Ya está bien con lo de Proto-Metal

Cuando leo artículos repasando el final de los sesenta siempre me encuentro con la manía del escriba de turno de calificar a ciertas canciones o grupos como proto-metal, en la búsqueda y esclarecimiento del primerísimo origen del metal. O eso, o intenta captar a los amantes de los sonidos duros para que reconozcan la labor de ciertos grupos. Penoso, de todos modos.
Dejémoslo estar ya. La música tiene un valor en sí misma, o no lo tiene.

Barchetto escribió:Cuando leo artículos repasando el final de los sesenta siempre me encuentro con la manía del escriba de turno de calificar a ciertas canciones o grupos como proto-metal, en la búsqueda y esclarecimiento del primerísimo origen del metal. O eso, o intenta captar a los amantes de los sonidos duros para que reconozcan la labor de ciertos grupos. Penoso, de todos modos.
Dejémoslo estar ya. La música tiene un valor en sí misma, o no lo tiene.

Y de todos modos ni siquiera Black Sabbath eran un grupo heavy; eran rock duro, petreo y oscuro. Judas Priest ya sí.

¿Mola? Un huevo, claro que sí. ¿Proto-Metal? Los cojones.

creo que la solucion es bien facil, facilisima, no leer articulos, o pasar de ellos cuando lo hagas,

los articulos sobre musica no tienen por que ser importantes para nadie

alflames escribió:creo que la solucion es bien facil, facilisima, no leer articulos, o pasar de ellos cuando lo hagas,

los articulos sobre musica no tienen por que ser importantes para nadie

Ya...

Si es por darle vueltas a algo

Barchetto escribió:

¿Mola? Un huevo, claro que sí. ¿Proto-Metal? Los cojones.

pues a mi sí que me parece apropiada la etiqueta.. y los sir baltimore eran los que mejor la caracterizaban..

Las etiquetas son un invento maligno... creo que han producido más daño a la música que orden han propiciado.

Maniac escribió:Las etiquetas son un invento maligno... creo que han producido más daño a la música que orden han propiciado.

Opino exactamente igual.

A ver qué dice el amigo Sonic

Maniac escribió:Las etiquetas son un invento maligno... creo que han producido más daño a la música que orden han propiciado.

maligno pero necesario..

Todo el mundo sabe que el metal solo tiene un principio, un presente y un final.

morley escribió:

Maniac escribió:Las etiquetas son un invento maligno... creo que han producido más daño a la música que orden han propiciado.

maligno pero necesario..

yo haciendo tres distinciones me basto...música clásica,pop y por último rock. Todo lo demás considero que me distrae del camino...

Barchetto, has estado viendo el documental Metal: A Headbangers Journey ¿verdad?

Las etiquetas son necesarias, las revistas tienen que vender ejemplares, las webs obtener visitas, los locutores tener algo de que hablar...

Lo que no entiendo es que la gente se las crea!!!

Morley llama a jano y a jack rapidamente, que os estan dando pal pelo.

morley escribió:

Barchetto escribió:

¿Mola? Un huevo, claro que sí. ¿Proto-Metal? Los cojones.

pues a mi sí que me parece apropiada la etiqueta.. y los sir baltimore eran los que mejor la caracterizaban..

Pero como anillo al dedo vamos. Ademas con ese tema.

Es como si nos diese por meternos con la antropologia y reirnos de los neardentales.

Rasputin escribió:

Maniac escribió:Las etiquetas son un invento maligno... creo que han producido más daño a la música que orden han propiciado.

Opino exactamente igual.

A ver qué dice el amigo Sonic

Llamais a los bomberos: policias. O a los charcuteros: cirujanos? Son trabajos, pero se llamana de diferente manera por sus diferencias. Aplicadlo a la musica y etiquetas.

Estoy con sonic y con morley.

Lo de "me molestan las etiquetas y tal" apesta.



Estar de acuerdo con morley y con sonic ...


Me lo tendria que mirar ...

PLdG escribió:Estoy con sonic y con morley.

Lo de "me molestan las etiquetas y tal" apesta.



Estar de acuerdo con morley y con sonic ...


Me lo tendria que mirar ...

