EL NACIMIENTO DEL ROCK AND ROLL.

por cierto, creo que RAY CHARLES es un elemento fundamental para entender el nacimiento del Rock and Roll

celtasnake escribió:

Perimaggot escribió:

Danelectro escribió:
Elvis le dio el sexo a una música muy nueva a la que todavía le faltaba algo.

discrepo en ese punto. El blues ya era puro sexo



"exprime mi limón, nena
hasta que su jugo corra hacia abajo por mi pierna"

Creo que se refiere mas a la imagen sexual.

Seamos francos, los viejos bluesmen no eran precisamente unos sex symbols.

Exacto.
Me expresé mal, chicos, cojones, sorry.
Elvis le dio la imagen sexual y el arrojo y desparpajo que necesitaba un estilo para ser consumido en masa y para que muchos chavales en un garaje, con una guitarra rota, un palo con una cuerda y una tabla de lavar le dieran a esto del Rock.

Perimaggot escribió:por cierto, creo que RAY CHARLES es un elemento fundamental para entender el nacimiento del Rock and Roll

Por supuesto, Ray Charles es en sí mismo un compendio ejemplar y auténtico de la música de raíces americana. Ha tocado todos los palos, siempre a un nivel superior: blues, jazz, gospel, rock'n'roll e incluso country.

Danelectro escribió:
Elvis le dio la imagen sexual y el arrojo y desparpajo que necesitaba un estilo para ser consumido en masa y para que muchos chavales en un garaje, con una guitarra rota, un palo con una cuerda y una tabla de lavar le dieran a esto del Rock.

Sí a lo primero, no a lo segundo. En los guettos negros, todos los chavales imitaban a sus ídolos musicales, había música por todos lados, había instrumentos hechos con tres cuerdas y una caja de zapatos o frutas. El propio Elvis y el propio Jerry Lee reconocieron que acudían de chavales a los barrios negros a aprender lo que por allí se estilaba.

¿Y qué piensan del skiffle británico?
¿Se puede considerar proto-rock and roll?
Los Beatles, Stones, Who y todo los grupos del beat sesentero de las islas lo citan como una influencia fundamental.

Murdock escribió:

Danelectro escribió:
Elvis le dio la imagen sexual y el arrojo y desparpajo que necesitaba un estilo para ser consumido en masa y para que muchos chavales en un garaje, con una guitarra rota, un palo con una cuerda y una tabla de lavar le dieran a esto del Rock.

Sí a lo primero, no a lo segundo. En los guettos negros, todos los chavales imitaban a sus ídolos musicales, había música por todos lados, había instrumentos hechos con tres cuerdas y una caja de zapatos o frutas. El propio Elvis y el propio Jerry Lee reconocieron que acudían de chavales a los barrios negros a aprender lo que por allí se estilaba.

Tienes razón, Murdock, pero me refería a que lo que hizo que la masa (la masa blanca, que era la que tenía el dinero) comprara miles de singles de El Rey y que muchos chavales (blancos, de ahí que citara lo del "garaje" que no creo que los negros tuvieran) se dedicaran a esto del rock fue por Elvis.

Murdock escribió:

Danelectro escribió:
Elvis le dio la imagen sexual y el arrojo y desparpajo que necesitaba un estilo para ser consumido en masa y para que muchos chavales en un garaje, con una guitarra rota, un palo con una cuerda y una tabla de lavar le dieran a esto del Rock.

Sí a lo primero, no a lo segundo. En los guettos negros, todos los chavales imitaban a sus ídolos musicales, había música por todos lados, había instrumentos hechos con tres cuerdas y una caja de zapatos o frutas. El propio Elvis y el propio Jerry Lee reconocieron que acudían de chavales a los barrios negros a aprender lo que por allí se estilaba.

Creo que se refiere a que un chico blanco de bien se decidiese a coger algún instrumento.
Ya sabemos que desafortunadamente e injustamente, lo que hacían o dejaban de hacer los negros tenía poca relevancia mediática.

Danelectro escribió:¿Y qué piensan del skiffle británico?
¿Se puede considerar proto-rock and roll?
Los Beatles, Stones, Who y todo los grupos del beat sesentero de las islas lo citan como una influencia fundamental.

Por supuesto, pero más en Inglaterra que en USA, creo yo, porque en USA había géneros más importantes, con más bagaje que calaban más entre los músicos. Desconozco el por qué llegó a Inglaterra y pegó tan fuerte entre los chavales británicos de los 60, pero la verdad es que todos los citan como influencia importante, es cierto. No sé, yo en este vídeo, por esa sencillez, lo directo de la propuesta, la entrega, incluso las guitarras y la afinación... estoy viendo a una banda de skiffle pero también a una banda inglesa de los 60.

