Legalización de la drogaína

Más de 15.000 personas murieron en México en 2010 a causa del 'narco'
La cifra, aportada por el presidente Calderón, duplica la registrada en 2009

http://www.elpais.com/articulo/internacional/15000/personas/murieron/Mexico/2010/causa/narco/elpepuint/20110112elpepuint_20/Tes

Por supuesto que si.

Yo diría que hay unanimidad al respecto, se acabaría con la mayoría de las mafias y el narcotráfico y se revitalizaría la economía mundial. Parece la solución más lógica y sin embargo, no lo veremos.

Además de más control sanitario, menor adulteración, menor marginalidad de los adictos al tener una mayor calidad de vida...

Por supuesto que se debería legalizar.

Sí, por favor.

Puede sonar mal, pero la verdad es que me la suda bastante.

NO

Legalizacion de estupefacientes y de la prostitucion, SI.

Drogas y putas para todos.

lozzone escribió:Legalizacion de estupefacientes y de la prostitucion, SI.

Drogas y putas para todos.

No se iba a acordar de la crisis ni el tato.

javi clemente escribió:

lozzone escribió:Legalizacion de estupefacientes y de la prostitucion, SI.

Drogas y putas para todos.

No se iba a acordar de la crisis ni el tato.

Es un atraso flagrante el que no esten legalizadas,son tantos los motivos...

Además pensad la inyección economica para el pais derivada de los impuestos de los polvos y de los polvos.

Y por supuesto antes de la legalización de las drogas se debería legalizar la prostitución.

Y eso que ni me drogo, ni follo pagando. Pero es de sentido común...

Iam escribió:
Y por supuesto antes de la legalización de las drogas se debería legalizar la prostitución.

Y eso que ni me drogo, ni follo pagando. Pero es de sentido común...

De hecho las drogas de las que hablamos y los entornos puteros me dan bastante asco.

VIGURI escribió:NO

No hay una razón?

Iam escribió:

VIGURI escribió:NO

No hay una razón?

En este pais de prohibiciones no es logico legalizar esto, prohiben los toros en Cataluña, fumar en los bares, circular en quad, quieren restringir mas aun las armas y luego quieren que traguemos con lo que ellos quieren que sea legal y libre.
No es logico querer legalizar la droga y querer prohibir otro tipo de habitos.

Si la droga fuera legal muchos dejarían de drogarse. En cambio, con la legalización de la prostitución no creo que pasara lo mismo.

VIGURI escribió:

Iam escribió:

VIGURI escribió:NO

No hay una razón?

En este pais de prohibiciones no es logico legalizar esto, prohiben los toros en Cataluña, fumar en los bares, circular en quad, quieren restringir mas aun las armas y luego quieren que traguemos con lo que ellos quieren que sea legal y libre.
No es logico querer legalizar la droga y querer prohibir otro tipo de habitos.

Bueno, supongo que la legislación más corriente se ajusta a las libertades privadas. En este caso, se podría pactar que se pueda torear, fumar, conducir un quad, dispararte y meterte fariña en tu casa.

Iam escribió:

VIGURI escribió:

Iam escribió:

VIGURI escribió:NO

No hay una razón?

En este pais de prohibiciones no es logico legalizar esto, prohiben los toros en Cataluña, fumar en los bares, circular en quad, quieren restringir mas aun las armas y luego quieren que traguemos con lo que ellos quieren que sea legal y libre.
No es logico querer legalizar la droga y querer prohibir otro tipo de habitos.

Bueno, supongo que la legislación más corriente se ajusta a las libertades privadas. En este caso, se podría pactar que se pueda torear, fumar, conducir un quad, dispararte y meterte fariña en tu casa.

Ya hasta ahi deacuerdo, pero los politicamente correcto no quieren nuestra moralidad para imponer la suya, argumentado que es la mas guay, parecen religiones que te dicen lo que es pecado y lo que no, pero ojo con sus ideas, no se las discutas que son las mas guays. Ojo y no fumo ni tengo quads y los toros me empezaron a gustar despues de ver tanta manifa anti-taurina.

“Narcos” asesinaron a dos payasos en México

na mujer fue decapitada en el estado de Chihuahua, donde murieron otras 14 personas por la violencia que genera la lucha por el control de las rutas de la droga.

