Pacemakers o Billy J. Kramer & The Dakotas, por poner tres ejemplos.
4º) Muchos discos de éxitos incluyen caras B, tomas falsas, temas inéditos, versiones en directo y otras rarezas imposibles de degustar si no se acude a este tipo de volúmenes.
5º) El recopilata es también ideal para pillarte esas tres o cuatro canciones de un grupo que te encantan pero que consideras que no es tu banda para nada y sólo te gustan esas canciones puntuales.

Glorifiquemos la figura del disco recopilatorio, con los cuales muchos nos iniciamos en la música y, gracias a ellos, llegamos luego a los álbumes originales.

Éstos son mis favoritos:

1º) DEEPEST PURPLE (EMI-Harvest, 1978) de Deep Purple.
2º) GIGANTES DEL POP Nº 23: CREAM (RSO, 1981) de Cream.
3º) LA MOVIDA HEAVY (Epic-CBS, 1982). Recopilata doble español del sello CBS con canciones de Judas, Ozzy, Cheap Trick, etc.
4º) A COLLECTION OF BEATLES OLDIES... BUT GOLDIES (Palophone, 1966) de Los Beatles.
5º) THROUGH THE PAST DARKLY (Decca, 1969) de The Rolling Stones.

este lo tuve!!:
DISCOS RECOPILATORIOS. 833106

y tengo los de beatles y stones que citas.[/q

Es que el recopilación de la Movida Heavy era una genialidad.
cheers

por Refrescospepito 30.03.10 23:47

coolfurillo escribió:A éstos también los descubrí con estos recopilatorios

por Refrescospepito 30.03.10 23:52

sandiablo escribió:
trompeta1981 escribió:
sandiablo escribió:Yo cuando gastábamos cintas de casete hacía muchos para regalar y eran mi forma de meterme en algunos artistas. Escuchaba sus discos hasta que algunas canciones empezaban a ser especiales, empezaban a surgir secuencias y ordenaciones... Tenía de Eddie Cochran, de los Stones hasta el Sticky Fingers, de Tom Waits Asylum, de Tom Waits Swordfishtrombones hasta Mule, de Bob Dylan hasta John Wesley Harding, de Rod Stewart, de los Allman Brothers, de Hanoi Rocks...

Y sí, Chronicles y Decade son geniales, así me introduje yo también a la Creedence y a Neil Young. De hecho, Chronicles es lo que más escucho de la Creedence, no creo que me haya escuchado sus discos ni 10 veces. En cambio Decade, aunque me parece una recopilación perfecta y grandiosa como pocas, ya no lo escucho nunca.

Otra comparable a las dos anteriores es Motor City Madness de Funkadelic etapa Westbound Records.

Con los Remasters me metí en Led Zeppelin.

Y una muy cutrísima, pero que le tengo un cariño muy especial, es The Sabbath Collection.

hostia!!! ¿¿el sabbath collection ese tan cutre es uno negro con las letras rojas??
hizo fuego en mis años de carrera... me descubrió a black sabbath y es que está lleno de temazos!! de los dos primeros discos!!
y si... el chronicles de la creedence está de puta madre

El mismo. Parece mentira a día de hoy pero hubo un tiempo en que no era nada fácil encontrar discos de Black Sabbath, al menos si vivías en provincias y no tenías hermanos mayores o amigos con hermanos mayores jevis. Como recopilatorio no tenía mucho sentido pero durante años fue lo único que tuve de ellos y lo machaqué como pocas cosas en esta vida (vamos que sólo se me ocurre una que parecido ahora mismo). Además, tampoco existía internet, no sabía ni portadas ni historia básica de la banda ni nada, así que todavía recuerdo como uno de los días más excitantes de mi vida aquel cuando en una feria de discos vi la majestuosa portada de Black Sabbath el disco, no podía casi creérmelo. Y cuando escuché por primera vez Black Sabbath, la canción, y NIB, bufff....

En los 80 yo vivía en Tenerife y lo único que podías conseguir en vinilo de Sabbath eran los discos que editaban en aquella época: Heaven & Hell, Mob Rules, Born Again... Me tuve que hacer con sus primeros volúmenes de importación holandesa de una casa llamada NEMS pagando una pasta gansa (1.500 pesetas en 1981... ya me dirán ustedes) y no me importó porque las ediciones cuidadísimas con portadas que se abrían, cubiertas con fotos de altísima reslolución y vinilos con prensaje fabuloso, de esos plásticos que pesaban un huevo.

por Trumbo 31.03.10 1:32

Los "Gold" están de puta madre.

por coolfurillo 31.03.10 1:44

Refrescospepito escribió:
coolfurillo escribió:A éstos también los descubrí con estos recopilatorios

Por las patillas y el bigote pareces el de la izquierda que haya salido de la portada.

