Una cuestión de "puntos de vista"
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Una cuestión de "puntos de vista"
El cadáver de Fabienne Cherisma.
La primera imagen, obra del reportero Paul Hansen, fue premiada en la ultima edición de los premios suecos a la mejor fotografía del año. En ella vemos el cadáver de Fabienne Cherisma, de 14 años, asesinada por la policía el 19 de enero del 2010 en Haiti, asesinada por la policía después de ser descubierta saqueado una tienda y robando dos sillas de plástico y unos cuadros enmarcados.
La segunda, del también reportero Nathan Weber, explica mucho mejor el mundo en que vivimos.
Cuestión de "puntos de vista"
La primera imagen, obra del reportero Paul Hansen, fue premiada en la ultima edición de los premios suecos a la mejor fotografía del año. En ella vemos el cadáver de Fabienne Cherisma, de 14 años, asesinada por la policía el 19 de enero del 2010 en Haiti, asesinada por la policía después de ser descubierta saqueado una tienda y robando dos sillas de plástico y unos cuadros enmarcados.
La segunda, del también reportero Nathan Weber, explica mucho mejor el mundo en que vivimos.
Cuestión de "puntos de vista"
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
Interesantisimo.
Como habeis hecho lo del mensaje de Bob Esponja?
Como habeis hecho lo del mensaje de Bob Esponja?
almorvi- Mensajes : 15832
Fecha de inscripción : 28/10/2008
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
almorvi escribió:
Como habeis hecho lo del mensaje de Bob Esponja?
pues, a ver, primero necesitas un micrófono, y tambien al tío que pone la voz de bob esponja en la serie, que se llama Alex Saudinós (es bastante importante que el tío en cuestión tenga la voluntad de hacerlo, claro). Luego el tío habla y el micrófono recoge el sonido, que se registra de algún misterioso modo en un archivo de ordenador (antes se hacía igual pero se registraba en una cinta magnética). Una vez hecho eso, el tipo se conecta a una cosa que se llama internet y envía ese archivo al destinatario, en este caso, nosotros...
vamos, que me hice colega de un colega suyo, vio que mi niña es fan de Bob Esponja, y nos propuso decirle a Alex que le grabase el saludo, cosa a la que él accedió de bastante buen grado
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
Perimaggot escribió:almorvi escribió:
Como habeis hecho lo del mensaje de Bob Esponja?
pues, a ver, primero necesitas un micrófono, y tambien al tío que pone la voz de bob esponja en la serie, que se llama Alex Saudinós (es bastante importante que el tío en cuestión tenga la voluntad de hacerlo, claro). Luego el tío habla y el micrófono recoge el sonido, que se registra de algún misterioso modo en un archivo de ordenador (antes se hacía igual pero se registraba en una cinta magnética). Una vez hecho eso, el tipo se conecta a una cosa que se llama internet y envía ese archivo al destinatario, en este caso, nosotros...
vamos, que me hice colega de un colega suyo, vio que mi niña es fan de Bob Esponja, y nos propuso decirle a Alex que le grabase el saludo, cosa a la que él accedió de bastante buen grado
¿Podéis hacer que haga uno para su mayor fan, el niño Jano?
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I felt like an Emperor with a city to burn"
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Re: Una cuestión de "puntos de vista"
Perimaggot escribió:El cadáver de Fabienne Cherisma.
La primera imagen, obra del reportero Paul Hansen, fue premiada en la ultima edición de los premios suecos a la mejor fotografía del año. En ella vemos el cadáver de Fabienne Cherisma, de 14 años, asesinada por la policía el 19 de enero del 2010 en Haiti, asesinada por la policía después de ser descubierta saqueado una tienda y robando dos sillas de plástico y unos cuadros enmarcados.
La segunda, del también reportero Nathan Weber, explica mucho mejor el mundo en que vivimos.
Cuestión de "puntos de vista"
Escalofriante.
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
Txomin escribió:Perimaggot escribió:El cadáver de Fabienne Cherisma.
La primera imagen, obra del reportero Paul Hansen, fue premiada en la ultima edición de los premios suecos a la mejor fotografía del año. En ella vemos el cadáver de Fabienne Cherisma, de 14 años, asesinada por la policía el 19 de enero del 2010 en Haiti, asesinada por la policía después de ser descubierta saqueado una tienda y robando dos sillas de plástico y unos cuadros enmarcados.
La segunda, del también reportero Nathan Weber, explica mucho mejor el mundo en que vivimos.