Dos hombres que trabajaban como payasos callejeros en la ciudad mexicana de Villahermosa (sureste) fueron encontrados muertos junto a mensajes en los que el grupo narcotraficante se atribuía el crimen y los acusaba de informantes, dijeron ayer familiares.

Los cuerpos de los dos payasos conocidos por sus nombres artísticos de “Resortijo” y “Bigotito”, fueron hallados el fin de semana en un camino vecinal con varios disparos y atados, junto al mensaje en que los señalaba de entregar información al Ejército.

La esposa de “Resortijo”, cuyo nombre era Rigoberto López, había desaparecido el domingo pasado tras salir a presentar su espectáculo callejero como de costumbre, con el cual se ganaba la vida.

“Salió a trabajar y volví a saber de él cuando unos compañeros me fueron avisar que los habían matado”, dijo a medios locales la mujer que pidió no ser identificada.

Los Zetas, un grupo creado en los años noventa por militares que desertaron para trabajar como pistoleros al servicio del narcotráfico, se han constituido según las autoridades mexicanas en un cartel autónomo que además del trasiego de drogas incurre en otros delitos como secuestros y robo de combustibles.

La violencia ligada al tráfico de drogas en México dejó al menos 15 muertos en la noche del pasado lunes a este martes, entre ellas una mujer que fue decapitada, en el estado de Chihuahua (norte, fronterizo con los Estados Unidos), manifestó el Ministerio Público.

Once de las 15 muertes violentas reportadas por la procuraduría (fiscalía) de Chihuahua se registraron Ciudad Juárez, fronteriza con El Paso, Texas, y considerada la localidad más violenta de México.

Entre los crímenes en Ciudad Juárez se cuentan dos dobles homicidios, mientras que siete hombres más fueron asesinados en la noche del lunes al martes, de acuerdo con un parte policial de la fiscalía.

En la localidad de Jiménez, en la zona central del estado, la cabeza de una mujer fue encontrada en un parque envuelta en una chamarra, añadió la fiscalía, que reportó otros asesinatos en la ciudad de Chihuahua, Delicias y Guerero.

Más de 30.000 personas han muerto en México en el marco de la lucha entre carteles y la ofensiva antidrogas emprendida por el presidente Felipe Calderón a su llegada al cargo en diciembre de 2006.

Mientras tanto, el pasado lunes, los cuerpos sin vida de cuatro hombres con varios impactos de bala fueron localizados en el balneario de Acapulco, en el sur de México, informó la policía del estado de Guerrero.

Las cuerpos estaban amordazados, con los ojos vendados y los pies atados.

VIGURI escribió:

Iam escribió:

VIGURI escribió:NO

No hay una razón?

En este pais de prohibiciones no es logico legalizar esto, prohiben los toros en Cataluña, fumar en los bares, circular en quad, quieren restringir mas aun las armas y luego quieren que traguemos con lo que ellos quieren que sea legal y libre.
No es logico querer legalizar la droga y querer prohibir otro tipo de habitos.

Creo que no se puede comparar el prohibir torturar sadicamente y asesinar a un animal, lo cual es de sentido comun, con el prohibir la libertad de tomar lo que quieras, que desemboca que los que la toman tengan que pillar ilegalmeta basura de pesima calidad, y favoreciendo al narcotrafico. Me parece una comparacion de escandalo de escandalo.

Y como apunte, al menos que que se mete un tiro de lo que sea no te esta haciendo que tu te lo metas, como hacia el fumador.

Cuestión de años tirando a meses, y por aquí los opusinos marianísticos sin enterarse de por dónde les sopla el viento:

http://www.nydailynews.com/news/politics/obama-marijuana-dangerous-alcohol-article-1.1584762

President Obama: I don't think marijuana is more dangerous than alcohol
In a profile published on The New Yorker's website, the President admits he smoked marijuana when he was younger and is pretty sure a lot of other politicians did, too, but that some demographics are more harshly punished for the offense. He says if it is legalized, it could lead to a slippery slope, with supporters possibly wanting to legalize recreational use of other drugs, such as meth or cocaine.

President Obama thinks marijuana is no more dangerous than booze — and even less harmful "in terms of its impact on the individual consumer."

