Liberté, égalité, fraternité

¿qué opinión os merece?

¿La aplicamos aqui? ¿o todavia no han acampado en la puerta de vuestras casas para que tengais un criterio basado en algo tangible?

¿os parece una cuestión práctica,pragmática o veis racismo en ello?

Cierto,hay mucho liberal y político que desea el voto liberal que con unas dosis de realidad se le iban a cambiar mucho algunas ideas...

Práctico desde luego que no es.

No se muy bien que ha pasado dado mi desconexión con el mundo real.

Pero por mi todos los inmigrantes que cometieran un delito, deportado.

La ley del menor debería de haber sido cambiada,no hoy,sino anteayer.

Rizzy escribió:No se muy bien que ha pasado dado mi desconexión con el mundo real.

Pero por mi todos los inmigrantes que cometieran un delito, deportado.

bueno...un poco radical.

En todo caso los gitanos no son extranjeros

Honey bee escribió:

Rizzy escribió:No se muy bien que ha pasado dado mi desconexión con el mundo real.

Pero por mi todos los inmigrantes que cometieran un delito, deportado.

bueno...un poco radical.

En todo caso los gitanos no son extranjeros

gitanos rumanos,se refiere la noticia.

Rizzy escribió:No se muy bien que ha pasado dado mi desconexión con el mundo real.

Pero por mi todos los inmigrantes que cometieran un delito, deportado.

ES ALGO QUE LE COMENTO SIEMPRE A MIS AMIGOS
PORQUE COJONES TENEMOS QUE DAR DE COMER EN LA CARCEL A DELINCUENTES DE FUERA CUANDO EN ESPAÑA YA SOBRAN,TODAS LAS CARCELES TIENEN SUPERPOBLACIÓN
APARTE QUE COJONES PINTA GENTUZA QUE VIENE A DELINQUIR Y ENCIMA LA MITAD DE LOS EXTRANJEROS POR NO DECIR TODOS LA PASTA QUE GANAN AQUÍ LA ENVÍAN FUERA
Y DESPUES LA GENTE QUE VIENE DE SUDAMERICA Y RUMANÍA EN VERANO A OPERARSE DE VARICES,POR PONER UN EJEMPLO(TENGO UN MEDICO AMIGO QUE ME LO CUENTA)

Honey bee escribió:

Rizzy escribió:No se muy bien que ha pasado dado mi desconexión con el mundo real.

Pero por mi todos los inmigrantes que cometieran un delito, deportado.

bueno...un poco radical.

En todo caso los gitanos no son extranjeros

Ya te digo que nose de que va la movida esa.

Y con mi medida, aunque radical, era referida a los nuevos venidos pero no bienvenidos.

QUE ME DECÍS DE LOS CARTERÍSTAS QUE HACEN DOBLE DAÑO,JODEN LA VIDA A LOS ESPAÑOLES Y A LOS EXTRANJEROS QUE SI VIENEN A DEJARSE LA PASTA A ESPAÑA
DESPUES VOLVERÁN A SUS PAISES PENSANDO QUE ESPAÑA ES UN JODIDO SUBURBIO Y LO PEOR DE TODO QUE QUIEN LES HAN ROBADO SON ESPAÑOLES

SI RESULTA QUE VIVIMOS DEL TURISMO,CREO QUE SOMOS EL TERCER PAIS CON MAS VISITAS ,IMAGINAOS COMO LA COSA SIGA ASÍ...

Ahora mismo estoy viviendo la experiencia de tener rumanos en el jardín de mi casa, han entrado en mi edificio un par de veces (que me haya enterado) y han estado llamando a los timbres evidentemente no para pedir azúcar y han saltado por la terraza al piso de al lado. Han robado en alguna empresa de por aquí y la poli "no puede hacer nada". lo único que hemos hecho ha sido poner quejas, pero creo qu eno va a ninguna parte.

Mi opinión es que,de primeras todo el mundo es libre de poblar el sitio de la tierra que le salga de los cojones.

