Gran Wyoming: "En España la música vale cero"

Ricky´s Appetite escribió:cuanto tiempo hace falta para que la piratería acabe con una industria?
porque llevan con el cuento décadas, que si las cintas, que si los cds, que si los dvds, que si los videojuegos, que si los libros electrónicos...................... y?

sigue saliendo música, siguen saliendo películas, videojuegos y libros
sorprendente como esas industrias y el arte sobrevive a perdidas multimillonarias

rocket69 escribió:José Miguel Monzón Navarro, más conocido por su nombre artístico El Gran Wyoming, es un médico, humorista, actor, director, escritor, músico y presentador de televisión español. Actualmente es el presentador del programa de televisión El Intermedio, emitido en la Sexta. También es columnista en el diario Público. En sus ratos libre se sube al escenario para interpretar sus temas preferidos. Hace unos días estuvo en Murcia, acompañado por el grupo Ultima Experiencia, para actuar en directo. En entrevista concedida a La Verdad hablo sobre la situación actual de la televisión y de la música y la discográfica 18 Chulos, entre otras cosas. “Lo que ya no hacemos son producciones, porque no tiene ningún sentido. Invertir un euro en la música es tirar un euro, invertir mucho es tirar mucho. Funcionamos como cooperativa y luego hacemos cosas puntuales: algún disco-libro, algún encargo interesante. Nos ocupamos más de distribuir, entre comillas, porque es que no hay ni tiendas de discos ya. Y luego en Internet el negocio no existe, porque frente a lo gratis no puedes competir. En este momento en España la música vale cero”.

Autor: Rafa García-Moreno

rocket69 escribió:

Ricky´s Appetite escribió:cuanto tiempo hace falta para que la piratería acabe con una industria?
porque llevan con el cuento décadas, que si las cintas, que si los cds, que si los dvds, que si los videojuegos, que si los libros electrónicos...................... y?

sigue saliendo música, siguen saliendo películas, videojuegos y libros
sorprendente como esas industrias y el arte sobrevive a perdidas multimillonarias

Hombre, notarás algún cambio. No ya a nivel de industria. Sino a nivel cultural, en la calle, en los medios, en cualquier sitio.

Una de las consecuencia es que antes cuando iba por ahí y mi agente me hablaba de compras le decía, vale, en una hora en ese bar. Y yo me iba a comprar discos. Ahora, simplemente ya ni se me pasa por la cabeza porque donde hubo una tienda de discos ahora hay una perfumería. Por ejemplo, de 2008 a aquí, en Nueva York, la cosa ha cambiado una barbaridad. La panterita y yo hacíamos contínuas visitas a las Virgin Megastores que había en Union Square y Times Square. Las tiendas de discos que teníamos localizadas no siempre pillaban de paso. Que las chicas se ponían a mirar zapatos, pues nosotros a mirar discos. Si eso fuese este año, tendríamos que mirar zapatos.

Se puede vivir más a gusto o menos a gusto con la situación pero las cosas han cambiado.

Y hay que tener en cuenta una cosa: no sólo han cambiado en cuanto a cuestiones económicas, explotación o industria. También lo han hecho en cuanto a interés. El rock, la música, no interesan y cada vez lo hacen menos. Ahora flipamos cuando le preguntan a un chaval por la calle que a ver quien era Rocinante, Sancho Panza o Cary Grant y te dice que "no conoce a esos pavos". Dentro de unos años el rock será carne de pregunta de trivial y poco más. Y supongo que podremos vivir con éso, a nivel underground y tal. Pero también hay que tener en cuenta otra cosa, sin interés, no atraes a nuevas generaciones. Y sin nuevas generaciones, no hay nuevo rock.

Ricky´s Appetite escribió:pero lo que me estas diciendo responde unicamente a intereses comerciales , si donde había una tienda de discos ahora hay un woman secret o un Zara eso no solo responde al hecho que no se vendan discos sino al hecho que venden más otras cosas. De eso no tiene la culpa la piratería.
Tampoco tiene la culpa la piratería de falta de intereses por la cultura , que no creo que sea así ademas y si si se mantiene el interés es precisamente por el libre acceso a la cultura, la sociedad ha cambiado en ese sentido y consume cultura de otra manera, mucho más inmediata. Pagar por escuchar una sola canción y no volverlo a hacer en meses? eso roza el absurdo para las nuevas generaciones.
Cuando yo formaba parte de las nuevas generaciones nadie tenia demasiado interés por el arte , lo mismo que ahora más o menos.
Pensar así me indica que te estas haciendo viejo

rocket69 escribió:

Ricky´s Appetite escribió:pero lo que me estas diciendo responde unicamente a intereses comerciales , si donde había una tienda de discos ahora hay un woman secret o un Zara eso no solo responde al hecho que no se vendan discos sino al hecho que venden más otras cosas. De eso no tiene la culpa la piratería.
Tampoco tiene la culpa la piratería de falta de intereses por la cultura , que no creo que sea así ademas y si si se mantiene el interés es precisamente por el libre acceso a la cultura, la sociedad ha cambiado en ese sentido y consume cultura de otra manera, mucho más inmediata. Pagar por escuchar una sola canción y no volverlo a hacer en meses? eso roza el absurdo para las nuevas generaciones.
Cuando yo formaba parte de las nuevas generaciones nadie tenia demasiado interés por el arte , lo mismo que ahora más o menos.
Pensar así me indica que te estas haciendo viejo

Hombre, me estoy haciendo viejo. Al mismo ritmo que tú y que todos. De eso no se libra nadie. Sin embargo mi miedo no tiene que ver con la desaparición de un modelo. Tiene que ver con las consecuencias que puede traer. Y yo veo falta de interés. Desde los medios de producción, porque como bien dices, se venden más otras cosas, pero también desde la propia gente de la calle. Y yo creo que uno retroalimenta al otro. Es una rueda que da como producto mayor desinterés.