"As has been well-documented, I smoked pot as a kid, and I view it as a bad habit and a vice, not very different from the cigarettes that I smoked as a young person up through a big chunk of my adult life. I don't think it is more dangerous than alcohol," Obama said to New Yorker editor David Remnick in a lengthy profile published Sunday.

RELATED: COLORADO TOURISM EMBRACES

The commander-in-chief still wouldn't recommend any sort of dance with Mary Jane for his daughters — or anyone for that matter — but does seem to think that the country's historical aversion to the drug was blown out of proportion and that our current anti-drug laws disproportionately punish poorer people.

"Middle-class kids don't get locked up for smoking pot and poor kids do," he told Remnick. "And African-American kids and Latino kids are more likely to be poor, and less likely to have the resources and the support to avoid unduly harsh penalties."

O que prohiban todo(alcohol, tabaco) etc o que legalizen todo. Cuantas muertes derivadas de alcoholismo escuchais todos los dias y cuantas por consumo de cannabis?

ya han salidao los de la razón con un articulo diciendo que la maria provoca daños neurológicos peores del alcohol y mas muertes que el alcohol también y que lo que pasa es que no hay estadísticas y por eso se cree la gente que esinocuo.


  

No digo que sea bueno ni inocuo pero no me parece peor que el alcohol ni de coña

Desde cuándo al gobierno le interesa la salud o el bienestar de los ciudadanos?
El que quiera que se meta y el que no que fume petas.
Eso sí, cuando me drogo me gustría drogarme con lo que compro no con mierdas mezcladas, como glucosport, cal de la pared, aspirina molida, o, y aunque parezca jevi, así fue con un conocido mío, arsénico en el caballo, murió echando espumarajos por la boca.

por supuesto, se quitaría mucha delincuencia y el gobierno trincaría mas impuestos que es lo que les gusta, yo lo veo

Txomin escribió:Desde cuándo al gobierno le interesa la salud o el bienestar de los ciudadanos?
El que quiera que se meta y el que no que fume petas.
Eso sí, cuando me drogo me gustría drogarme con lo que compro no con mierdas mezcladas, como glucosport, cal de la pared, aspirina molida, o, y aunque parezca jevi, así fue con un conocido mío, arsénico en el caballo, murió echando espumarajos por la boca.

        

¿Vió alguien ayer en las noticias de antenahez el publireportaje contra el cannabis que se montaron a propósito de unos pijiestudiantes a los que les dio cagalera y pánico de niñato con un pastel de marihuana?

Pues hoy me encuentro esto en el inmundo...
http://www.elmundo.es/madrid/2014/02/16/53012ff422601d710e8b4578.html

Bien, opusinos de mierda, seguid por ahí, desinformando, mintiendo y asustando a las señoras en los informativos, que llegaréis lejos.

Txomin escribió:Desde cuándo al gobierno le interesa la salud o el bienestar de los ciudadanos?
El que quiera que se meta y el que no que fume petas.
Eso sí, cuando me drogo me gustría drogarme con lo que compro no con mierdas mezcladas, como glucosport, cal de la pared, aspirina molida, o, y aunque parezca jevi, así fue con un conocido mío, arsénico en el caballo, murió echando espumarajos por la boca.

 

Que se institucionalice al máximo. El que quiera drogarse se saque un carné, se administren las dosis en farmacias donde se regule su contenido, y el que tenga el carné que tenga la obligación de concertar un seguro para las posibles enfermedades derivadas del consumo de droga.

Creo que no hay mayor desmotivación que la burocratización   

Godofredo escribió:¿Vió alguien ayer en las noticias de antenahez el publireportaje contra el cannabis que se montaron a propósito de unos pijiestudiantes a los que les dio cagalera y pánico de niñato con un pastel de marihuana?

Pues hoy me encuentro esto en el inmundo...
http://www.elmundo.es/madrid/2014/02/16/53012ff422601d710e8b4578.html

Bien, opusinos de mierda, seguid por ahí, desinformando, mintiendo y asustando a las señoras en los informativos, que llegaréis lejos.

