...

No os preocupéis de que os obliguen a trabajar con muletas o el brazo escayolado, si vuestro trabajo se puede automatizar se acabará haciendo. De momento esta es la respuesta de McDonald's en EE.UU. en los estados donde el salario mínimo es más elevado:

http://www.thenewamerican.com/economy/economics/item/24699-mcdonald-s-response-to-15-minimum-wage-automation-in-every-store

Luego la ciudadanía acudirá en masa a alimentarse como gilipollas en restaurantes de esta cadena u otras que hagan lo mismo, y protestarán como Trump diciendo que los inmigrantes les quitan el trabajo.

R'as Kal Bhul escribió:

Blas escribió:Bueno R'as vale que los autónomos no tengan derechos, pero lo que no se puede es, en vez de luchar para que todos los tengan andar a criticar de que algunos les sobra.

En este pais compaginar los hijos con el mundo laboral es una odisea. En general los horarios son muy dañinos para las familias y eso repercute en el trabajo de los empleados

Ostras, que yo no digo que no. Yo firmo quedarme como estoy.... Y eso no quiere decir que no defienda que todo el mundo tenga sus derechos cubiertos, claro que sí. En este país el tema laboral es una mierda, pero parte de la culpa la tienen ciertos trabajadores, y negarlo es negar la evidencia.

Lo que no puede ser es que una rotura de fibras en un gemelo suponga dos semanas de baja (caso real) para alguien que trabaja delante de un ordenador. Y eso hay que saber verlo.

Yo trabajo en un ordenador a 1 hora de viaje, si no pudiese andar me seria imposible desplazarme a mi puesto de trabajo. Y bueno, como vayas a trabajar, fuerces y la cosa se complique ya veras que gracia.

Blas escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Blas escribió:Bueno R'as vale que los autónomos no tengan derechos, pero lo que no se puede es, en vez de luchar para que todos los tengan andar a criticar de que algunos les sobra.

En este pais compaginar los hijos con el mundo laboral es una odisea. En general los horarios son muy dañinos para las familias y eso repercute en el trabajo de los empleados

Ostras, que yo no digo que no. Yo firmo quedarme como estoy.... Y eso no quiere decir que no defienda que todo el mundo tenga sus derechos cubiertos, claro que sí. En este país el tema laboral es una mierda, pero parte de la culpa la tienen ciertos trabajadores, y negarlo es negar la evidencia.

Lo que no puede ser es que una rotura de fibras en un gemelo suponga dos semanas de baja (caso real) para alguien que trabaja delante de un ordenador. Y eso hay que saber verlo.

Yo trabajo en un ordenador a 1 hora de viaje, si no pudiese andar me seria imposible desplazarme a mi puesto de trabajo. Y bueno, como vayas a trabajar, fuerces y la cosa se complique ya veras que gracia.

A ver, que no me queréis entender. Con una rotura de fibras en un gemelo se puede andar e incluso correr. Que no es una fractura de tibia.

Efectivamente hay mucho fraude en las bajas.

Igual que hay mucho fraude en horas que se trabajan y no se cotizan o incluso en horas extras que se echan por la cara y si no te miran mal, en contratos por puestos inferiores a los que desempeñan, a utlización fraudulenta de contratos bonificados (formación, minusválidos...), al no cumplimiento de las normas de PRL ni a ningún tipo de miramiento por la conciliación de la vida familiar, etc , etc, etc. Y eso por no hablar de los sueldos infrahumanos.

Hay muchísimas cosas que cambiar en el terreno laboral en este país. Y desde mi punto de vista no es el trabajador el que está ganando por el tema del fraude en las bajas (que lo hay, claro que lo hay).

Trumbo escribió:Efectivamente hay mucho fraude en las bajas.

Igual que hay mucho fraude en horas que se trabajan y no se cotizan o incluso en horas extras que se echan por la cara y si no te miran mal, en contratos por puestos inferiores a los que desempeñan, a utlización fraudulenta de contratos bonificados (formación, minusválidos...), al no cumplimiento de las normas de PRL ni a ningún tipo de miramiento por la conciliación de la vida familiar, etc , etc, etc. Y eso por no hablar de los sueldos infrahumanos.

Hay muchísimas cosas que cambiar en el terreno laboral en este país. Y desde mi punto de vista no es el trabajador el que está ganando por el tema del fraude en las bajas (que lo hay, claro que lo hay).

Claro que no. En este país el que tiene la mínima oportunidad de tangar mete el cazo.

Y así nos va.

R'as Kal Bhul escribió:

marcialg2000 escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Y las bajas por maternidad generalizadas a partir del tercer trimestre...

Que hable alguna mujer autónoma (con embarazos normales) que no haya trabajado perfectamente hasta la semana antes de dar a luz.

¡Joder, qué ganas de renunciar a derechos!

También es posible físicamente trabajar 12 meses al año, 7 días a la semana, 12 horas al día; por 500€ al mes. Que se pueda no quiere decir que se deba o que esté bien, o, lo dicho, que haya que renunciar a derechos.

Un saludo. Marcial Garañón

Es que eso no es un derecho, es un fraude del derecho que lo banaliza.

Las bajas no están para dar vacaciones a la gente.

Hasta donde yo sé, las bajas las concede el médico, no "las coge" el trabajador. Si el médico dice "descanso", por lo que a mí respecta, es descanso. No soy yo quién ni para contradecirle, ni para ir señalando con el dedo.

Más digo: a mí me parecería de puta madre que se diesen cada vez más bajas por causas más leves. Eso es avanzar en derechos. Si para pillar una baja antes hacía falta que se te cayese un ojo de su cuenca, ahora basta con que te pique la nariz. ¡pues de puta madre! (¡ya podía ser!) Lo mismo que es avanzar en derechos currar 35 horas semanales, o tener vacaciones, a ser posible, cada vez más largas.

Negar bajas por causas "leves" porque "puede trabajar" es similar a negar la vacaciones pagadas. O los fines de semana.

La idea es deslomarse lo menos posible y dedicar más horas a cuestiones no laborales; a la familia, al cachondeo, a dormir, o a inventar en tu sótano. Que la productividad mundial actual da para eso y más.