Ah, ok. Gracias por la aclaración celtasnake y Danelectro. Sí, es cierto lo que decís. Elvis encendió la mecha, de eso no hay duda.

celtasnake escribió:

Murdock escribió:

Danelectro escribió:
Elvis le dio la imagen sexual y el arrojo y desparpajo que necesitaba un estilo para ser consumido en masa y para que muchos chavales en un garaje, con una guitarra rota, un palo con una cuerda y una tabla de lavar le dieran a esto del Rock.

Sí a lo primero, no a lo segundo. En los guettos negros, todos los chavales imitaban a sus ídolos musicales, había música por todos lados, había instrumentos hechos con tres cuerdas y una caja de zapatos o frutas. El propio Elvis y el propio Jerry Lee reconocieron que acudían de chavales a los barrios negros a aprender lo que por allí se estilaba.

Creo que se refiere a que un chico blanco de bien se decidiese a coger algún instrumento.
Ya sabemos que desafortunadamente e injustamente, lo que hacían o dejaban de hacer los negros tenía poca relevancia mediática.

Es a lo que me refería yo antes, le empaquetamos un nuevo nombre, ponemos a un chico blanco a mover las caderas y vendemos por la tele que ahora tiene 100 millones de norteamericanos el viejo sonido de los negros a las masas

Bettie escribió:

celtasnake escribió:

Murdock escribió:

Danelectro escribió:
Elvis le dio la imagen sexual y el arrojo y desparpajo que necesitaba un estilo para ser consumido en masa y para que muchos chavales en un garaje, con una guitarra rota, un palo con una cuerda y una tabla de lavar le dieran a esto del Rock.

Sí a lo primero, no a lo segundo. En los guettos negros, todos los chavales imitaban a sus ídolos musicales, había música por todos lados, había instrumentos hechos con tres cuerdas y una caja de zapatos o frutas. El propio Elvis y el propio Jerry Lee reconocieron que acudían de chavales a los barrios negros a aprender lo que por allí se estilaba.

Creo que se refiere a que un chico blanco de bien se decidiese a coger algún instrumento.
Ya sabemos que desafortunadamente e injustamente, lo que hacían o dejaban de hacer los negros tenía poca relevancia mediática.

Es a lo que me refería yo antes, le empaquetamos un nuevo nombre, ponemos a un chico blanco a mover las caderas y vendemos por la tele que ahora tiene 100 millones de norteamericanos el viejo sonido de los negros a las masas

Ojalá fuera todo tan sencillo. Los incipientes sellos discográficos vieron que ahí había negocio, pero antes que el negocio ya había músicos blancos aprendiendo de los negros, ya había esa ansia de modular los sonidos que venían de los negros. Antes de que alguien vendiese ese producto, tenía que haber producto

Murdock escribió:

Danelectro escribió:¿Y qué piensan del skiffle británico?
¿Se puede considerar proto-rock and roll?
Los Beatles, Stones, Who y todo los grupos del beat sesentero de las islas lo citan como una influencia fundamental.

Por supuesto, pero más en Inglaterra que en USA, creo yo, porque en USA había géneros más importantes, con más bagaje que calaban más entre los músicos. Desconozco el por qué llegó a Inglaterra y pegó tan fuerte entre los chavales británicos de los 60, pero la verdad es que todos los citan como influencia importante, es cierto. No sé, yo en este vídeo, por esa sencillez, lo directo de la propuesta, la entrega, incluso las guitarras y la afinación... estoy viendo a una banda de skiffle pero también a una banda inglesa de los 60.

Esto es solo una idea mía que no se basa en nada, pero bueno.

Teniendo en cuenta que la 2ª guerra mundial finalizó en el 45 y que hubo muchos soldados americanos que "pasaron" por las islas, pues podrían haber dejado algún tipo de influencia, si añadimos la pobreza propia de la época, el uso de instrumentos "caseros" muy comunes en el skiffle podría ser una manera fácil y económica de entrar en contacto con el mundo musical.

Pero lo dicho, tan solo es una idea mía sin ningún tipo de fundamento.

Bettie escribió:

celtasnake escribió:

Murdock escribió:

Danelectro escribió:
Elvis le dio la imagen sexual y el arrojo y desparpajo que necesitaba un estilo para ser consumido en masa y para que muchos chavales en un garaje, con una guitarra rota, un palo con una cuerda y una tabla de lavar le dieran a esto del Rock.