Pero la vida no puede ser como en este foro, que banear a alguien es casi utópico. No deberiamos ser el jodido Ned Flanders mundial.

be.nice escribió:Ahora mismo estoy viviendo la experiencia de tener rumanos en el jardín de mi casa, han entrado en mi edificio un par de veces (que me haya enterado) y han estado llamando a los timbres evidentemente no para pedir azúcar y han saltado por la terraza al piso de al lado. Han robado en alguna empresa de por aquí y la poli "no puede hacer nada". lo único que hemos hecho ha sido poner quejas, pero creo qu eno va a ninguna parte.

Yo les lanzaría una pelota de tenis impregnada en gasolina,a ver si les saltaba un poquito a los ojos...o huevos podridos...

Lord Aguafiestintong escribió:Mi opinión es que,de primeras todo el mundo es libre de poblar el sitio de la tierra que le salga de los cojones.

Pero la vida no puede ser como en este foro, que banear a alguien es casi utópico. No deberiamos ser el jodido Ned Flanders mundial.

Respetando a los demás.

Lord Aguafiestintong escribió:

Honey bee escribió:

Rizzy escribió:No se muy bien que ha pasado dado mi desconexión con el mundo real.

Pero por mi todos los inmigrantes que cometieran un delito, deportado.

bueno...un poco radical.

En todo caso los gitanos no son extranjeros

gitanos rumanos,se refiere la noticia.

Vale.

Nunca he tenido ningún problema con ellos,ni ellos conmigo

atila escribió:

Lord Aguafiestintong escribió:Mi opinión es que,de primeras todo el mundo es libre de poblar el sitio de la tierra que le salga de los cojones.

Pero la vida no puede ser como en este foro, que banear a alguien es casi utópico. No deberiamos ser el jodido Ned Flanders mundial.

Respetando a los demás.

eso debería estar implicito en la normalidad. Lo raro debería ser que alguien viviera para joder al projimo, y más raro todavia deberia ser que los jodedores fueran protegidos por quien debe velar por que esa normalidad este implicita.

en THE WIRE lo explican muy bien.

CONOZCO A ALGUN RUMANO NORMAL,QUE CONSTE
Y TENGO CONOCÍDOS E INCLUSO AMIGOS SUDAMERICANOS
HAY GENTE NORMAL TAMBIEN,PERO MENOS

DE HECHO NO SÉ SI OS HABEIS FIJADO PERO CUANDO HAY MUERTES POR VIOLENCIA DE GENERO MAS DE LA MITAD NI SON ESPAÑOLES

akhenaten666 escribió:CONOZCO A ALGUN RUMANO NORMAL,QUE CONSTE
Y TENGO CONOCÍDOS E INCLUSO AMIGOS SUDAMERICANOS
HAY GENTE NORMAL TAMBIEN,PERO MENOS

DE HECHO NO SÉ SI OS HABEIS FIJADO PERO CUANDO HAY MUERTES POR VIOLENCIA DE GENERO MAS DE LA MITAD NI SON ESPAÑOLES

Pero eso es porque los hombres españoles se han hecho gays.Ahora esa violencia estará presente en la pareja gay.

akhenaten666 escribió:CONOZCO A ALGUN RUMANO NORMAL,QUE CONSTE
Y TENGO CONOCÍDOS E INCLUSO AMIGOS SUDAMERICANOS
HAY GENTE NORMAL TAMBIEN,PERO MENOS

Yo también, y os aseguro que he oído esto de sus bocas: "Esta gentuza que se vayan a su pueblo"

Con gentuza y pueblo se referían a compatriotas y país propios.

akhenaten666 escribió:
DE HECHO NO SÉ SI OS HABEIS FIJADO PERO CUANDO HAY MUERTES POR VIOLENCIA DE GENERO MAS DE LA MITAD NI SON ESPAÑOLES

Yo sí me he fijado.

De hecho a mi me extraña que un español, uno sólo, sea capaz de tales barbaridades.

Por otro lado, sobre lo de Francia no tengo opinión.