Otro saludo. Marcial Garañón

R'as Kal Bhul escribió:
Pero decir que son explotadores porque "hacen trabajar a una cajera con la muñeca vendada" es ridículo.

A mí me parece ridículo NO decirlo.

Otro saludo. Marcial Garañón

R'as Kal Bhul escribió:Y las bajas por maternidad generalizadas a partir del tercer trimestre....

Que hable alguna mujer autónoma (con embarazos normales) que no haya trabajado perfectamente hasta la semana antes de dar a luz.

Hombre, R'as, si hablas con cualquier ginecólogo te dirá que una mujer embarazada a partir de los siete meses lo que tiene que hacer es salir a pasear, tomar el sol y estar tranquila, no trabajando. Por eso dan las bajas generalizadas a partir de los 7 meses, porque es lo que tendría que ser. Yo recuerdo cuando tuve a mi hijo que el ginecólogo de mi mujer decía "los embarazos no son complicados hasta que se complican", un tío veterano que supongo que de esto algo sabría.

Cuando me partí el ligamento del tobillo, hace unos cuantos años, me toco estar cuatro semanas escayolado y mi jefe tuvo la brillante idea de proponer que me llevaran y me trajeran a casa en taxi. Los de RR.HH. le preguntaron que como se le había ocurrido semejante gilipollez y que si pretendía que les metieran un puro. Obviamente no volví a trabajar hasta que me quitaron la escayola.

R'as Kal Bhul escribió:Y las bajas por maternidad generalizadas a partir del tercer trimestre....

Que hable alguna mujer autónoma (con embarazos normales) que no haya trabajado perfectamente hasta la semana antes de dar a luz.

Mi mujer sin ser autónoma hasta tres semanas antes, currando con críos.

Según como yo lo veo deberíamos tender a no currar enfermo/lesionado "aunque puedas", lo mismo que no vas a currar en vacaciones "aunque puedas".

Porque sí. Porque debería ser un derecho y ya está. Punto.

Mirar más por las personas y menos por la producción.

Otro saludo. Marcial Garañón

marcialg2000 escribió:Según como yo lo veo deberíamos tender a no currar enfermo/lesionado "aunque puedas", lo mismo que no vas a currar en vacaciones "aunque puedas".

Porque sí. Porque debería ser un derecho y ya está. Punto.

Mirar más por las personas y menos por la producción.

Otro saludo. Marcial Garañón

Si lo decide la persona libremente, nada a decir. Lo que me parece muy mal esque los propios médicos y enfermeros de servicios médicos insten a que se acorten las bajas. Por suerte, en mi curro son todo lo contrario. Incluso cuando subes a buscar algún chute de algo, pasas por el doctor y pobre de ti que quieras escaquear que te "ata a la silla".

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Y las bajas por maternidad generalizadas a partir del tercer trimestre....

Que hable alguna mujer autónoma (con embarazos normales) que no haya trabajado perfectamente hasta la semana antes de dar a luz.

Mi mujer sin ser autónoma hasta tres semanas antes, currando con críos.

Anécdota:

Me contó el otro día una compañera de curro que fué a trabajar, durante su embarazo, hasta casi la última semana (hablamos de una funcionaria, por cierto). Cuando volvió de la baja maternal, la subdirectorA la estaba "esperando" para echarle un rapapolvo porque en los últimos meses no había rendido lo que debía. Que había dejado cosas pendientes que, en circunstancias normales, habría resuelto sin dificultad y que no le viniese con milongas personales, que no las quería oir.

Según me lo contaba pensé que la subdirectora era una desconsiderada y una desagradecida; y poco sensible, siendo ella misma mujer. Pero le doy vueltas al asunto y pienso que tenía razón. Mi amiga debía haber cogido la baja mucho antes y dejar que su puesto lo cubriese otra persona. Ella habría descansado, esa otra persona habría tenido curro unos meses y, probablemente, el trabajo habría salido mejor.

Otro saludo. Marcial Garañón

Primero hay que luchar para que todos tengamos unos derechos justos y ya luego luchamos para que algunos no abusen del sistema.

Ese es el orden.

Blas escribió:Primero hay que luchar para que todos tengamos unos derechos justos y ya luego luchamos para que algunos no abusen del sistema.

Ese es el orden.

Justos, y cada vez más ámplios, añado.

Otro saludo. Marcial Garañón

Blas escribió:Primero hay que luchar para que todos tengamos unos derechos justos y ya luego luchamos para que algunos no abusen del sistema.

Ese es el orden.

Para mi gusto, deberían ir de la mano.
Es insostenible lo uno sin lo otro.

marcialg2000 escribió:

Blas escribió:Primero hay que luchar para que todos tengamos unos derechos justos y ya luego luchamos para que algunos no abusen del sistema.

Ese es el orden.

Justos, y cada vez más ámplios, añado.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pues váis de culo.

Bastante tendremos si conseguimos mantener los actuales.

Lo que hay que hacer es reestructurar el trabajo, hacer que la gente esté cómoda y se sienta valorada (también económicamente, por supuesto). Que se tenga tiempo para conciliar vida laboral y familiar. Si te gusta tu trabajo te valoran, trabajas mejor y con más ganas, y las bajas se reducen tendiendo a las estrictamente necesarias.

En cuanto a que los médicos dan las bajas, evidentemente, y las dan como churros y sin examinar al personal en un altísimo porcentaje de casos. No siempre por su culpa, claro, con 80 tipos al día para tratar bastante hacen que los reciben.
Y hay muchos médicos que te dan la baja sin preguntar. No hay nada más fácil en este país que obtener una baja fraudulenta... Tengo conocidos que las han conseguido para ganar juicios en lo laboral simplemente yendo al médico de cabecera y diciendo "me duele aquí". Simplemente porque al doctor de turno generalmente se la pela... total, pagamos todos. De hecho a mi siempre me preguntan si quiero la baja cada vez que voy. De coña.

Si todo eso os parece bien, os merecéis unos a otros. Salarios de mierda y empresarios hijoputas a cambio de trabajadores irresponsables.

Enric67 escribió:

Blas escribió:Primero hay que luchar para que todos tengamos unos derechos justos y ya luego luchamos para que algunos no abusen del sistema.

Ese es el orden.