Cuestión de "puntos de vista"
Escalofriante.
es flipante hasta qué punto colocar la cámara aquí o allí cambia radicalmente la historia que estás contando. No creo que haya un ejemplo más claro de lo fácil que es manipular la opinión de quién mira
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
arte vs realidad , siempre gana la realidad en cuanto a crudeza, el arte envuelve la realidad bajo el manto del artista y lo que no enseña no es más que la realidad desde su punto de vista, buscando lo bonito, la luz,el angulo y enfoque perfecto .
Yo prefiero la segunda, significa y enseña mucho más
Yo prefiero la segunda, significa y enseña mucho más
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
pero el que saca la segunda también forma parte del circo de la primera, una tercera foto sacando al que saca a los que sacan lo dejaría bien gráfico... claro que ese tercero, de la misma forma, tampoco escaparía del circo...
Última edición por morley el Jue Abr 28 2011, 02:59, editado 1 vez
morley- Mensajes : 34245
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
Buf, tío.
Yo no sé. Yo a veces es que no sé.
Yo no sé. Yo a veces es que no sé.
Moltisanti- Mensajes : 48182
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
Txomin escribió:Perimaggot escribió:El cadáver de Fabienne Cherisma.
La primera imagen, obra del reportero Paul Hansen, fue premiada en la ultima edición de los premios suecos a la mejor fotografía del año. En ella vemos el cadáver de Fabienne Cherisma, de 14 años, asesinada por la policía el 19 de enero del 2010 en Haiti, asesinada por la policía después de ser descubierta saqueado una tienda y robando dos sillas de plástico y unos cuadros enmarcados.
La segunda, del también reportero Nathan Weber, explica mucho mejor el mundo en que vivimos.
Cuestión de "puntos de vista"
Escalofriante.
Para mi lo más interesante de estas dos fotos es cómo la refelexión, al final, tendría que volverse sobre el espectador y no sobre las escenas en si. Vamos, por qué la segunda nos parece obscena y la primera no (aunque a lo mejor hablo sólo por mi).
Charlie don't surf- Mensajes : 4961
Fecha de inscripción : 20/12/2010
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
morley escribió:pero el que saca la segunda también forma parte del circo de la primera, una tercera foto sacando a los que sacan lo dejaría bien gráfico... claro que ese tercero, de la misma forma, tampoco escaparía del circo...
no, si tampoco pretendo establecer un debate ético sobre quién obró mejor o peor... sólo quería constatar que enfocar aquí o enfocar allá (en este caso es cuestión de imágenes, pero podrían ser palabras también) no sólo cambia los matices, es que puede cambiar radicalmente la historia que cuentas
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
Tremenda.
A saber qué veríamos de poder tener esa perspectiva lateral de otras fotos históricas... la de la bandera de iwo jima, el miliciano de kapa...
A saber qué veríamos de poder tener esa perspectiva lateral de otras fotos históricas... la de la bandera de iwo jima, el miliciano de kapa...
Godofredo- Mensajes : 145931
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
En realidad la cuestión no es el punto de vista de la cámara,lo es del espectador, que es quien juzga y se impone el baremo.
A mi me despidieron de un trabajo porque no quise grabar a un obrero que se espachurró delante nuestra al caerse de un edificio en construcción. Me daba igual grabarlo,pero no me daba igual que me viera su mujer haciendolo. Y estaba alli.
A mi me despidieron de un trabajo porque no quise grabar a un obrero que se espachurró delante nuestra al caerse de un edificio en construcción. Me daba igual grabarlo,pero no me daba igual que me viera su mujer haciendolo. Y estaba alli.
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
Es que tienen bemoles las fotos, la primera es terrible por lo que simplemente se ve, indiferencia ante un cadaver de la gente de esa zona que por lo que se ve siguen saqueando, pero la segunda me parece terrible por la deshumanización del fotoperiodismo (pero necesario por otra parte), yo no sé si podría buscar ángulos o la luz idónea, ante un cadaver (asesinado).
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
Txomin escribió:Es que tienen bemoles las fotos, la primera es terrible por lo que simplemente se ve, indiferencia ante un cadaver de la gente de esa zona que por lo que se ve siguen saqueando, pero la segunda me parece terrible por la deshumanización del fotoperiodismo (pero necesario por otra parte), yo no sé si podría buscar ángulos o la luz idónea, ante un cadaver (asesinado).
No se mueve, es lo más facil.