Bastante tengo con los gitanos de mi calle, como para preocuparme de los que le pase a los que choricean por el país vecino...

atila escribió:

akhenaten666 escribió:CONOZCO A ALGUN RUMANO NORMAL,QUE CONSTE
Y TENGO CONOCÍDOS E INCLUSO AMIGOS SUDAMERICANOS
HAY GENTE NORMAL TAMBIEN,PERO MENOS

DE HECHO NO SÉ SI OS HABEIS FIJADO PERO CUANDO HAY MUERTES POR VIOLENCIA DE GENERO MAS DE LA MITAD NI SON ESPAÑOLES

Pero eso es porque los hombres españoles se han hecho gays.Ahora esa violencia estará presente en la pareja gay.

lo de la red esa de explotacion sexual masculina es horrible de cojones... porque muchos de esos ni siquiera serian gays... imaginate las 24 horas del dia percutiendo maricones... a base de drogas.. yo prefiero muerte.

akhenaten666 escribió:

DE HECHO NO SÉ SI OS HABEIS FIJADO PERO CUANDO HAY MUERTES POR VIOLENCIA DE GENERO MAS DE LA MITAD NI SON ESPAÑOLES

y?

Normal,con la cantidad de inmigración que hay.

Un maltratador es un hijo de la gran puta sea español,peruano o de raticulín

akhenaten666 escribió:CONOZCO A ALGUN RUMANO NORMAL,QUE CONSTE
Y TENGO CONOCÍDOS E INCLUSO AMIGOS SUDAMERICANOS
HAY GENTE NORMAL TAMBIEN,PERO MENOS

Es curioso, yo también conozco algún que otro español normal.
Y la mayoría de anormales que conozco son españoles.

xailor escribió:

akhenaten666 escribió:CONOZCO A ALGUN RUMANO NORMAL,QUE CONSTE
Y TENGO CONOCÍDOS E INCLUSO AMIGOS SUDAMERICANOS
HAY GENTE NORMAL TAMBIEN,PERO MENOS

Es curioso, yo también conozco algún que otro español normal.
Y la mayoría de anormales que conozco son españoles.

ES QUE ESPAÑA TIENE TELA

Quien no vea que es un chivo expiatorio por parte de un gobierno inoperante y en caíde libre en las encuestas como el de Sarkozy* -ya perdió sus principales bastiones en las recientes elecciones locales **- es que tiene o una falta de información alarmante o una miopía sobre el país vecino considerable.

* http://archivo.laprensa.com.ni/archivo/2009/febrero/05/noticias/ultimahora/310289.shtml

** http://www.elpais.com/articulo/internacional/socialistas/ganan/municipales/francesas/exigen/Sarkozy/corrija/politica/elpepuint/20080316elpepuint_1/Tes

Quien se la quiera dejar colar, que se la deje colar. Creo que hay que leer más prensa y ver menos España Directo.

ESTÁ CLARO QUE LA ULTRADERECHA CADA VEZ TIENE MAS ADEPTOS EN EUROPA Y CUANTA MAS GENTUZA ENTRE MAS LOS TENDRÁ
ES TAN SENCILLO COMO QUE SI VIENES A DELINQUIR A TU PUTO PAIS Y EL BILLETE DE VUELTA LO PAGA TU PAIS,AQUÍ Y EN CHINA
Y LOS ESPAÑOLES QUE HAGAN LO MISMO FUERA IGUAL

Por mi parte yo no leo la prensa, ni veo españa directo, de hecho me importa un pepino lo que transmitan los medios de comunicación... pero si que ando por la calle, y tengo percepción.

Lord Aguafiestintong escribió:Por mi parte yo no leo la prensa, ni veo españa directo, de hecho me importa un pepino lo que transmitan los medios de comunicación... pero si que ando por la calle, y tengo percepción.

SABIAS PALABRAS,Y PORQUE NUNCA TE HAS ACERCADO A UNA CARCEL SINO...FLIPAS

PERO TAMBIEN ES CUESTIÓN DE PROPORCIÓN,DE CADA PRESO ESPAÑOL HAY 8 EXTRANJEROS
CASUALMENTE NO HAY 336 MILLONES DE HABITANTES EN ESPAÑA

akhenaten666 escribió:CONOZCO A ALGUN RUMANO NORMAL,QUE CONSTE
Y TENGO CONOCÍDOS E INCLUSO AMIGOS SUDAMERICANOS
HAY GENTE NORMAL TAMBIEN,PERO MENOS

Joder, pero que bestia!