Para mi gusto, deberían ir de la mano.
Es insostenible lo uno sin lo otro.

Sí señor. EXACTO.

Blas escribió:Primero hay que luchar para que todos tengamos unos derechos justos y ya luego luchamos para que algunos no abusen del sistema.

Ese es el orden.

¿Ayudas a los que no tienen recursos? No, que son los gitanos los que cogen las ayudas haciendo "trabajitos" extra. ¿Becas de estudio para todos? Si necesitas el dinero puedes sacar sobresaliente y con eso te la dan. ¿Paro? Que busquen trabajo, vagos. ¿Bajas? No pretenderás que pague la empresa. ¿Renta garantizada? Para gente vaga y con piojos que no quieren trabajar. Porque trabajo en España hay, los parados son los vagos. Y sino hazte autonomo y échale huevos. Y se me olvidaba, échale huevos, que asi empezó Amancio.

Modo cuñado off.

Enric67 escribió:

Blas escribió:Primero hay que luchar para que todos tengamos unos derechos justos y ya luego luchamos para que algunos no abusen del sistema.

Ese es el orden.

Para mi gusto, deberían ir de la mano.
Es insostenible lo uno sin lo otro.

Siempre va a haber gente que se salte la ley. Eso es una excusa para no implementar derechos. Ha pasado con las bajas, con la seguridad social y con el paro. Hay que concienciar, pero primero hay que implementar.

Poison escribió:

Enric67 escribió:

Blas escribió:Primero hay que luchar para que todos tengamos unos derechos justos y ya luego luchamos para que algunos no abusen del sistema.

Ese es el orden.

Para mi gusto, deberían ir de la mano.
Es insostenible lo uno sin lo otro.

Siempre va a haber gente que se salte la ley. Eso es una excusa para no implementar derechos. Ha pasado con las bajas, con la seguridad social y con el paro. Hay que concienciar, pero primero hay que implementar.

Yo he llegado a trabajar 300 horas extras en un año, sin remunerar obviamente; la ley no solo se la saltan los trabajadores. Y tampoco hay mecanismos de control: cuando estuve en comité, hace bastantes años ya, llamamos a inspección de trabajo para ver qué se podía hacer para controlar precisamente lo de las horas extra que se estaba yendo de madre y nos dijeron que estaban muy liados y que ya, si eso, nos mandaban un inspector para dentro de cuatro meses.

Poison escribió:

Blas escribió:Primero hay que luchar para que todos tengamos unos derechos justos y ya luego luchamos para que algunos no abusen del sistema.

Ese es el orden.

¿Ayudas a los que no tienen recursos? No, que son los gitanos los que cogen las ayudas haciendo "trabajitos" extra. ¿Becas de estudio para todos? Si necesitas el dinero puedes sacar sobresaliente y con eso te la dan. ¿Paro? Que busquen trabajo, vagos. ¿Bajas? No pretenderás que pague la empresa. ¿Renta garantizada? Para gente vaga y con piojos que no quieren trabajar. Porque trabajo en España hay, los parados son los vagos. Y sino hazte autonomo y échale huevos. Y se me olvidaba, échale huevos, que asi empezó Amancio.

Modo cuñado off.

En eso estoy de acuerdo, nadie dice que no deban existir todos esos derechos. Nada de recortarlos.

Pero cuando se dice que una cajera de mercadona con la mano vendada no puede trabajar el demagogiómetro revienta.

Viejo Logan escribió:

Poison escribió:

Enric67 escribió:

Blas escribió:Primero hay que luchar para que todos tengamos unos derechos justos y ya luego luchamos para que algunos no abusen del sistema.

Ese es el orden.

Para mi gusto, deberían ir de la mano.
Es insostenible lo uno sin lo otro.

Siempre va a haber gente que se salte la ley. Eso es una excusa para no implementar derechos. Ha pasado con las bajas, con la seguridad social y con el paro. Hay que concienciar, pero primero hay que implementar.

Yo he llegado a trabajar 300 horas extras en un año, sin remunerar obviamente; la ley no solo se la saltan los trabajadores. Y tampoco hay mecanismos de control: cuando estuve en comité, hace bastantes años ya, llamamos a inspección de trabajo para ver qué se podía hacer para controlar precisamente lo de las horas extra que se estaba yendo de madre y nos dijeron que estaban muy liados y que ya, si eso, nos mandaban un inspector para dentro de cuatro meses.

Muy bien, ¿y eso justifica que me pida una baja 3 semanas por un esguince de tobillo? Como mis jefes son unos cabrones yo estafo a todos los ciudadanos.

Entonces el problema lo tiene el médico, que ha dado una baja que no corresponde. Yo últimamente veo más lo contrario, ir al trabajo con fiebres altas, espaldas destrozadas...

R'as Kal Bhul escribió:

Viejo Logan escribió:

Poison escribió:

Enric67 escribió:

Blas escribió:Primero hay que luchar para que todos tengamos unos derechos justos y ya luego luchamos para que algunos no abusen del sistema.

Ese es el orden.

Para mi gusto, deberían ir de la mano.
Es insostenible lo uno sin lo otro.

Siempre va a haber gente que se salte la ley. Eso es una excusa para no implementar derechos. Ha pasado con las bajas, con la seguridad social y con el paro. Hay que concienciar, pero primero hay que implementar.

Yo he llegado a trabajar 300 horas extras en un año, sin remunerar obviamente; la ley no solo se la saltan los trabajadores. Y tampoco hay mecanismos de control: cuando estuve en comité, hace bastantes años ya, llamamos a inspección de trabajo para ver qué se podía hacer para controlar precisamente lo de las horas extra que se estaba yendo de madre y nos dijeron que estaban muy liados y que ya, si eso, nos mandaban un inspector para dentro de cuatro meses.

Muy bien, ¿y eso justifica que me pida una baja 3 semanas por un esguince de tobillo? Como mis jefes son unos cabrones yo estafo a todos los ciudadanos.

Joder, luego hablas de demagogia...