Sí a lo primero, no a lo segundo. En los guettos negros, todos los chavales imitaban a sus ídolos musicales, había música por todos lados, había instrumentos hechos con tres cuerdas y una caja de zapatos o frutas. El propio Elvis y el propio Jerry Lee reconocieron que acudían de chavales a los barrios negros a aprender lo que por allí se estilaba.

Creo que se refiere a que un chico blanco de bien se decidiese a coger algún instrumento.
Ya sabemos que desafortunadamente e injustamente, lo que hacían o dejaban de hacer los negros tenía poca relevancia mediática.

Es a lo que me refería yo antes, le empaquetamos un nuevo nombre, ponemos a un chico blanco a mover las caderas y vendemos por la tele que ahora tiene 100 millones de norteamericanos el viejo sonido de los negros a las masas

Es cierto lo que dices, Bettie, pero sin el marketing de los blancos el blues, el rock and roll etc. no pasaría de ser un mero divertivento para los occidentales, cuando no algo exótico como los cantos de los indios arapahoes.

Es igual que el jazz, sin el impulso de las orquestas estaoudnidense blancas de los años 30 de Artie Shaw, Glenn Miller o Benny Goodman, el jazz jamás hubiera salido del gueto y no sería música de masas ni hubiera llegado a todos los rincones del mundo.

celtasnake escribió:

Murdock escribió:

Danelectro escribió:¿Y qué piensan del skiffle británico?
¿Se puede considerar proto-rock and roll?
Los Beatles, Stones, Who y todo los grupos del beat sesentero de las islas lo citan como una influencia fundamental.

Por supuesto, pero más en Inglaterra que en USA, creo yo, porque en USA había géneros más importantes, con más bagaje que calaban más entre los músicos. Desconozco el por qué llegó a Inglaterra y pegó tan fuerte entre los chavales británicos de los 60, pero la verdad es que todos los citan como influencia importante, es cierto. No sé, yo en este vídeo, por esa sencillez, lo directo de la propuesta, la entrega, incluso las guitarras y la afinación... estoy viendo a una banda de skiffle pero también a una banda inglesa de los 60.

Esto es solo una idea mía que no se basa en nada, pero bueno.

Teniendo en cuenta que la 2ª guerra mundial finalizó en el 45 y que hubo muchos soldados americanos que "pasaron" por las islas, pues podrían haber dejado algún tipo de influencia, si añadimos la pobreza propia de la época, el uso de instrumentos "caseros" muy comunes en el skiffle podría ser una manera fácil y económica de entrar en contacto con el mundo musical.

Pero lo dicho, tan solo es una idea mía sin ningún tipo de fundamento.

Puede ser que los soldados blancos americanos dejaran su impronta musical en los ingleses. Es una observación interesante.

De hecho, Eric Clapton nació de un polvo de su madre con un soldado americano del que nada se volvió a saber.

celtasnake escribió:

Murdock escribió:

Danelectro escribió:¿Y qué piensan del skiffle británico?
¿Se puede considerar proto-rock and roll?
Los Beatles, Stones, Who y todo los grupos del beat sesentero de las islas lo citan como una influencia fundamental.

Por supuesto, pero más en Inglaterra que en USA, creo yo, porque en USA había géneros más importantes, con más bagaje que calaban más entre los músicos. Desconozco el por qué llegó a Inglaterra y pegó tan fuerte entre los chavales británicos de los 60, pero la verdad es que todos los citan como influencia importante, es cierto. No sé, yo en este vídeo, por esa sencillez, lo directo de la propuesta, la entrega, incluso las guitarras y la afinación... estoy viendo a una banda de skiffle pero también a una banda inglesa de los 60.

Esto es solo una idea mía que no se basa en nada, pero bueno.

Teniendo en cuenta que la 2ª guerra mundial finalizó en el 45 y que hubo muchos soldados americanos que "pasaron" por las islas, pues podrían haber dejado algún tipo de influencia, si añadimos la pobreza propia de la época, el uso de instrumentos "caseros" muy comunes en el skiffle podría ser una manera fácil y económica de entrar en contacto con el mundo musical.

Pero lo dicho, tan solo es una idea mía sin ningún tipo de fundamento.

Según Philip Norman en su imprescindible biografía sobre John Lennon (John Lennon, Anagrama, 2009) la difusión del skiffle en U.K. fue gracias al continuo desembarco de marineros mercantes a los principales puertos de Inglaterra (Liverpool, Manchester...). Llevaban consigo varios artículos de Estados Unidos para vender a los ingleses, entre esos artículos, por supuesto, si incluían discos de 7" con los éxitos de moda.