En mi pueblo todos los rumanos son normales. La chica que trabaja conmigo es de Bucarest, con carrera de químicas, su marido toca el saxofón con el grupo de bailes típicos de aquí y la hija habla un catalán que ya lo querrían muchos que se las dan de marus... y así todos.

Eso si, la madre es clavada a la viejecita aquella del "Groñe que groñe" que anunciaba el yogurt griego.

Sí, lo de la delincuencia en España se está poniendo fatal, fatal. Yo fui a pedir una hipoteca y no veas lo que me robaron. Y mi empresa lleva dos meses sin pagarme la nómina por eso de la crisis, y nada, a conformarse.

Y sí, me conforrmo, porque tanto los del banco como los de mi empresa son españoles, pero si llegan a ser rumanos los muy cabrones, se iban a enterar!!!

espinoso tema...

muchos de los clichés que se han soltado aquí son precisamente los que perpetúan los prejuicios, y por el "efecto Pigmalión", los que hacen que ciertas minorías se comporten exactamente como los prejuiciosos esperan que se comporten (aparentemente dándoles así la razón, cuando no la tienen)

en lo único en lo que estoy de acuerdo es en que se deberían endurecer las vías de expulsión a los extranjeros que vengan claramente a delinquir, que a día de hoy dan pena... joder, ¿dónde ha quedado aquello que te decían cuando ibas de intercambio a irlanda o inglaterra de que a la primera que te pillaran "shoplifting", pa casa!?!?!?

por lo demás, lo de Sarkozy y los barracones esos para los rumanos (lo leí el otro día en el Financial Times... sí, es que cuando viajo en avión se me va la pinza con la sofisticación ), es UNA PUTA VERGÜENZA

Soy muy consciente del problema que plantea tener tal tasa de inmigración, y sobre todo, la delincuencia que supone que muchos de estos inmigrantes no tengan ni casa ni trabajo, y estén hacinados en chabolas.
Pero la imágenes de los rumanos apilados en polideportivos, a la espera de ser deportados a su pais, unido a los comentarios que que están en boca de todo el mundo, me recuerdan a situaciones históricas pasadas.

No sé… no tengo una opinión clara formada

A mí también me parecen, tanto en Italia como en Francia, el chivo expiatorio fácil para hacer que la ciudadanía se olvide de problemas de diversa índole, mucho más graves, que los gobernantes no quieren o no pueden solucionar.

Dicho lo cual, que los gitanos nómadas de Europa del Este representan un problema es algo que tampoco puede ignorarse, en mi opinión. Pero el problema no se refiere sólo al hecho de que muchos delincan (que lo hacen) en Estados de la UE distintos de los suyos, sino también al hecho de que en sus países de origen son verdaderos apestados, y lo continuarán siendo en tanto en cuanto las autoridades locales no dediquen ni el más mínimo esfuerzo a su integración y desarrollo. Rumania y Bulgaria están locos de alegría porque ese sector de su población está marchándose del país.

Tan malo es el populismo xenófobo como el extremo contrario. Hace poco leía acerca de una manifestación que hubo en Inglaterra contra el hecho de que en numerosas mezquitas la oración la dirigieran imanes wahabíes o de ramas extremistas pakistaníes. A pesar de que numerosos musulmanes participaron en la mani, la prensa y los políticos enseguida la tacharon de racista por oponerse a las mezquitas en Gran Bretaña. Y no, a lo que se oponían era a mezquitas dirigidas por extremistas, que no es lo mismo.