Godofredo! Tú eres como yo,eh,jodío? De vez en cuando nos mola echar un bicheo a El Mundo,La Razón,Intereconomía,13tv... Masoquismo,lo llaman...  
Está claro que conviene conocer al enemigo,pero yo es que cada dia me pongo de mas mala hostia,cuando veo como "informan".
Y con respecto a los chavales del pastel,pues lo mismo que con aquellos que se comieron una especie de cardo borriquero que se lamaba estramoño,o algo asi...

Bar Biquernes escribió:

Godofredo escribió:¿Vió alguien ayer en las noticias de antenahez el publireportaje contra el cannabis que se montaron a propósito de unos pijiestudiantes a los que les dio cagalera y pánico de niñato con un pastel de marihuana?

Pues hoy me encuentro esto en el inmundo...
http://www.elmundo.es/madrid/2014/02/16/53012ff422601d710e8b4578.html

Bien, opusinos de mierda, seguid por ahí, desinformando, mintiendo y asustando a las señoras en los informativos, que llegaréis lejos.

Godofredo! Tú eres como yo,eh,jodío? De vez en cuando nos mola echar un bicheo a El Mundo,La Razón,Intereconomía,13tv... Masoquismo,lo llaman...  
Está claro que conviene conocer al enemigo,pero yo es que cada dia me pongo de mas mala hostia,cuando veo como "informan".
Y con respecto a los chavales del pastel,pues lo mismo que con aquellos que se comieron una especie de cardo borriquero que se lamaba estramoño,o algo asi...

Yo los lunes siempre voy al mundo a ver el artículo pseudomusical que suele sacar julian ruiz, hoy no lo veo, pero vamos, me suelo cabrear igual   

De todas formas, lo insuperable fue lo de las noticias de antenahez... estaba comiendo en cá la suegra y a la pobre casi le da algo, cinco minutos con lo tontá de los pijitontos de la alfonso décimo y su pastel revolucionario, y al final la buena mujer con la cara descompuesta, sólo faltó alguna imagen de yonkis muertos, un par de planos secuencia de la celsa en su época gloriosa y algún fotograma de perros callejeros y el pico II.  

Si Eldritch estuviera por aquí  

Se de alguno que dice que si legalizan y le inflan a impuestos las drogas, prefiere seguir siendo un outsider

Murdock escribió:Que se institucionalice al máximo. El que quiera drogarse se saque un carné, se administren las dosis en farmacias donde se regule su contenido, y el que tenga el carné que tenga la obligación de concertar un seguro para las posibles enfermedades derivadas del consumo de droga.

Creo que no hay mayor desmotivación que la burocratización   

Imprescindible tener el carné de politoxicómano para acceder a un curro.
Directo al CV.

La doble moralidad.... y por otro lado parece que quieran atiborrarnos a las putas benzos que no hacen sino empeorar las cosas (ya que muchos funcionan sobre falsas premisas de echar la culpa de la depresión a la serotonina)  en el medio-largo plazo.
http://www.actasanitaria.com/wp-content/uploads/2014/01/ansioliticos_hipnoticos-2000-2012.pdf
http://www.muscleblog.es/2013/01/el-fraude-de-los-farmacos-antidepresivos/

Buen artículo (teniendo en cuenta la chapa que están dando los medios sobre el regreso de la heroína)
http://fusion.net/justice/story/fact-check-heroin-epidemic-420022
Y otro sobre los mitos en muertes con heroína https://theconversation.com/three-persistent-myths-about-heroin-use-and-overdose-deaths-22895

Hombre es que si no la legalizan es porque ya sacan tajada...

CountryJoe escribió:La doble moralidad.... y por otro lado parece que quieran atiborrarnos a las putas benzos que no hacen sino empeorar las cosas (ya que muchos funcionan sobre falsas premisas de echar la culpa de la depresión a la serotonina)  en el medio-largo plazo.
http://www.actasanitaria.com/wp-content/uploads/2014/01/ansioliticos_hipnoticos-2000-2012.pdf

en realidad las farmaceuticas en los ultimos años han dejado de meternos de eso por el culo de nuestros medicos, ahora lo que las obsesiona para hacerse muchimillonarias son los medicamentos contra la perdida de memoria

el motivo principal es que, al contrario de lo que se afirmaba, 35 años despues hemos visto que la fisiopatologia de los transtornos de personalidad ES BULLSHIT, y que no hay ni un solo biomarcador para ni un solo puto transtorno de personalidad, y eso está calando, por lo que el paraiso de cajas registradoras a base de los recptores/transmisores/hormonas se está desmoronando, pero ya digo que a las farmaceuticas, PLIM, que ellas ya han encontrado su siguiente gallina de huevos de oro

luis escribió:

Murdock escribió:Que se institucionalice al máximo. El que quiera drogarse se saque un carné, se administren las dosis en farmacias donde se regule su contenido, y el que tenga el carné que tenga la obligación de concertar un seguro para las posibles enfermedades derivadas del consumo de droga.