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
Ya,ya pero....Maniac escribió:Txomin escribió:Es que tienen bemoles las fotos, la primera es terrible por lo que simplemente se ve, indiferencia ante un cadaver de la gente de esa zona que por lo que se ve siguen saqueando, pero la segunda me parece terrible por la deshumanización del fotoperiodismo (pero necesario por otra parte), yo no sé si podría buscar ángulos o la luz idónea, ante un cadaver (asesinado).
No se mueve, es lo más facil.
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
Maniac escribió:En realidad la cuestión no es el punto de vista de la cámara,lo es del espectador, que es quien juzga y se impone el baremo.
si pero la cámara lo es todo y tu solo puedes obtener un punto de vista sobre lo que ves, si la cámara no enfoca donde tiene que enfocar entonces no puedes tener una opinión valida.
La cámara es el ojo de quien esta detrás de ella y por lo tanto ella solo recoge lo que él quiere, ese el primer filtro que le ponemos a la realidad
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
Ricky´s Appetite escribió:Maniac escribió:En realidad la cuestión no es el punto de vista de la cámara,lo es del espectador, que es quien juzga y se impone el baremo.
si pero la cámara lo es todo y tu solo puedes obtener un punto de vista sobre lo que ves, si la cámara no enfoca donde tiene que enfocar entonces no puedes tener una opinión valida.
La cámara es el ojo de quien esta detrás de ella y por lo tanto ella solo recoge lo que él quiere, ese el primer filtro que le ponemos a la realidad
que si,pero tú eres quien decide y hace la última interpretación. Hay gente que pensará que es un valiente por retratar una situación en posición de riesgo, y hay gente que pensará que es su trabajo, y otros pensaran que es una rata inmunda. Y la foto es la misma.
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
Cual es la historia que pretende contar la primera foto? Que cuenta la segunda? En que cambia la historia?
almorvi- Mensajes : 15832
Fecha de inscripción : 28/10/2008
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
Maniac escribió:En realidad la cuestión no es el punto de vista de la cámara,lo es del espectador, que es quien juzga y se impone el baremo.
A mi me despidieron de un trabajo porque no quise grabar a un obrero que se espachurró delante nuestra al caerse de un edificio en construcción. Me daba igual grabarlo,pero no me daba igual que me viera su mujer haciendolo. Y estaba alli.
Tienes todos mis respetos tío, igual te quedaste sin curro y fue una putada y de la integridad no comes, pero de verdad, todos mis respetos. No puedo soportar ciertos telediarios en los que lo importante es el puto morbo. Antes no era así, hace 15 años era impensable que esto sucediera. Y eso lo da la competencia feroz en todos los aspectos de la vida.
Aimgonarok- Mensajes : 630
Fecha de inscripción : 12/11/2010
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
si pero decides e interpretas sobre algo que ya ha decidido otro por eso el arte no puede ser otra cosa que subjetivo, no expones la realidad y dejas que juzguen, no, coges algo real, lo transformas, lo vendes como arte y luego pretendes que nadie saque conclusiones validas? el arte solo sirve para disfrutarlo según algunos pero para mi el único arte que me importa es el que no retuerza la realidad sino que la plasma tal y como es o el que lo retuerza totalmente abandonando cualquier intento de emular la realidad. Siempre he tenido problemas para aguantar fotos sacadas del contexto en que suceden, la segunda foto es sin duda la valida, la otra solo sirve para ganar dineroManiac escribió:Ricky´s Appetite escribió:Maniac escribió:En realidad la cuestión no es el punto de vista de la cámara,lo es del espectador, que es quien juzga y se impone el baremo.
si pero la cámara lo es todo y tu solo puedes obtener un punto de vista sobre lo que ves, si la cámara no enfoca donde tiene que enfocar entonces no puedes tener una opinión valida.
La cámara es el ojo de quien esta detrás de ella y por lo tanto ella solo recoge lo que él quiere, ese el primer filtro que le ponemos a la realidad
que si,pero tú eres quien decide y hace la última interpretación. Hay gente que pensará que es un valiente por retratar una situación en posición de riesgo, y hay gente que pensará que es su trabajo, y otros pensaran que es una rata inmunda. Y la foto es la misma.