What a Face

por Joe Yamanaka 31.03.10 1:50

por Joe Yamanaka 31.03.10 1:54

Refrescospepito escribió:

1º) DEEPEST PURPLE (EMI-Harvest, 1978) de Deep Purple.

mi primer disco, regalado...ya no lo tengo. Sad

el unico problema que le he visto siempre a los recopilatorios es que vale, te adentras en el grupo, sus mejores temas y eso...pero definitivamente si sientes verdadero amor por la musica acabas comprandote sus discos, aunque en tiempos que no existia internet eran esenciales desde luego.

por Trumbo 31.03.10 1:57

Jack Casady escribió:
Refrescospepito escribió:

1º) DEEPEST PURPLE (EMI-Harvest, 1978) de Deep Purple.

mi primer disco, regalado...ya no lo tengo.

el unico problema que le he visto siempre a los recopilatorios es que vale, te adentras en el grupo, sus mejores temas y eso...pero definitivamente si sientes verdadero amor por la musica acabas comprandote sus discos, aunque en tiempos que no existia internet eran esenciales desde luego.

Yo diría amor por el grupo más bien.

En mis estanterias hay recopilatorios que conviven con discografías completas o casi completas ( Led Zeppelin, Guns n ´Roses ) y otros que permanecen en solitario quizá para siempre ( Great White, Police...).

por Joe Yamanaka 31.03.10 2:00

Steve Trumbo escribió:
Jack Casady escribió:
Refrescospepito escribió:

1º) DEEPEST PURPLE (EMI-Harvest, 1978) de Deep Purple.

mi primer disco, regalado...ya no lo tengo.

el unico problema que le he visto siempre a los recopilatorios es que vale, te adentras en el grupo, sus mejores temas y eso...pero definitivamente si sientes verdadero amor por la musica acabas comprandote sus discos, aunque en tiempos que no existia internet eran esenciales desde luego.

Yo diría amor por el grupo más bien.

En mis estanterias hay recopilatorios que conviven con discografías completas o casi completas ( Led Zeppelin, Guns n ´Roses ) y otros que permanecen en solitario quizá para siempre ( Great White, Police...).

bueno vale...eso.

por coolfurillo 31.03.10 2:03

por Trumbo 31.03.10 2:05

Jack Casady escribió:
Steve Trumbo escribió:
Jack Casady escribió:
Refrescospepito escribió:

1º) DEEPEST PURPLE (EMI-Harvest, 1978) de Deep Purple.

mi primer disco, regalado...ya no lo tengo.

el unico problema que le he visto siempre a los recopilatorios es que vale, te adentras en el grupo, sus mejores temas y eso...pero definitivamente si sientes verdadero amor por la musica acabas comprandote sus discos, aunque en tiempos que no existia internet eran esenciales desde luego.

Yo diría amor por el grupo más bien.

En mis estanterias hay recopilatorios que conviven con discografías completas o casi completas ( Led Zeppelin, Guns n ´Roses ) y otros que permanecen en solitario quizá para siempre ( Great White, Police...).

bueno vale...eso.

Lo que es cutre es tener un recopilatorio grabado. Laughing

por Joe Yamanaka 31.03.10 2:08

Steve Trumbo escribió:
Jack Casady escribió:
Steve Trumbo escribió:
Jack Casady escribió:
Refrescospepito escribió:

1º) DEEPEST PURPLE (EMI-Harvest, 1978) de Deep Purple.

mi primer disco, regalado...ya no lo tengo.

el unico problema que le he visto siempre a los recopilatorios es que vale, te adentras en el grupo, sus mejores temas y eso...pero definitivamente si sientes verdadero amor por la musica acabas comprandote sus discos, aunque en tiempos que no existia internet eran esenciales desde luego.

Yo diría amor por el grupo más bien.

En mis estanterias hay recopilatorios que conviven con discografías completas o casi completas ( Led Zeppelin, Guns n ´Roses ) y otros que permanecen en solitario quizá para siempre ( Great White, Police...).

bueno vale...eso.

Lo que es cutre es tener un recopilatorio grabado.

si es en cinta tdk a lo mejor lo vendes por una pasta en ebay que se estan revalorizando. Laughing

por Jincho 31.03.10 8:26

No me gustan, prefiero invertir ese dinero en discos de estudio o directos.

Vale que son una buena herramienta para adentrarte en una amplia discografía, pero desde un punto de vista artístico les veo poco sentido. Me resulta chirriante escuchar temas de distinta época o con distintos vocalistas (como en el caso de Deep Purple o Rainbow por ejemplo). Aparte suelen ser colecciones de singles y los singles muchas veces no son nada representativos del sonido de un grupo o artista.

Las canciones han de ser escuchadas en el contexto discográfico en el que fueron concebidas, es decir, conjuntamente y en el orden que marca el disco de estudio.

por Cobra 08.04.10 18:24

este recopilatorio me lo suelo poner bastante:

DISCOS RECOPILATORIOS. 32502

por Katxorro 08.04.10 18:56

DISCOS RECOPILATORIOS. Marillion_Best+Of+Both+Worlds_724385518423

este separa los discos en época Fish v/s Hoghart, te resume de un plumazo casi toda la carrera, más que nada para los que les de pereza el progresivo.