De Alemania los echaron (literalmente) hace ya bastantes años y no se montó mucho revuelo tampoco.
Por lo que llevo viendo hace años por las calles de Madrid, los gitanos de Rumanía o Hungría tienen un modo de vida basado en la mendicidad y la delincuencia de una forma tan brutal que hace muy difícil su asimilación e integración... es que es verdaderamente impresionante ver como asaltan guiris a sus anchas por el Paseo del Prado o la Gran Vía, ante la pasividad de la policía, que supongo estará harta de cogerlos un día para que los suelten al siguiente, debe ser un poco frustrante... eso es así porque los que delinquen abiertamente son los críos, y ellos se dedican a mendigar fingiendo minusvalías cuando no las tienen, y controlando la actividad de sus chavales.
Otra cosa son el resto de rumanos o húngaros, que a menudo se integran de lujo (los rumanos con algo de formación en dos años hablan un castellano perfecto el 90% de las veces), y para según que empleos, le dan sopas con ondas al currito autóctono.
Pero los gitanos de por allí, olvidémonos de integrarlos de ninguna manera, antes se harán todos los de aquí ingenieros o médicos (como decía aquel de callejeros ). Es que es ciencia ficción de lo más fantasiosa, supongo que los franceses habrán pensado algo parecido, y como sarkozy, cortarse, lo que se dice cortarse, se corta poco...

BillyBudd escribió:Sí, lo de la delincuencia en España se está poniendo fatal, fatal. Yo fui a pedir una hipoteca y no veas lo que me robaron. Y mi empresa lleva dos meses sin pagarme la nómina por eso de la crisis, y nada, a conformarse.

Y sí, me conforrmo, porque tanto los del banco como los de mi empresa son españoles, pero si llegan a ser rumanos los muy cabrones, se iban a enterar!!!

Bravo.

En cualquier caso, Francia tiene un serio problema con sus minorías étnicas y religiosas. No lo digo por el tema de los gitanos expulsados, que no son franceses, sino con los magrebíes, subsaharianos y otra población de sus antiguas colonias.

Además, ahí tienden a usar mucho, como empieza a hacerse aquí, los argumentos tipo "que se marchen a su país", "si vienen a Francia que respeten lo de aquí", etc., olvidando que a pesar de tener su origen en Argelia o en Malí, esa gente es en muchísimos casos nacida y criada en Francia. O sea que es un problema eminentemente francés que, de momento, no pueden o no quieren solucionar.

Sólo cabe esperar que aquí no se caiga en el mismo error, aunque lo veo venir...

Godofredo escribió:De Alemania los echaron (literalmente) hace ya bastantes años y no se montó mucho revuelo tampoco.
Por lo que llevo viendo hace años por las calles de Madrid, los gitanos de Rumanía o Hungría tienen un modo de vida basado en la mendicidad y la delincuencia de una forma tan brutal que hace muy difícil su asimilación e integración... es que es verdaderamente impresionante ver como asaltan guiris a sus anchas por el Paseo del Prado o la Gran Vía, ante la pasividad de la policía, que supongo estará harta de cogerlos un día para que los suelten al siguiente, debe ser un poco frustrante... eso es así porque los que delinquen abiertamente son los críos, y ellos se dedican a mendigar fingiendo minusvalías cuando no las tienen, y controlando la actividad de sus chavales.
Otra cosa son el resto de rumanos o húngaros, que a menudo se integran de lujo (los rumanos con algo de formación en dos años hablan un castellano perfecto el 90% de las veces), y para según que empleos, le dan sopas con ondas al currito autóctono.
Pero los gitanos de por allí, olvidémonos de integrarlos de ninguna manera, antes se harán todos los de aquí ingenieros o médicos (como decía aquel de callejeros ). Es que es ciencia ficción de lo más fantasiosa, supongo que los franceses habrán pensado algo parecido, y como sarkozy, cortarse, lo que se dice cortarse, se corta poco...

Pues nada, la solución final y problema resuelto.

Los gitanos rumanos no los tengo muy controlados pero a los españoles...mandaría al exilio al 80%.

sandiablo escribió:

Godofredo escribió:De Alemania los echaron (literalmente) hace ya bastantes años y no se montó mucho revuelo tampoco.
Por lo que llevo viendo hace años por las calles de Madrid, los gitanos de Rumanía o Hungría tienen un modo de vida basado en la mendicidad y la delincuencia de una forma tan brutal que hace muy difícil su asimilación e integración... es que es verdaderamente impresionante ver como asaltan guiris a sus anchas por el Paseo del Prado o la Gran Vía, ante la pasividad de la policía, que supongo estará harta de cogerlos un día para que los suelten al siguiente, debe ser un poco frustrante... eso es así porque los que delinquen abiertamente son los críos, y ellos se dedican a mendigar fingiendo minusvalías cuando no las tienen, y controlando la actividad de sus chavales.
Otra cosa son el resto de rumanos o húngaros, que a menudo se integran de lujo (los rumanos con algo de formación en dos años hablan un castellano perfecto el 90% de las veces), y para según que empleos, le dan sopas con ondas al currito autóctono.
Pero los gitanos de por allí, olvidémonos de integrarlos de ninguna manera, antes se harán todos los de aquí ingenieros o médicos (como decía aquel de callejeros ). Es que es ciencia ficción de lo más fantasiosa, supongo que los franceses habrán pensado algo parecido, y como sarkozy, cortarse, lo que se dice cortarse, se corta poco...