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
Ricky´s Appetite escribió:si pero decides e interpretas sobre algo que ya ha decidido otro por eso el arte no puede ser otra cosa que subjetivo, no expones la realidad y dejas que juzguen, no, coges algo real, lo transformas, lo vendes como arte y luego pretendes que nadie saque conclusiones validas? el arte solo sirve para disfrutarlo según algunos pero para mi el único arte que me importa es el que no retuerza la realidad sino que la plasma tal y como es o el que lo retuerza totalmente abandonando cualquier intento de emular la realidad. Siempre he tenido problemas para aguantar fotos sacadas del contexto en que suceden, la segunda foto es sin duda la valida, la otra solo sirve para ganar dineroManiac escribió:Ricky´s Appetite escribió:Maniac escribió:En realidad la cuestión no es el punto de vista de la cámara,lo es del espectador, que es quien juzga y se impone el baremo.
si pero la cámara lo es todo y tu solo puedes obtener un punto de vista sobre lo que ves, si la cámara no enfoca donde tiene que enfocar entonces no puedes tener una opinión valida.
La cámara es el ojo de quien esta detrás de ella y por lo tanto ella solo recoge lo que él quiere, ese el primer filtro que le ponemos a la realidad
que si,pero tú eres quien decide y hace la última interpretación. Hay gente que pensará que es un valiente por retratar una situación en posición de riesgo, y hay gente que pensará que es su trabajo, y otros pensaran que es una rata inmunda. Y la foto es la misma.
¿y si el tio contrató a unos cuantos tios con cámaras para que se pusieran a hacer fotos desde donde antes el mismo había hecho la otra foto? Porque exponer mal sabemos todos.
Última edición por Maniac el Jue Abr 28 2011, 04:21, editado 1 vez
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
Ricky´s Appetite escribió:arte vs realidad
asco. simplemente asco y pena de mundo
polaris- Mensajes : 16850
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
el otro dia vi en cuarto milenio una entrevista con gervasio Sanchez y me parecio muy interesante, sobre todo cuando hablo sobre Kevin carter, el forografo que saco la foto pulitzer de la nina con el cuervo acechando.
A ese tio se le echaron encima y acabo suicidandose. La foto la habia sacado en un campo de refugiados donde estaban atendiendo a la nina (que murio anos mas tarde, por cierto). Se le crtitico que sacara la foto y no ayudara a la nina, cuando nadie conocia las circunstancias de la foto. Como dijo Gervasio, y que hace con la nina, metersela en el bolsillo y llevarsela cientos de kilometros vete a saber como?
dificil e interesante debate
A ese tio se le echaron encima y acabo suicidandose. La foto la habia sacado en un campo de refugiados donde estaban atendiendo a la nina (que murio anos mas tarde, por cierto). Se le crtitico que sacara la foto y no ayudara a la nina, cuando nadie conocia las circunstancias de la foto. Como dijo Gervasio, y que hace con la nina, metersela en el bolsillo y llevarsela cientos de kilometros vete a saber como?
dificil e interesante debate
scabbed wings- Mensajes : 11942
Fecha de inscripción : 01/08/2008
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
Txomin escribió:Perimaggot escribió:El cadáver de Fabienne Cherisma.
La primera imagen, obra del reportero Paul Hansen, fue premiada en la ultima edición de los premios suecos a la mejor fotografía del año. En ella vemos el cadáver de Fabienne Cherisma, de 14 años, asesinada por la policía el 19 de enero del 2010 en Haiti, asesinada por la policía después de ser descubierta saqueado una tienda y robando dos sillas de plástico y unos cuadros enmarcados.
La segunda, del también reportero Nathan Weber, explica mucho mejor el mundo en que vivimos.
Cuestión de "puntos de vista"
Escalofriante.
Repugnante diría yo.
coolfurillo- Mensajes : 39245
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
es posible, cosas más raras han sucedido, lo que tengo claro es que al que pagan por hacer la foto es al fotógrafo, el que decide que hacer con la cámara es él .Maniac escribió:Ricky´s Appetite escribió:si pero decides e interpretas sobre algo que ya ha decidido otro por eso el arte no puede ser otra cosa que subjetivo, no expones la realidad y dejas que juzguen, no, coges algo real, lo transformas, lo vendes como arte y luego pretendes que nadie saque conclusiones validas? el arte solo sirve para disfrutarlo según algunos pero para mi el único arte que me importa es el que no retuerza la realidad sino que la plasma tal y como es o el que lo retuerza totalmente abandonando cualquier intento de emular la realidad. Siempre he tenido problemas para aguantar fotos sacadas del contexto en que suceden, la segunda foto es sin duda la valida, la otra solo sirve para ganar dineroManiac escribió:Ricky´s Appetite escribió:Maniac escribió:En realidad la cuestión no es el punto de vista de la cámara,lo es del espectador, que es quien juzga y se impone el baremo.
si pero la cámara lo es todo y tu solo puedes obtener un punto de vista sobre lo que ves, si la cámara no enfoca donde tiene que enfocar entonces no puedes tener una opinión valida.