Creo que no hay mayor desmotivación que la burocratización   

Imprescindible tener el carné de politoxicómano para acceder a un curro.
Directo al CV.

Lo mismo que el permiso para tener armas.

alflames escribió:
el motivo principal es que, al contrario de lo que se afirmaba, 35 años despues hemos visto que la fisiopatologia de los transtornos de personalidad ES BULLSHIT, y que no hay ni un solo biomarcador para ni un solo puto transtorno de personalidad

Es que los transtornos de la personalidad son denominaciones que describen conductas. No hay una pauta biológica que lo determine, sino determinadas conductas, cierta inestabilidad emocional, límites excesivos de ansiedad, etc. No tiene una naturaleza biológica concreta, ni una casuística necesariamente asociada a conductas concretas, ni un desarrollo causa-efecto predeterminado como otro tipo de enfermedades meramente físicas. Pero lo concierto es que agrupan en torno a ese tipo de definiciones situaciones con unos patrones de conducta similares, para poder darles un tratamiento que no puede ser única y simplemente farmacológico.

En definitiva, fisiopatológicamente no tienen porque figurar en indicador alguno, pero que existen, y que necesitan un tratamiento ad hoc, es si no incuestionable, sí la única manera de abordar determinadas conductas y situaciones.

100% Murdock

te refieres a nootrópicos, alflames? pero es algo ya bastante viejo, no? he leido algo sobre los adaptógenos que si veo que están dando la chapa ahora con ello, tipo la Rhodiola Rosae...

Murdock escribió:

alflames escribió:
el motivo principal es que, al contrario de lo que se afirmaba, 35 años despues hemos visto que la fisiopatologia de los transtornos de personalidad ES BULLSHIT, y que no hay ni un solo biomarcador para ni un solo puto transtorno de personalidad

Es que los transtornos de la personalidad son denominaciones que describen conductas. No hay una pauta biológica que lo determine, sino determinadas conductas, cierta inestabilidad emocional, límites excesivos de ansiedad, etc. No tiene una naturaleza biológica concreta, ni una casuística necesariamente asociada a conductas concretas, ni un desarrollo causa-efecto predeterminado como otro tipo de enfermedades meramente físicas. Pero lo concierto es que agrupan en torno a ese tipo de definiciones situaciones con unos patrones de conducta similares, para poder darles un tratamiento que no puede ser única y simplemente farmacológico.

En definitiva, fisiopatológicamente no tienen porque figurar en indicador alguno, pero que existen, y que necesitan un tratamiento ad hoc, es si no incuestionable, sí la única manera de abordar determinadas conductas y situaciones.

pero el caso es que esas conductas se han estado tratando durante mucho tiempo apoyandose en la creencia de que existia una causa fisiologica detras

el puto dsm (manual estadistico de diagnostico, que viene a ser la biblia de muchos inutiles), y los lobbies detras de el, partian de la base de que que si existia esa relacion causa-efecto, el diagnóstico (que es lo que marca el dsm) se hacia a partir de esa relacion y durante muchos años, muchisimos, se ha diagnosticado y prescrito con una fe ciega (nada empirica) en ello

a veces funciona? y a veces no, el caso es que no se entiende bien por que funciona y cuando no, cuando falla no siempre es por haber interpretado mal lo que si se sabe (que es poquisimo) si no por no ser conscientes de lo que no se sabe, a mi me parece positivo que el dsm pueda desaparecer como tal

aparte de que hay mas razones, yo no tengo ni puta idea de medicina, sociologia, antropologia ni hostias, solo uso argumentos de autoridad que me parecen convincentes: como que esos manuales de diagnostico, a pesar de relacionar conductas con transtornos, son universales, pasandose por el forro de los cojones diferencias culturales, semioticas etc... entre diagnosticados y medicos de un sitio y de otro

de la charla de este señor es de la que pillo algunos de mis argumentos

evidentmente este tipo no dice que sea basura, porque no es idiota, yo si, soy muy extremo e intransigente

alflames escribió:

de la charla de este señor es de la que pillo algunos de mis argumentos

evidentmente este tipo no dice que sea basura, porque no es idiota, yo si, soy muy extremo e intransigente