Pues nada, la solución final y problema resuelto.

Sí, precisamente estaba pensando en eso, en gasear gente... si un análisis más o menos realista de la situación te parece que lleva a esa conclusión, pues para qué te voy a llevar la contraria.

A veces es que no se ni para qué digo nada, con lo simple que es todo.

Dónde está eso de la libre circulación de los miembros de UE.

Rumanía es Europa, y yo cada día flipo más

Susie Q escribió:Dónde está eso de la libre circulación de los miembros de UE.

Rumanía es Europa, y yo cada día flipo más

Eso mismo he pensado yo al ver la noticia, que el tratado de Schengen ese se lo pasan por el forro. Pero bueno, no es la primera vez que lo hacen. Se lo cargan cuando les conviene.

Ni que fuese la única etnia oprimida por los franceses

Yo estoy con Eloy.... Bastante tengo con defender MIS DERECHOS como pa defender los de los gitano rumanos....

Yo sacaría fuera a todos los kinkis, pero nada de llevarlos en avión a sus países, yo contrataría un barco de carga con una bodega bien grande y ahí les metía a todos.

Susie Q escribió:Dónde está eso de la libre circulación de los miembros de UE.

Rumanía es Europa, y yo cada día flipo más

Rumanía y Bulgaria no han entrado aún en el espacio Schengen (el que garantiza la libre circulación de trabajadores de los estados miembros), y de ahí el asunto. Otra cosa es que hace ya años que sus ciudadanos no necesitan visado para los países que sí están en Schengen, como efectivamente pasaba. Una buena exposición del asunto se puede leer aquí:
http://ecodiario.eleconomista.es/europa/noticias/2398786/08/10/Francia-sugiere-a-Europa-bloquear-la-entrada-de-Rumania-al-espacio-Schengen.html
Es lo que tiene montar una UE con varias velocidades y múltiples marchas... que después se anda chapuceando.

http://europa.eu/legislation_summaries/enlargement/2004_and_2007_enlargement/romania/e22108_es.htm

Libre circulación de personas

El principio de libre circulación y estancia de los ciudadanos europeos está previsto con arreglo al artículo 14 (antiguo artículo 7A) del Tratado constitutivo de la Comunidad Europea (Tratado CE) y por las disposiciones sobre la ciudadanía europea (artículo 18, antiguo artículo 8A). El Tratado de Maastricht había hecho de la política de asilo, cruce de fronteras exteriores de la Unión y política de inmigración cuestiones de interés común para los Estados miembros. El Tratado de Amsterdam, que entró en vigor el 1 de mayo de 1999, incluyó estos asuntos en el Tratado CE (artículos 61 a 69). La libre circulación de personas constituye uno de los elementos clave del « espacio de libertad, seguridad y justicia ».

En paralelo, actualmente se están estableciendo normas comunes para los controles en las fronteras exteriores de la Unión, los visados y las políticas de asilo e inmigración.

Los Estados miembros ya aplican normas comunes en estos ámbitos gracias a los acuerdos de Schengen. Estos acuerdos intergubernamentales han sido integrados en el marco de la Unión Europea (UE) tras la entrada en vigor del Tratado de Amsterdam y ya forman parte del acervo comunitario que los países candidatos deberán asumir.