Eso no justifica nada pero la ley debe ser igual para todo el mundo y deben haber mecanismos de control para ambos lados, y perseguir tanto al trabajador que se escaquea como al empresario que abusa, que aquí parece que los únicos que le echan morro son los curritos.

hay trabajos que no puedes desempeñar con un esguince de tobillo. o si lo haces es con molestias y dolor, a riesgo de alargar o no curar bien el mismo tobillo.

es que no entiendo el por qué un contrato laboral implica esclavismo.

el único trabajo que puedes desarrollar eficazmente con un esguince es uno en el que estés sentado todo el día.

Poison escribió:Entonces el problema lo tiene el médico, que ha dado una baja que no corresponde. Yo últimamente veo más lo contrario, ir al trabajo con fiebres altas, espaldas destrozadas...

precisamente es lo que yo veo yo también, gente acojonada que va hecha polvo a trabajar mientras la empresa vulnera todos sus derechos y no pasa nada.

y oye, que tienes que dar las gracias encima por trabajar.

Viejo Logan escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Y las bajas por maternidad generalizadas a partir del tercer trimestre....

Que hable alguna mujer autónoma (con embarazos normales) que no haya trabajado perfectamente hasta la semana antes de dar a luz.

Hombre, R'as, si hablas con cualquier ginecólogo te dirá que una mujer embarazada a partir de los siete meses lo que tiene que hacer es salir a pasear, tomar el sol y estar tranquila, no trabajando. Por eso dan las bajas generalizadas a partir de los 7 meses, porque es lo que tendría que ser. Yo recuerdo cuando tuve a mi hijo que el ginecólogo de mi mujer decía "los embarazos no son complicados hasta que se complican", un tío veterano que supongo que de esto algo sabría.

El ginecólogo de mi mujer siempre le dijo que si se sentía bien, tenía que trabajar y hacer vida normal hasta que pudiese. Los tres o cuatro que le han llevado emparazos lo han hecho. Los ginecólogos que conozco (uno de ellos amigo de la familia de toda la vida) opinan igual y se descojonan de las mujeres que engordan 20-25 kg por tocarse los cojones e inflarse a chocolate y bollos tras pedir tres meses de baja sin razón justificada. OJO, HAY EMBARAZOS DE RIESGO, en ese caso el tema es distinto. Hay que particularizar, no es lo mismo una secretaria que alguien que hace un trabajo físico.

Aclaro que mi mujer es autónoma pero se podía haber pedido la baja sin problemas, tiene recursos para cubrir su ausencia.

Luego está el tema de la envidia. Jefes que por joder prefieren que el trabajador no esté haciendo nada cuando no hay trabajo a que se vaya a su casa estando jodido.

R'as Kal Bhul escribió:

marcialg2000 escribió:

Blas escribió:Primero hay que luchar para que todos tengamos unos derechos justos y ya luego luchamos para que algunos no abusen del sistema.

Ese es el orden.

Justos, y cada vez más ámplios, añado.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pues váis de culo.

Bastante tendremos si conseguimos mantener los actuales.

Temo que en eso tienes toda la razón :-(

Razón de más para no tirar piedras contra nuestro (de los curritos) tejado y para elevar las demandas. Si te conformas con 4 ten por seguro que te van a dar 2.

Otro saludo. Marcial Garañón

Trumbo escribió:

Poison escribió:Entonces el problema lo tiene el médico, que ha dado una baja que no corresponde. Yo últimamente veo más lo contrario, ir al trabajo con fiebres altas, espaldas destrozadas...

precisamente es lo que yo veo yo también, gente acojonada que va hecha polvo a trabajar mientras la empresa vulnera todos sus derechos y no pasa nada.

y oye, que tienes que dar las gracias encima por trabajar.

Un excompañero de trabajo me contó hace una semana novedades sobre su nuevo trabajo, en el que una chica que estaba en periodo de pruebas la echaron al cabo de un mes "porque no rendía lo suficiente". Lo que querían decir en realidad es que estuvo una semana de baja por tener una otitis.

Seguro que hay gente que le echa morro pero a mí la verdad es que me preocupa muchiiiiiiiisimo más que haya casos como éste.

Trumbo escribió:hay trabajos que no puedes desempeñar con un esguince de tobillo. o si lo haces es con molestias y dolor, a riesgo de alargar o no curar bien el mismo tobillo.

es que no entiendo el por qué un contrato laboral implica esclavismo.

el único trabajo que puedes desarrollar eficazmente con un esguince es uno en el que estés sentado todo el día.

Por supuesto, depende de la ocupación, claro que si... Un taxista con un esguince de tobillo, pues no. Un funcionario de hacienda, ROTUNDAMENTE SÍ.

También depende del nivel del esguince, claro, pero uno de los que te haces torciéndote el tobillo bajando un escalón te permite caminar perfectamente. Me parece razonable un par de dias, pero no tres semanas. Coño, seamos serios, que con un esguince de tobillo váis al azkena y bailáis pogo como cabrones.

No os mintáis a vosotros mismos.

R'as Kal Bhul escribió:

Poison escribió:

Blas escribió:Primero hay que luchar para que todos tengamos unos derechos justos y ya luego luchamos para que algunos no abusen del sistema.

Ese es el orden.

¿Ayudas a los que no tienen recursos? No, que son los gitanos los que cogen las ayudas haciendo "trabajitos" extra. ¿Becas de estudio para todos? Si necesitas el dinero puedes sacar sobresaliente y con eso te la dan. ¿Paro? Que busquen trabajo, vagos. ¿Bajas? No pretenderás que pague la empresa. ¿Renta garantizada? Para gente vaga y con piojos que no quieren trabajar. Porque trabajo en España hay, los parados son los vagos. Y sino hazte autonomo y échale huevos. Y se me olvidaba, échale huevos, que asi empezó Amancio.

Modo cuñado off.

En eso estoy de acuerdo, nadie dice que no deban existir todos esos derechos. Nada de recortarlos.

Pero cuando se dice que una cajera de mercadona con la mano vendada no puede trabajar el demagogiómetro revienta.

Una vez más, no se trata de que no pueda, se trata de que no DEBA.

Otro saludo. Marcial Garañón

Viejo Logan escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Viejo Logan escribió:

Poison escribió:

Enric67 escribió:

Blas escribió:Primero hay que luchar para que todos tengamos unos derechos justos y ya luego luchamos para que algunos no abusen del sistema.

Ese es el orden.

Para mi gusto, deberían ir de la mano.
Es insostenible lo uno sin lo otro.