Danelectro escribió:

celtasnake escribió:

Murdock escribió:

Danelectro escribió:¿Y qué piensan del skiffle británico?
¿Se puede considerar proto-rock and roll?
Los Beatles, Stones, Who y todo los grupos del beat sesentero de las islas lo citan como una influencia fundamental.

Por supuesto, pero más en Inglaterra que en USA, creo yo, porque en USA había géneros más importantes, con más bagaje que calaban más entre los músicos. Desconozco el por qué llegó a Inglaterra y pegó tan fuerte entre los chavales británicos de los 60, pero la verdad es que todos los citan como influencia importante, es cierto. No sé, yo en este vídeo, por esa sencillez, lo directo de la propuesta, la entrega, incluso las guitarras y la afinación... estoy viendo a una banda de skiffle pero también a una banda inglesa de los 60.

Esto es solo una idea mía que no se basa en nada, pero bueno.

Teniendo en cuenta que la 2ª guerra mundial finalizó en el 45 y que hubo muchos soldados americanos que "pasaron" por las islas, pues podrían haber dejado algún tipo de influencia, si añadimos la pobreza propia de la época, el uso de instrumentos "caseros" muy comunes en el skiffle podría ser una manera fácil y económica de entrar en contacto con el mundo musical.

Pero lo dicho, tan solo es una idea mía sin ningún tipo de fundamento.

Según Philip Norman en su imprescindible biografía sobre John Lennon (John Lennon, Anagrama, 2009) la difusión del skiffle en U.K. fue gracias al continuo desembarco de marineros mercantes a los principales puertos de Inglaterra (Liverpool, Manchester...). Llevaban consigo varios artículos de Estados Unidos para vender a los ingleses, entre esos artículos, por supuesto, si incluían discos de 7" con los éxitos de moda.

Jodó !!!! Casi acierto, solo hace falta cambiar marineros militares por marineros mercantes.

Y dicho esto, abandono el hilo. Que lo mío suele ser el chorritopic y la laca, que tengo una imagen que mantener y esto de forear en hilos serios pueden dañar la misma.

Murdock escribió: Eric Clapton nació de un polvo de su madre con un soldado americano del que nada se volvió a saber.

no me digas más... el soldado se llamaba Traviesus Maximus

celtasnake escribió:

Danelectro escribió:

celtasnake escribió:

Murdock escribió:

Danelectro escribió:¿Y qué piensan del skiffle británico?
¿Se puede considerar proto-rock and roll?
Los Beatles, Stones, Who y todo los grupos del beat sesentero de las islas lo citan como una influencia fundamental.

Por supuesto, pero más en Inglaterra que en USA, creo yo, porque en USA había géneros más importantes, con más bagaje que calaban más entre los músicos. Desconozco el por qué llegó a Inglaterra y pegó tan fuerte entre los chavales británicos de los 60, pero la verdad es que todos los citan como influencia importante, es cierto. No sé, yo en este vídeo, por esa sencillez, lo directo de la propuesta, la entrega, incluso las guitarras y la afinación... estoy viendo a una banda de skiffle pero también a una banda inglesa de los 60.

Esto es solo una idea mía que no se basa en nada, pero bueno.

Teniendo en cuenta que la 2ª guerra mundial finalizó en el 45 y que hubo muchos soldados americanos que "pasaron" por las islas, pues podrían haber dejado algún tipo de influencia, si añadimos la pobreza propia de la época, el uso de instrumentos "caseros" muy comunes en el skiffle podría ser una manera fácil y económica de entrar en contacto con el mundo musical.

Pero lo dicho, tan solo es una idea mía sin ningún tipo de fundamento.

Según Philip Norman en su imprescindible biografía sobre John Lennon (John Lennon, Anagrama, 2009) la difusión del skiffle en U.K. fue gracias al continuo desembarco de marineros mercantes a los principales puertos de Inglaterra (Liverpool, Manchester...). Llevaban consigo varios artículos de Estados Unidos para vender a los ingleses, entre esos artículos, por supuesto, si incluían discos de 7" con los éxitos de moda.

Jodó !!!! Casi acierto, solo hace falta cambiar marineros militares por marineros mercantes.

Y dicho esto, abandono el hilo. Que lo mío suele ser el chorritopic y la laca, que tengo una imagen que mantener y esto de forear en hilos serios pueden dañar la misma.

Jajaja.
Gracias por tu aportación, Celtas.

Perimaggot escribió:

Murdock escribió: Eric Clapton nació de un polvo de su madre con un soldado americano del que nada se volvió a saber.

no me digas más... el soldado se llamaba Traviesus Maximus

O Pijus Magníficus.