No obstante, la mayor parte del acervo de Schengen no se aplicará a los países adherentes en el momento de su adhesión sino en una fecha posterior, tras la adopción por el Consejo de una decisión al respecto. Es el objetivo del plan de acción para la adopción de los criterios de Schengen, basado en un calendario verosímil para la introducción de las disposiciones del acuerdo de Schengen.

loaded escribió:en sus países de origen son verdaderos apestados, y lo continuarán siendo en tanto en cuanto las autoridades locales no dediquen ni el más mínimo esfuerzo a su integración y desarrollo.

En este topic y similares has de ir con cuidado porque a la mínima te graban la esvástica en la frente, pero para mi conceptos como integración y gitano son claramente antiteticos. Su estructura social, cultural y familiar es endogámica, y su voluntad, su propia voluntad de integración es nula. Por más que a mucho progre de salón le le empañen las gafotas, esto es así y el que no quiera verlo o es un iluso o no ha tenido mucho contacto directo con ellos. Los propios gitanos están comodos de este modo, su grado de intolerancia y racismo para con los payos es tremendo, su desprecio por las normas de convivencia básicas es notorio.

Lo cual no implica que se les deba marginar per se, ni que me parezca bien la expulsión de sólo una etnia en concreto de un país. Pero pretender que los gitanos, en su mayoría, pueden integrarse en la sociedad paya es una ilusión.

Por supuesto esto no es así al cien por cien, hablo de un muy alto porcentaje.

Un ejemplo clarísimo de integración gitana es el barrio vecino al mío, Hostafrancs, cuna de gran parte de la rumba catalana, plagado de familias gitanas que viven desde hace varias generaciones con negocios más o menos limpios, que conviven perfectamente con el resto del vecindario y en el que no hay problemas de delincuencia asociados a ellos. Y todos hablan catalán. Con acento romaní, pero catalán

Pero ese barrio es una excepción.

akhenaten666 escribió:PERO TAMBIEN ES CUESTIÓN DE PROPORCIÓN,DE CADA PRESO ESPAÑOL HAY 8 EXTRANJEROS
CASUALMENTE NO HAY 336 MILLONES DE HABITANTES EN ESPAÑA

Es una forma de verlo. También se puede hacer la lectura de que por cada preso de clase media-alta hay 100 presos de clase baja.

Eloy escribió:

loaded escribió:en sus países de origen son verdaderos apestados, y lo continuarán siendo en tanto en cuanto las autoridades locales no dediquen ni el más mínimo esfuerzo a su integración y desarrollo.

En este topic y similares has de ir con cuidado porque a la mínima te graban la esvástica en la frente, pero para mi conceptos como integración y gitano son claramente antiteticos. Su estructura social, cultural y familiar es endogámica, y su voluntad, su propia voluntad de integración es nula. Por más que a mucho progre de salón le le empañen las gafotas, esto es así y el que no quiera verlo o es un iluso o no ha tenido mucho contacto directo con ellos. Los propios gitanos están comodos de este modo, su grado de intolerancia y racismo para con los payos es tremendo, su desprecio por las normas de convivencia básicas es notorio.

Lo cual no implica que se les deba marginar per se, ni que me parezca bien la expulsión de sólo una etnia en concreto de un país. Pero pretender que los gitanos, en su mayoría, pueden integrarse en la sociedad paya es una ilusión.

Por supuesto esto no es así al cien por cien, hablo de un muy alto porcentaje.

Un ejemplo clarísimo de integración gitana es el barrio vecino al mío, Hostafrancs, cuna de gran parte de la rumba catalana, plagado de familias gitanas que viven desde hace varias generaciones con negocios más o menos limpios, que conviven perfectamente con el resto del vecindario y en el que no hay problemas de delincuencia asociados a ellos. Y todos hablan catalán. Con acento romaní, pero catalán

Pero ese barrio es una excepción.

No tengo ni idea de porcentajes ni de cifras, pero me da que la mayoría de gitanos viven más o menos decentemente. A Hostafrancs se le puede añadir medio Lleida, parte de Figueres (no todos son chungos), Perpinyà y por extensión el sur de Francia... Lo jodido es que cuando uno la lía, la lía mucho.

Eps, es una aprecición personal, eh? Vamos, ese tópico de que se habla más del que choricea cable de cobre y apenas se habla de los cientos que van tirando a base de mercadillos y de montar atracciones para las Festes Majors...