Siempre va a haber gente que se salte la ley. Eso es una excusa para no implementar derechos. Ha pasado con las bajas, con la seguridad social y con el paro. Hay que concienciar, pero primero hay que implementar.

Yo he llegado a trabajar 300 horas extras en un año, sin remunerar obviamente; la ley no solo se la saltan los trabajadores. Y tampoco hay mecanismos de control: cuando estuve en comité, hace bastantes años ya, llamamos a inspección de trabajo para ver qué se podía hacer para controlar precisamente lo de las horas extra que se estaba yendo de madre y nos dijeron que estaban muy liados y que ya, si eso, nos mandaban un inspector para dentro de cuatro meses.

Muy bien, ¿y eso justifica que me pida una baja 3 semanas por un esguince de tobillo? Como mis jefes son unos cabrones yo estafo a todos los ciudadanos.

Joder, luego hablas de demagogia...

Eso no justifica nada pero la ley debe ser igual para todo el mundo y deben haber mecanismos de control para ambos lados, y perseguir tanto al trabajador que se escaquea como al empresario que abusa, que aquí parece que los únicos que le echan morro son los curritos.

Yo no he dicho eso. A por todos los que defrauden, claro que si.

marcialg2000 escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Poison escribió:

Blas escribió:Primero hay que luchar para que todos tengamos unos derechos justos y ya luego luchamos para que algunos no abusen del sistema.

Ese es el orden.

¿Ayudas a los que no tienen recursos? No, que son los gitanos los que cogen las ayudas haciendo "trabajitos" extra. ¿Becas de estudio para todos? Si necesitas el dinero puedes sacar sobresaliente y con eso te la dan. ¿Paro? Que busquen trabajo, vagos. ¿Bajas? No pretenderás que pague la empresa. ¿Renta garantizada? Para gente vaga y con piojos que no quieren trabajar. Porque trabajo en España hay, los parados son los vagos. Y sino hazte autonomo y échale huevos. Y se me olvidaba, échale huevos, que asi empezó Amancio.

Modo cuñado off.

En eso estoy de acuerdo, nadie dice que no deban existir todos esos derechos. Nada de recortarlos.

Pero cuando se dice que una cajera de mercadona con la mano vendada no puede trabajar el demagogiómetro revienta.

Una vez más, no se trata de que no pueda, se trata de que no DEBA.

Otro saludo. Marcial Garañón

Una vez más, si puede, DEBE. Aunque solo sea por respeto a todos los ciudadanos que ponemos dinero para que ella tenga ese merecidísimo e inalienable derecho.

Travis Bickle escribió:

Trumbo escribió:

Poison escribió:Entonces el problema lo tiene el médico, que ha dado una baja que no corresponde. Yo últimamente veo más lo contrario, ir al trabajo con fiebres altas, espaldas destrozadas...

precisamente es lo que yo veo yo también, gente acojonada que va hecha polvo a trabajar mientras la empresa vulnera todos sus derechos y no pasa nada.

y oye, que tienes que dar las gracias encima por trabajar.

Un excompañero de trabajo me contó hace una semana novedades sobre su nuevo trabajo, en el que una chica que estaba en periodo de pruebas la echaron al cabo de un mes "porque no rendía lo suficiente". Lo que querían decir en realidad es que estuvo una semana de baja por tener una otitis.

Seguro que hay gente que le echa morro pero a mí la verdad es que me preocupa muchiiiiiiiisimo más que haya casos como éste.

Por supuesto que si. Eso no se puede permitir.

Con un esguince en la mano no creo que se pueda trabajar en condiciones de reponedor. Y da muy mala imagen al cliente.

R'as Kal Bhul escribió:

Trumbo escribió:hay trabajos que no puedes desempeñar con un esguince de tobillo. o si lo haces es con molestias y dolor, a riesgo de alargar o no curar bien el mismo tobillo.

es que no entiendo el por qué un contrato laboral implica esclavismo.

el único trabajo que puedes desarrollar eficazmente con un esguince es uno en el que estés sentado todo el día.

Por supuesto, depende de la ocupación, claro que si... Un taxista con un esguince de tobillo, pues no. Un funcionario de hacienda, ROTUNDAMENTE SÍ.

También depende del nivel del esguince, claro, pero uno de los que te haces torciéndote el tobillo bajando un escalón te permite caminar perfectamente. Me parece razonable un par de dias, pero no tres semanas. Coño, seamos serios, que con un esguince de tobillo váis al azkena y bailáis pogo como cabrones.

No os mintáis a vosotros mismos.

Coño, yo me refiero a un esguince, no a una torcedura  Un esguince de los de bola y derrame.

Yo me hice uno y estuve 15 días de baja con el pie en alto, sin poder apoyarlo hasta el día 10. Y no siento que estafara a nadie. Y trabajaba en una oficina de empleo en esos momentos y no estaba en condiciones de trabajar, así te lo digo.

En el caso de un esguince menos severo, una semana de baja lo veo más que razonable y normal.

R'as Kal Bhul escribió:

Viejo Logan escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Y las bajas por maternidad generalizadas a partir del tercer trimestre....

Que hable alguna mujer autónoma (con embarazos normales) que no haya trabajado perfectamente hasta la semana antes de dar a luz.

Hombre, R'as, si hablas con cualquier ginecólogo te dirá que una mujer embarazada a partir de los siete meses lo que tiene que hacer es salir a pasear, tomar el sol y estar tranquila, no trabajando. Por eso dan las bajas generalizadas a partir de los 7 meses, porque es lo que tendría que ser. Yo recuerdo cuando tuve a mi hijo que el ginecólogo de mi mujer decía "los embarazos no son complicados hasta que se complican", un tío veterano que supongo que de esto algo sabría.

El ginecólogo de mi mujer siempre le dijo que si se sentía bien, tenía que trabajar y hacer vida normal hasta que pudiese. Los tres o cuatro que le han llevado emparazos lo han hecho. Los ginecólogos que conozco (uno de ellos amigo de la familia de toda la vida) opinan igual y se descojonan de las mujeres que engordan 20-25 kg por tocarse los cojones e inflarse a chocolate y bollos tras pedir tres meses de baja sin razón justificada. OJO, HAY EMBARAZOS DE RIESGO, en ese caso el tema es distinto. Hay que particularizar, no es lo mismo una secretaria que alguien que hace un trabajo físico.