La cámara es el ojo de quien esta detrás de ella y por lo tanto ella solo recoge lo que él quiere, ese el primer filtro que le ponemos a la realidad
que si,pero tú eres quien decide y hace la última interpretación. Hay gente que pensará que es un valiente por retratar una situación en posición de riesgo, y hay gente que pensará que es su trabajo, y otros pensaran que es una rata inmunda. Y la foto es la misma.
¿y si el tio contrató a unos cuantos tios con cámaras para que se pusieran a hacer fotos desde donde antes el mismo había hecho la otra foto? Porque exponer mal sabemos todos.
de que estamos discutiendo?
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
el debate típico de que esta antes la persona o el fotógrafo y que quería conseguir con elloscabbed wings escribió:el otro dia vi en cuarto milenio una entrevista con gervasio Sanchez y me parecio muy interesante, sobre todo cuando hablo sobre Kevin carter, el forografo que saco la foto pulitzer de la nina con el cuervo acechando.
A ese tio se le echaron encima y acabo suicidandose. La foto la habia sacado en un campo de refugiados donde estaban atendiendo a la nina (que murio anos mas tarde, por cierto). Se le crtitico que sacara la foto y no ayudara a la nina, cuando nadie conocia las circunstancias de la foto. Como dijo Gervasio, y que hace con la nina, metersela en el bolsillo y llevarsela cientos de kilometros vete a saber como?
dificil e interesante debate
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
polaris escribió:Ricky´s Appetite escribió:arte vs realidad
asco. simplemente asco y pena de mundo
Gregorio- Mensajes : 9896
Fecha de inscripción : 03/04/2009
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
Pues no sé,ambas me parecen igual de válidas,son dos fotos totalmente distintas, tomadas en momentos distintos y con una información totalmente distinta.De hecho no sé por qué la segunda no podría dar al autor tanto dinero como la primera o más,aunque la composición y el tratamiento de la foto no tenga nada que ver,las dos son igual de buenas.
Gregorio- Mensajes : 9896
Fecha de inscripción : 03/04/2009
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
Perimaggot escribió:Txomin escribió:Perimaggot escribió:El cadáver de Fabienne Cherisma.
La primera imagen, obra del reportero Paul Hansen, fue premiada en la ultima edición de los premios suecos a la mejor fotografía del año. En ella vemos el cadáver de Fabienne Cherisma, de 14 años, asesinada por la policía el 19 de enero del 2010 en Haiti, asesinada por la policía después de ser descubierta saqueado una tienda y robando dos sillas de plástico y unos cuadros enmarcados.
La segunda, del también reportero Nathan Weber, explica mucho mejor el mundo en que vivimos.
Cuestión de "puntos de vista"
Escalofriante.
es flipante hasta qué punto colocar la cámara aquí o allí cambia radicalmente la historia que estás contando. No creo que haya un ejemplo más claro de lo fácil que es manipular la opinión de quién mira
Ejemplo de manipulación de la opinión del espectador:
Respecto a las fotos, no entiendo la polémica.
La primera denuncia la situación inhumana que los haitianos viven en Haití. La segunda no se si pretende denunciar la "bajeza moral" de los fotógrafos o denunciar lo que "se ven obligados" a hacer en su trabajo.
La segunda foto me parece mucho más tramposa que la primera.
_________________
freakedu- Moderador
- Mensajes : 76149
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
http://www.laverdad.es/murcia/v/20110513/region/historia-foto-20110513.html
Hablando del tema...
Hablando del tema...
Re: Una cuestión de "puntos de vista"
Aimgonarok escribió:Maniac escribió:En realidad la cuestión no es el punto de vista de la cámara,lo es del espectador, que es quien juzga y se impone el baremo.
A mi me despidieron de un trabajo porque no quise grabar a un obrero que se espachurró delante nuestra al caerse de un edificio en construcción. Me daba igual grabarlo,pero no me daba igual que me viera su mujer haciendolo. Y estaba alli.
Tienes todos mis respetos tío, igual te quedaste sin curro y fue una putada y de la integridad no comes, pero de verdad, todos mis respetos. No puedo soportar ciertos telediarios en los que lo importante es el puto morbo. Antes no era así, hace 15 años era impensable que esto sucediera. Y eso lo da la competencia feroz en todos los aspectos de la vida.
Es que yo si que me he visto envuelto en una situación asi, y he sido parte de la familia que ha visto como la prensa intentaba transmitir noticias y si no lo eran que lo parecieran.
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