Danelectro escribió:

Perimaggot escribió:

Murdock escribió: Eric Clapton nació de un polvo de su madre con un soldado americano del que nada se volvió a saber.

no me digas más... el soldado se llamaba Traviesus Maximus

O Pijus Magníficus.

Seriedad señores que estamos hablando de CLAPTON!!!!

Yarbirds, Mayall, Cream, Blind Faith, Derek & the dominos!!! Ahí es nada!

Bettie escribió:

Danelectro escribió:

Perimaggot escribió:

Murdock escribió: Eric Clapton nació de un polvo de su madre con un soldado americano del que nada se volvió a saber.

no me digas más... el soldado se llamaba Traviesus Maximus

O Pijus Magníficus.

Seriedad señores que estamos hablando de CLAPTON!!!!

Yarbirds, Mayall, Cream, Blind Faith, Derek & the dominos!!! Ahí es nada!

Bah. el frente popular de Judea se los cepilla a todos en un pis pas.

celtasnake escribió:

Bettie escribió:

Danelectro escribió:

Perimaggot escribió:

Murdock escribió: Eric Clapton nació de un polvo de su madre con un soldado americano del que nada se volvió a saber.

no me digas más... el soldado se llamaba Traviesus Maximus

O Pijus Magníficus.

Seriedad señores que estamos hablando de CLAPTON!!!!

Yarbirds, Mayall, Cream, Blind Faith, Derek & the dominos!!! Ahí es nada!

Bah. el frente popular de Judea se los cepilla a todos en un pis pas.

Entonces añado el Live Peace de la Plastic Ono Band

Bettie escribió:

celtasnake escribió:

Bettie escribió:

Danelectro escribió:

Perimaggot escribió:

Murdock escribió: Eric Clapton nació de un polvo de su madre con un soldado americano del que nada se volvió a saber.

no me digas más... el soldado se llamaba Traviesus Maximus

O Pijus Magníficus.

Seriedad señores que estamos hablando de CLAPTON!!!!

Yarbirds, Mayall, Cream, Blind Faith, Derek & the dominos!!! Ahí es nada!

Bah. el frente popular de Judea se los cepilla a todos en un pis pas.

Entonces añado el Live Peace de la Plastic Ono Band

¿el concierto de Toronto? si Clapton no mató a Yoko allí mismo es porque era colega de Lennon, porque hay algunos momentos en los que parece que le va a romper la guitarra en la cabeza

abrí un topic en su día sobre el particular jejejeje

Bettie escribió:

celtasnake escribió:

Bettie escribió:

Danelectro escribió:

Perimaggot escribió:

Murdock escribió: Eric Clapton nació de un polvo de su madre con un soldado americano del que nada se volvió a saber.

no me digas más... el soldado se llamaba Traviesus Maximus

O Pijus Magníficus.

Seriedad señores que estamos hablando de CLAPTON!!!!

Yarbirds, Mayall, Cream, Blind Faith, Derek & the dominos!!! Ahí es nada!

Bah. el frente popular de Judea se los cepilla a todos en un pis pas.

Entonces añado el Live Peace de la Plastic Ono Band

Tu ganas !!!

Ni la spanish inquisition puede con Yoko.

No lo sé, es la gran pregunta que nadie sabe responder a ciencia cierta.
Sea quien sea, es negro seguro.

coolfurillo escribió:

sobrevalorado!!

polaris escribió:

coolfurillo escribió:

sobrevalorado!!

hasta el infinito...

pero si fuera del mundillo rockero no lo conoce ni dios, ¿sobrevalorado?

si no es por él Keith Richards o los slide guitars de medio mundo no sabrían como tocar.

La historia dice que fue Ike Turner.

yo leí q el primero fue Les Paul en el 48 o así en una jam...

Elvis

claramente empezo con rock around the clock, porque cuando los jovenes escuchaban esa cancion, se volvian locos

sanfreebird72 escribió:La historia dice que fue Ike Turner.

¿Ah sí? ¿Y eso?

Yo he leido en los libros que fue Rocket 88.

Perimaggot escribió:

Danelectro escribió:
Elvis le dio el sexo a una música muy nueva a la que todavía le faltaba algo.

discrepo en ese punto. El blues ya era puro sexo



"exprime mi limón, nena
hasta que su jugo corra hacia abajo por mi pierna"

(y esto es solo una mínima muestra... hay cientos de letras explícitamente sexuales en la historia del blues que harían sonrojar a los mismísimos Motlicrú)

el sexo ya llevaba muchos años en la música:
"Let's Do It, Let's Fall in Love" is a popular song written in 1928 by Cole Porter

Jack Casady escribió:

Bravo.
Cliff Gallup >>> Semana Fantastica del Corte Ingles