Aclaro que mi mujer es autónoma pero se podía haber pedido la baja sin problemas, tiene recursos para cubrir su ausencia.

Joder Ra's, te veo hoy muy categórico, digo yo que entre blanco y negro debe haber grises, no? Para empezar, ningún ginecólogo con cara y ojos va a dejar que la embarazada engorde 25 Kg. A mi ex, que en una de las visitas se había puesto un kilo por encima de lo que le tocaba le metió una bronca del copón. De los que he conocido yo, todos dicen lo mismo: lo peor para el feto es el stress de la madre, peor incluso que el tabaco.

Trumbo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Trumbo escribió:hay trabajos que no puedes desempeñar con un esguince de tobillo. o si lo haces es con molestias y dolor, a riesgo de alargar o no curar bien el mismo tobillo.

es que no entiendo el por qué un contrato laboral implica esclavismo.

el único trabajo que puedes desarrollar eficazmente con un esguince es uno en el que estés sentado todo el día.

Por supuesto, depende de la ocupación, claro que si... Un taxista con un esguince de tobillo, pues no. Un funcionario de hacienda, ROTUNDAMENTE SÍ.

También depende del nivel del esguince, claro, pero uno de los que te haces torciéndote el tobillo bajando un escalón te permite caminar perfectamente. Me parece razonable un par de dias, pero no tres semanas. Coño, seamos serios, que con un esguince de tobillo váis al azkena y bailáis pogo como cabrones.

No os mintáis a vosotros mismos.

Coño, yo me refiero a un esguince, no a una torcedura  Un esguince de los de bola y derrame.

Yo me hice uno y estuve 15 días de baja con el pie en alto, sin poder apoyarlo hasta el día 10. Y no siento que estafara a nadie. Y trabajaba en una oficina de empleo en esos momentos y no estaba en condiciones de trabajar, así te lo digo.

En tal caso, justificadísimo, coño.

Yo he visto a mi hermano obtener una baja de un mes por un esguince de tobillo, salir escayolado del hospital y a los dos días arrancarse la escayola e irse al cine.

Viejo Logan escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Viejo Logan escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Y las bajas por maternidad generalizadas a partir del tercer trimestre....

Que hable alguna mujer autónoma (con embarazos normales) que no haya trabajado perfectamente hasta la semana antes de dar a luz.

Hombre, R'as, si hablas con cualquier ginecólogo te dirá que una mujer embarazada a partir de los siete meses lo que tiene que hacer es salir a pasear, tomar el sol y estar tranquila, no trabajando. Por eso dan las bajas generalizadas a partir de los 7 meses, porque es lo que tendría que ser. Yo recuerdo cuando tuve a mi hijo que el ginecólogo de mi mujer decía "los embarazos no son complicados hasta que se complican", un tío veterano que supongo que de esto algo sabría.

El ginecólogo de mi mujer siempre le dijo que si se sentía bien, tenía que trabajar y hacer vida normal hasta que pudiese. Los tres o cuatro que le han llevado emparazos lo han hecho. Los ginecólogos que conozco (uno de ellos amigo de la familia de toda la vida) opinan igual y se descojonan de las mujeres que engordan 20-25 kg por tocarse los cojones e inflarse a chocolate y bollos tras pedir tres meses de baja sin razón justificada. OJO, HAY EMBARAZOS DE RIESGO, en ese caso el tema es distinto. Hay que particularizar, no es lo mismo una secretaria que alguien que hace un trabajo físico.

Aclaro que mi mujer es autónoma pero se podía haber pedido la baja sin problemas, tiene recursos para cubrir su ausencia.

Joder Ra's, te veo hoy muy categórico, digo yo que entre blanco y negro debe haber grises, no? Para empezar, ningún ginecólogo con cara y ojos va a dejar que la embarazada engorde 25 Kg. A mi ex, que en una de las visitas se había puesto un kilo por encima de lo que le tocaba le metió una bronca del copón. De los que he conocido yo, todos dicen lo mismo: lo peor para el feto es el stress de la madre, peor incluso que el tabaco.

Por supuesto que hay tonos de gris... cientos.   Perdona lo categórico que estoy, tienes toda la razón.

R'as Kal Bhul escribió:

Trumbo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Trumbo escribió:hay trabajos que no puedes desempeñar con un esguince de tobillo. o si lo haces es con molestias y dolor, a riesgo de alargar o no curar bien el mismo tobillo.

es que no entiendo el por qué un contrato laboral implica esclavismo.

el único trabajo que puedes desarrollar eficazmente con un esguince es uno en el que estés sentado todo el día.

Por supuesto, depende de la ocupación, claro que si... Un taxista con un esguince de tobillo, pues no. Un funcionario de hacienda, ROTUNDAMENTE SÍ.

También depende del nivel del esguince, claro, pero uno de los que te haces torciéndote el tobillo bajando un escalón te permite caminar perfectamente. Me parece razonable un par de dias, pero no tres semanas. Coño, seamos serios, que con un esguince de tobillo váis al azkena y bailáis pogo como cabrones.

No os mintáis a vosotros mismos.

Coño, yo me refiero a un esguince, no a una torcedura  Un esguince de los de bola y derrame.

Yo me hice uno y estuve 15 días de baja con el pie en alto, sin poder apoyarlo hasta el día 10. Y no siento que estafara a nadie. Y trabajaba en una oficina de empleo en esos momentos y no estaba en condiciones de trabajar, así te lo digo.

En tal caso, justificadísimo, coño.

Yo he visto a mi hermano obtener una baja de un mes por un esguince de tobillo, salir escayolado del hospital y a los dos días arrancarse la escayola e irse al cine.

Bueno, pero es que eso no es un esguince ni es nada

una torcedura , que a los 2 días estás bien. en ese caso pues no. pero es que yo no estaba hablando de esos casos

Poison escribió:Con un esguince en la mano no creo que se pueda trabajar en condiciones de reponedor. Y da muy mala imagen al cliente.

De cajera, tío. De cajera.