No entiendo demasiado bien el inglés. Pero creo que lo aborda este señor, sigue la línea de Foucault, y la anti-psiquiatría de los años 70. Es una línea un poco obsoleta, por poco práctica. Y estoy bastante de acuerdo, ojo. Porque para establecer las definiciones psiquiátricas, se basan en un concepto de la "normalidad" impuesto. Pero lo cierto es que hay un sufrimiento, que hay un desorden, y que es necesario tratar. Hay que ser más práctico, más pragmático, y menos teórico. Porque por el camino se queda mucha gente que necesita ayuda. Con la práctica todos podemos ir aprendiendo.

bueno, plantea muchas cosas, y no todas se quedan en la teoría, lo que opina sobre el tratamiento preventivo, por ejemplo es bastante interesante, hay partes interesadas que afirman que la relacion psa-cancer de prostata ha sido una de las grandes cagadas medicas de los ultimos 20 años, pero vamos que el tio le dedica una hroa a 5 preguntas

pero a lo que yo iba, en respuesta a country, es que la proliferacion de "las benzos" se debio fundamentalmente a que lobbies "partes intersadas" como quieras llamarlo, pusieron como piedra sobre la que construir la siguiente afirmacion, "la respuesta a los transtornos de personalidad está en la fisiopatologia", asi que """"""""""cualquier"""""""""" nuevo receptor (o lo que sea) descubierto ya tenia un transtorno en la conducta asociado, un diagnostico y un tratamiento farmacologico asignados, todo eso sobre esa piedra, y que esa piedra está mal, que la proliferación ya no es la que era, porque hay gente diciendo que eso esta mal, que esa no debería ser la piedra, pero vamos, que a mi me parece genial que haya gente que con farmacos sea capaz de modificar conductas destructivas y dañinas, solo que soy mu radical expresandome

y el tipo este no esta en contra de que diagnostique o se trate nada eh, de hecho utiliza un chiste cojonudo para dar una gran parte del valor que tiene a los diagnosticos

"- Tengo malas noticias. Siento decirle que es usted un esquizofrénico paranoico
- Gracias doctor, pensé que me estaba volviendo loco"

en su opinión, basada en sus argumentos, los pacientes deberían ser mucho mas partícipes de sus diagnósticos, pero el hecho de que un médico experto reconozca la condición del paciente es importantísimo

alflames escribió:que a mi me parece genial que haya gente que con farmacos sea capaz de modificar conductas destructivas y dañinas, solo que soy mu radical expresandome

El fármaco en temas de este tipo nunca es una solución. Es el acompañamiento de un tratamiento. Digamos que son estabilizadores emocionales artificiales. La modificación de conductas se logra con terapia. Es como, no sé, banalizando un poco el asunto, tomar unas pastillas para reducir la obesidad. Lo que te va a reducir la obsidad es el ejercicio, dieta sana, y una vida saludable, no unas pastillas.

Más que legalizar las drogas soy partidario de derogar la ley o leyes que las prohiben ya que el experimento no es la legalización sino la prohibición.

CountryJoe escribió:La doble moralidad.... y por otro lado parece que quieran atiborrarnos a las putas benzos que no hacen sino empeorar las cosas (ya que muchos funcionan sobre falsas premisas de echar la culpa de la depresión a la serotonina)  en el medio-largo plazo.
http://www.actasanitaria.com/wp-content/uploads/2014/01/ansioliticos_hipnoticos-2000-2012.pdf
http://www.muscleblog.es/2013/01/el-fraude-de-los-farmacos-antidepresivos/

Por lo poco que he visto sobre lo los chavales de la Alfonso X, parece ser que en el caso mas grave había mezcla de alcohol, antidepresivos y la tarta de hierba.