Me voy a poner un disco de Symphonic Epic Hollywood Power Metal

Barchetto escribió:

Barchetto escribió:Cuando leo artículos repasando el final de los sesenta siempre me encuentro con la manía del escriba de turno de calificar a ciertas canciones o grupos como proto-metal, en la búsqueda y esclarecimiento del primerísimo origen del metal. O eso, o intenta captar a los amantes de los sonidos duros para que reconozcan la labor de ciertos grupos. Penoso, de todos modos.
Dejémoslo estar ya. La música tiene un valor en sí misma, o no lo tiene.

Y de todos modos ni siquiera Black Sabbath eran un grupo heavy; eran rock duro, petreo y oscuro. Judas Priest ya sí.

Estoy de acuerdo contigo, la música tiene un valor en sí misma, o no lo tiene. Pero creo que las etiquetas son necesarias hasta cierto punto, y tan ineludibles como el comer y el cagar, clasificar es una manía/necesidad muy humana. Tú mismo las estás utilizando a tu manera para para hablar de Black Sabbath y Judas Priest, pero mira, tu manera de utilizarlas para mí está bien. Resulta que proto-metal, para mí es justo lo que has dicho: rock duro, petreo y oscuro. No voy a decir que NIB y el Summertime Blues de los Blue Cheer, tengan el mismo grado de dureza, petreidad y oscuridad, pero desde luego, se puede hablar perfectamente de ese Summertime Blues en esos términos, tal como no se puede con un Life from Mars, o un The End, o un Venus In Furs, o un 1970, por ponerte ejemplos que no serían protometal, aunque tengan uno o varios de los elementos de los que hablamos.

Por último, no sé de qué escribas estarás hablando, pero tengo mucho que agradecer a quien me describió en términos de proto-metal de Necromandus, o de Buffalo, por ejemplo. Para mí es muy discutible que lo sean, pero vamos, que se acercan más al concepto que unos Atomic Rooster, o unos Captain Beyond, que hasta también podrían meterse en el proto-saco.

Perdona si el tono es un poco subido, es que hoy estoy asertivo

Las etiquetas son un mal necesario....por muy absurdas que sean algunas...

abraza el Protoss-Metal, judicator!!!





por cierto,alguien ha catado ya la segunda parte?

Peor es la gente que piensa que Black Sabbath fue el primer grupo Doom. Y son muchos.

Seamus escribió:
Peor es la gente que piensa que Black Sabbath fue el primer grupo Doom. Y son muchos.

Hombre, a no ser que quieras colar a Black Widow o Jacula o Coven como Doom (que ni de coña) a ver quien si no. Porque Pentagram, Icecross o Bolder Damn son posteriores.

Entonces realmente piensas que Black Sabbath es un fue un grupo que hizo música Doom Metal.

Seamus escribió:
Entonces realmente piensas que Black Sabbath es un fue un grupo que hizo música Doom Metal.

Claro. y el primer grupo de Stoner.* Y el primer grupo de Heavy Metal, y............

El Doom Metal consiste esencialmente en "fusilar" a Sabbath.






*Discutible.

Hombre, el primer tema doom metal con instrumentos electrificados de la historia fue "Black Sabbath" no? De hecho, creo que no puede haber nada más doom que esa canción. Aparte, algunos temillas hasta el Vol. 4 inclusive también podrían entrar perfectamente en esa categoría.

Pero la categoría vino después. Que el Doom esté influenciado en lo que hizo Sabbath, de acuerdo. Pero de ahí a incluirlos dentro del género... no lo acabo de ver claro.

Torrente Ballester escribió:

Seamus escribió:
Entonces realmente piensas que Black Sabbath es un fue un grupo que hizo música Doom Metal.

Claro. y el primer grupo de Stoner.* Y el primer grupo de Heavy Metal, y............

El Doom Metal consiste esencialmente en "fusilar" a Sabbath.






*Discutible.

Cuál sería el primer grupo stoner? O mejor dicho, qué disco anterior a Maste Of Reality podría considerarías stoner?

En lo del heavy metal también estoy de acuerdo.

sandiablo escribió:

Torrente Ballester escribió:

Seamus escribió:
Entonces realmente piensas que Black Sabbath es un fue un grupo que hizo música Doom Metal.