Y vete tú a saber qué tipo de esguince, la de la foto lleva una venda fina.

Sobre todo teniendo en cuenta que en la seguridad social te rompes una uña y tiran de escayola.

R'as Kal Bhul escribió:

marcialg2000 escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Poison escribió:

Blas escribió:Primero hay que luchar para que todos tengamos unos derechos justos y ya luego luchamos para que algunos no abusen del sistema.

Ese es el orden.

¿Ayudas a los que no tienen recursos? No, que son los gitanos los que cogen las ayudas haciendo "trabajitos" extra. ¿Becas de estudio para todos? Si necesitas el dinero puedes sacar sobresaliente y con eso te la dan. ¿Paro? Que busquen trabajo, vagos. ¿Bajas? No pretenderás que pague la empresa. ¿Renta garantizada? Para gente vaga y con piojos que no quieren trabajar. Porque trabajo en España hay, los parados son los vagos. Y sino hazte autonomo y échale huevos. Y se me olvidaba, échale huevos, que asi empezó Amancio.

Modo cuñado off.

En eso estoy de acuerdo, nadie dice que no deban existir todos esos derechos. Nada de recortarlos.

Pero cuando se dice que una cajera de mercadona con la mano vendada no puede trabajar el demagogiómetro revienta.

Una vez más, no se trata de que no pueda, se trata de que no DEBA.

Otro saludo. Marcial Garañón

Una vez más, si puede, DEBE. Aunque solo sea por respeto a todos los ciudadanos que ponemos dinero para que ella tenga ese merecidísimo e inalienable derecho.

El dinero para su baja y las bajas ajenas (y la ganancia para la empresa) ya lo pone esa pesona todos los días que curra. Como para no poder descansar y rascarse el chocho con la mano buena si quiere, cuando está chunga.

¡Joder con el demagogiómetro!

Supongo que también serás partidario de dar la jubilación, aproximadamente, el día antes de la muerte, más o menos, ¿no?

Si puede jugar al mus con 86 años, también puede atender un callcenter de una compañía telefónica. ¡A trabajar! Aunque sólo sea por respeto a los que cotizaron hasta los 98.

Otro saludo. Marcial Garañón

R'as Kal Bhul escribió:

Trumbo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Trumbo escribió:hay trabajos que no puedes desempeñar con un esguince de tobillo. o si lo haces es con molestias y dolor, a riesgo de alargar o no curar bien el mismo tobillo.

es que no entiendo el por qué un contrato laboral implica esclavismo.

el único trabajo que puedes desarrollar eficazmente con un esguince es uno en el que estés sentado todo el día.

Por supuesto, depende de la ocupación, claro que si... Un taxista con un esguince de tobillo, pues no. Un funcionario de hacienda, ROTUNDAMENTE SÍ.

También depende del nivel del esguince, claro, pero uno de los que te haces torciéndote el tobillo bajando un escalón te permite caminar perfectamente. Me parece razonable un par de dias, pero no tres semanas. Coño, seamos serios, que con un esguince de tobillo váis al azkena y bailáis pogo como cabrones.

No os mintáis a vosotros mismos.

Coño, yo me refiero a un esguince, no a una torcedura  Un esguince de los de bola y derrame.

Yo me hice uno y estuve 15 días de baja con el pie en alto, sin poder apoyarlo hasta el día 10. Y no siento que estafara a nadie. Y trabajaba en una oficina de empleo en esos momentos y no estaba en condiciones de trabajar, así te lo digo.

En tal caso, justificadísimo, coño.

Yo he visto a mi hermano obtener una baja de un mes por un esguince de tobillo, salir escayolado del hospital y a los dos días arrancarse la escayola e irse al cine.

trumbo pisó sin querer la caja de los corticoides

Trumbo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Trumbo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Trumbo escribió:hay trabajos que no puedes desempeñar con un esguince de tobillo. o si lo haces es con molestias y dolor, a riesgo de alargar o no curar bien el mismo tobillo.

es que no entiendo el por qué un contrato laboral implica esclavismo.

el único trabajo que puedes desarrollar eficazmente con un esguince es uno en el que estés sentado todo el día.

Por supuesto, depende de la ocupación, claro que si... Un taxista con un esguince de tobillo, pues no. Un funcionario de hacienda, ROTUNDAMENTE SÍ.

También depende del nivel del esguince, claro, pero uno de los que te haces torciéndote el tobillo bajando un escalón te permite caminar perfectamente. Me parece razonable un par de dias, pero no tres semanas. Coño, seamos serios, que con un esguince de tobillo váis al azkena y bailáis pogo como cabrones.

No os mintáis a vosotros mismos.

Coño, yo me refiero a un esguince, no a una torcedura  Un esguince de los de bola y derrame.

Yo me hice uno y estuve 15 días de baja con el pie en alto, sin poder apoyarlo hasta el día 10. Y no siento que estafara a nadie. Y trabajaba en una oficina de empleo en esos momentos y no estaba en condiciones de trabajar, así te lo digo.

En tal caso, justificadísimo, coño.

Yo he visto a mi hermano obtener una baja de un mes por un esguince de tobillo, salir escayolado del hospital y a los dos días arrancarse la escayola e irse al cine.

Bueno, pero es que eso no es un esguince ni es nada

una torcedura , que a los 2 días estás bien. en ese caso pues no. pero es que yo no estaba hablando de esos casos

Pero yo si!!!!

R'as Kal Bhul escribió:

Trumbo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Trumbo escribió:hay trabajos que no puedes desempeñar con un esguince de tobillo. o si lo haces es con molestias y dolor, a riesgo de alargar o no curar bien el mismo tobillo.

es que no entiendo el por qué un contrato laboral implica esclavismo.

el único trabajo que puedes desarrollar eficazmente con un esguince es uno en el que estés sentado todo el día.

Por supuesto, depende de la ocupación, claro que si... Un taxista con un esguince de tobillo, pues no. Un funcionario de hacienda, ROTUNDAMENTE SÍ.

También depende del nivel del esguince, claro, pero uno de los que te haces torciéndote el tobillo bajando un escalón te permite caminar perfectamente. Me parece razonable un par de dias, pero no tres semanas. Coño, seamos serios, que con un esguince de tobillo váis al azkena y bailáis pogo como cabrones.