Claro. y el primer grupo de Stoner.* Y el primer grupo de Heavy Metal, y............

El Doom Metal consiste esencialmente en "fusilar" a Sabbath.






*Discutible.

Cuál sería el primer grupo stoner? O mejor dicho, qué disco anterior a Maste Of Reality podría considerarías stoner?

En lo del heavy metal también estoy de acuerdo.

Hombre, es que..... Yo esto de las barreras en cuanto a los generos los tomo para organizarme yo, no lo tomo como dogma de fe. Pero, por poner un ejemplo, fu manchu está claro que tiran de Blue Cheer. Y estos son anteriores a Sabbath. Pero el stoner no es un genero con unas caracteristicas tan marcadas como el Doom.

Seamus escribió:
Pero la categoría vino después. Que el Doom esté influenciado en lo que hizo Sabbath, de acuerdo. Pero de ahí a incluirlos dentro del género... no lo acabo de ver claro.

Hombre, pero eso pasa siempre en esta vida. Por ejemplo, en plenos 80 los Wipers y los Melvins ya hacían grunge, por no hablar de rock alternativo y cierto grupo en el que se aprecian claras influencias de Alice In Chains a la par que de Jane's Addiction, con un nivel compositivo bastante notable.... a finales de los 70

Spoiler:

Torrente Ballester escribió:

sandiablo escribió:

Torrente Ballester escribió:

Seamus escribió:
Entonces realmente piensas que Black Sabbath es un fue un grupo que hizo música Doom Metal.

Claro. y el primer grupo de Stoner.* Y el primer grupo de Heavy Metal, y............

El Doom Metal consiste esencialmente en "fusilar" a Sabbath.






*Discutible.

Cuál sería el primer grupo stoner? O mejor dicho, qué disco anterior a Maste Of Reality podría considerarías stoner?

En lo del heavy metal también estoy de acuerdo.

Hombre, es que..... Yo esto de las barreras en cuanto a los generos los tomo para organizarme yo, no lo tomo como dogma de fe. Pero, por poner un ejemplo, fu manchu está claro que tiran de Blue Cheer. Y estos son anteriores a Sabbath. Pero el stoner no es un genero con unas caracteristicas tan marcadas como el Doom.

Sí, así es como lo entiendo yo también, y por tener unos parámetros más o menos comunes a los que referirse al filosofar sobre música. A Fu-Manchu no los controlo casi nada, no me enganchan... Pero veo lo que dices, incluso podríamos encontrar también raíces en Hawkwind, aunque eso es aún más discutible, que para eso está el Space Rock

Seamus escribió:
Pero la categoría vino después. Que el Doom esté influenciado en lo que hizo Sabbath, de acuerdo. Pero de ahí a incluirlos dentro del género... no lo acabo de ver claro.

No es relevante para mi. También la etiqueta Heavy Metal es posterior al primer disco de Black Sabbath y nadie dudaría en meter a BS dentro del heavy metal. Los caminos de Satán son inescrutables. El primer grupo al que se refirieron con el calificativo de Heavy Metal en una crítica fueron Sir Lord Baltimore. Su primer disco es posterior al primero de Sabbath. Y el primer disco explicitamente de Heavy Metal, con pegatina en la portada (This is a heavy metal album) fue uno de Humble Pie. Nadie metería hoy por hoy a Humble Pie dentro del Heavy Metal..........

Edito. En 1969 ya se empezó a usar la etiqueta:

Durante 1969, John Peel de la BBC presentó oficialmente a Humble Pie como la primera banda Heavy Metal,
no haciendo referencia a su música y sonido sino a la cantidad de
volumen utilizado en su interpretación de cortes clásicos de blues
consagrados durante la década de los cincuenta. Como dato adicional, el
disco de Humble Pie
Performance Rockin The Fillmore de 1971 fue el primer álbum editado en
el que en la contraportada aparecía una pequeña etiqueta señalándolo
como Heavy Metal, esto en los primeros tirajes del LP que debido a la duración del mismo fue originalmente lanzado como álbum doble.