No os mintáis a vosotros mismos.

Coño, yo me refiero a un esguince, no a una torcedura  Un esguince de los de bola y derrame.

Yo me hice uno y estuve 15 días de baja con el pie en alto, sin poder apoyarlo hasta el día 10. Y no siento que estafara a nadie. Y trabajaba en una oficina de empleo en esos momentos y no estaba en condiciones de trabajar, así te lo digo.

En tal caso, justificadísimo, coño.

Yo he visto a mi hermano obtener una baja de un mes por un esguince de tobillo, salir escayolado del hospital y a los dos días arrancarse la escayola e irse al cine.

Mal hecho por arrancarse la escayola. Y mal el médico por dar un mes de baja si era innecesario. Lo de ir al cine no lo veo mal, ¿acaso tienes que quedarte en casa por estar de baja? Pero esos casos son los de menos, al menos yo no conozco muchos asi. A parte que los primeros dias ni cobras, a no ser que sea accidente laboral.

Joder, Ras, tú has dicho "esguinces" Un esguince, de verdad, es una baja fácil de 4-5 días por lo menos.

icarus escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Trumbo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Trumbo escribió:hay trabajos que no puedes desempeñar con un esguince de tobillo. o si lo haces es con molestias y dolor, a riesgo de alargar o no curar bien el mismo tobillo.

es que no entiendo el por qué un contrato laboral implica esclavismo.

el único trabajo que puedes desarrollar eficazmente con un esguince es uno en el que estés sentado todo el día.

Por supuesto, depende de la ocupación, claro que si... Un taxista con un esguince de tobillo, pues no. Un funcionario de hacienda, ROTUNDAMENTE SÍ.

También depende del nivel del esguince, claro, pero uno de los que te haces torciéndote el tobillo bajando un escalón te permite caminar perfectamente. Me parece razonable un par de dias, pero no tres semanas. Coño, seamos serios, que con un esguince de tobillo váis al azkena y bailáis pogo como cabrones.

No os mintáis a vosotros mismos.

Coño, yo me refiero a un esguince, no a una torcedura  Un esguince de los de bola y derrame.

Yo me hice uno y estuve 15 días de baja con el pie en alto, sin poder apoyarlo hasta el día 10. Y no siento que estafara a nadie. Y trabajaba en una oficina de empleo en esos momentos y no estaba en condiciones de trabajar, así te lo digo.

En tal caso, justificadísimo, coño.

Yo he visto a mi hermano obtener una baja de un mes por un esguince de tobillo, salir escayolado del hospital y a los dos días arrancarse la escayola e irse al cine.

trumbo pisó sin querer la caja de los corticoides

pisé el puto pie de un subnormal jugando a baloncesto, y digo subnormal porque es que encima me cae el tío fatal

R'as Kal Bhul escribió:

Trumbo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Trumbo escribió:hay trabajos que no puedes desempeñar con un esguince de tobillo. o si lo haces es con molestias y dolor, a riesgo de alargar o no curar bien el mismo tobillo.

es que no entiendo el por qué un contrato laboral implica esclavismo.

el único trabajo que puedes desarrollar eficazmente con un esguince es uno en el que estés sentado todo el día.

Por supuesto, depende de la ocupación, claro que si... Un taxista con un esguince de tobillo, pues no. Un funcionario de hacienda, ROTUNDAMENTE SÍ.

También depende del nivel del esguince, claro, pero uno de los que te haces torciéndote el tobillo bajando un escalón te permite caminar perfectamente. Me parece razonable un par de dias, pero no tres semanas. Coño, seamos serios, que con un esguince de tobillo váis al azkena y bailáis pogo como cabrones.

No os mintáis a vosotros mismos.

Coño, yo me refiero a un esguince, no a una torcedura  Un esguince de los de bola y derrame.

Yo me hice uno y estuve 15 días de baja con el pie en alto, sin poder apoyarlo hasta el día 10. Y no siento que estafara a nadie. Y trabajaba en una oficina de empleo en esos momentos y no estaba en condiciones de trabajar, así te lo digo.

En tal caso, justificadísimo, coño.

Yo he visto a mi hermano obtener una baja de un mes por un esguince de tobillo, salir escayolado del hospital y a los dos días arrancarse la escayola e irse al cine.

Pues o tu hermano está loco o debía ser un esguince leve, yo he tenido unos cuantos en ambos tobillos (dos con escayola), gajes de jugar a baloncesto, y te aseguro que si tienes un esguince mínimamente chungo no te quitas la escayola y te pones a andar alegremente.

R'as Kal Bhul escribió:

Travis Bickle escribió:

Trumbo escribió:

Poison escribió:Entonces el problema lo tiene el médico, que ha dado una baja que no corresponde. Yo últimamente veo más lo contrario, ir al trabajo con fiebres altas, espaldas destrozadas...

precisamente es lo que yo veo yo también, gente acojonada que va hecha polvo a trabajar mientras la empresa vulnera todos sus derechos y no pasa nada.

y oye, que tienes que dar las gracias encima por trabajar.

Un excompañero de trabajo me contó hace una semana novedades sobre su nuevo trabajo, en el que una chica que estaba en periodo de pruebas la echaron al cabo de un mes "porque no rendía lo suficiente". Lo que querían decir en realidad es que estuvo una semana de baja por tener una otitis.

Seguro que hay gente que le echa morro pero a mí la verdad es que me preocupa muchiiiiiiiisimo más que haya casos como éste.

Por supuesto que si. Eso no se puede permitir.

Claro, si en eso coincidimos todos (espero ).
Pero lo que quiero decir es que habiendo tantas empresas que vulneran los derechos de los trabajadores, que les hacen trabajar horas extra porque sí y que te miran mal si te pides una baja... no sé, claro que no me gusta que la gente se escaquee y me parece fatal, pero en mi lista de preocupaciones está muy muy por detrás de todo lo otro.
Decías antes que el hecho de que te hagan trabajar 300 horas extra al año no justifica que te columpies unos días más de baja. Joder, fríamente es cierto, pero a la práctica me preocupan mucho más esas 300 horas que la baja injustificada. Más que nada porque estamos en una época en que se tiende más a dejar sin derechos al trabajador que al empresario.