El acceso libre a la cultura está muy bien. Voto por ello. Pero también voto porque los nuevos creadores tengan las oportunidades que tuvieron otros. Porque así la cultura seguira viva y no será cultura recordada. Transimisión. Será algo vivo que hará que nuestros hijos, entendiendo lo de hijos como algo metafórico, sientan que si escriben serán leídos, o si tocan, escuchados. Sin embargo, por mucho que lo veas de una forma idílica, lo que se les transmite hoy es que si compran bragas en Women Secret, serán miradas, y si hablan más alto que Belén Esteban, serán miradas en tv.

Ricky´s Appetite escribió:Tu parte final carece de perspectiva histórica...

rocket69 escribió:

Ricky´s Appetite escribió:Tu parte final carece de perspectiva histórica...

Tremendo.

Me voy a leer.

Ricky´s Appetite escribió:

rocket69 escribió:

Ricky´s Appetite escribió:Tu parte final carece de perspectiva histórica...

Tremendo.

Me voy a leer.

siempre ha habido una belen esteban de la que sacan provecho, siempre han vendido ropa o cualquier otra cosa haciendo creer a la gente que si lo tienes conseguiras algo(normalmente más atractivo o éxito), es que no has visto nunca la tele??? desde la primera publicidad publicada en un periódico es así

Ayers escribió:A colación de lo que denuncia el Gran Fachoming, el sábado estuve en Mediart... y me chocó lo q habían reducido la sección de discos... tan solo una estantería cuando antes había al menos 3 por cada estilo.

Tampoco vi ni rastro de la sección vinilos.

Gora Rock escribió:

Ayers escribió:A colación de lo que denuncia el Gran Fachoming, el sábado estuve en Mediart... y me chocó lo q habían reducido la sección de discos... tan solo una estantería cuando antes había al menos 3 por cada estilo.

Tampoco vi ni rastro de la sección vinilos.

Sección de vinilos en el media markt? Me he perdido algo, seguro.

Gora Rock escribió:

Ayers escribió:A colación de lo que denuncia el Gran Fachoming, el sábado estuve en Mediart... y me chocó lo q habían reducido la sección de discos... tan solo una estantería cuando antes había al menos 3 por cada estilo.

Tampoco vi ni rastro de la sección vinilos.

Sección de vinilos en el media markt? Me he perdido algo, seguro.

rocket69 escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

rocket69 escribió:

Ricky´s Appetite escribió:Tu parte final carece de perspectiva histórica...

Tremendo.

Me voy a leer.

siempre ha habido una belen esteban de la que sacan provecho, siempre han vendido ropa o cualquier otra cosa haciendo creer a la gente que si lo tienes conseguiras algo(normalmente más atractivo o éxito), es que no has visto nunca la tele??? desde la primera publicidad publicada en un periódico es así

No estábamos debatiendo sobre éso, que creo que es palmario. Yo al menos lo que opino es que éso, que siempre ha estado ahí, pasa a ser casi la única opción visible. Y lo que no es visible, se olvida.

Ricky´s Appetite escribió: incluso cuando vas a una librería

rocket69 escribió:

Ricky´s Appetite escribió: incluso cuando vas a una librería

Pongamos que no hay una librería a la que ir. Como antes había tiendas de discos y ahora no hay.

No se puede vivir supeditado, pero tampoco al margen. Eso es nefasto. Este sistema requiere cierto grado de colaboración o, cuanto menos, de aprovechamiento.

Mira si hay olas en la playa para hacer surf, pero pregúntale a un surfista a ver si no le gustaría ver programas de surf en la tele. Bien, nosotros los teníamos. Si yo estoy hoy aquí creo que en parte es gracias a ellos. Y en mi casa no había nada aparte de la necesidad de estudiar para sacar buenas notas e intentar ser una buena persona. Sin aquello, yo no sería esto. Y sin ésto, no surgirán otros.

De otras formas, eso está claro. Como los surfistas en la playa aguantando que en deportes sólo se hable del Barcelona y el Madrid.

CROWES escribió:Creo que soportes de comunicación, como este foro, son los sustitutos naturales de los antiguos canales de televisión o revistas de prensa.

A mi me producía cierto placer deambular por una tienda de discos. Ahora me pasa algo parecido visitando blogs de música.

El problema no está en el entorno-soporte en el que nos encontramos la cultura sino en la forma de monetizarla.

Cuando yo saqué el disco en el 98 tuve que autoeditarme. No había una discográfica que apostara por el rock duro pseudo grunge que hacíamos. Eso es básicamente igual que ahora.

Lo malo es que en aquella época internet todavía estaba en bragas y, encima, tuvimos que ir a parar a morir a distribuidoras que ponían tus discos en las tiendas quedándose una pasta.

Creo, sinceramente, que ahora eso ha mejorado.

¿Que Ramoncín vende menos? No me importa.

¿Que se ha ido mucha gente a la calle por este nuevo sistema? Eso sí me importa. Pero es un problema de evolución. Como dijo Henry Ford... "si le hubiera preguntado al mundo qué querían hubiera conseguido caballos más rápidos, pero nunca hubiera creado el coche".

Ahora estamos en la creación del coche y el mundo ha de probar hasta que se encuentre un equilibrio. Lo que nunca debemos hacer es ir para atrás.

rocket69 escribió:

Ricky´s Appetite escribió: incluso cuando vas a una librería

Pongamos que no hay una librería a la que ir. Como antes había tiendas de discos y ahora no hay.

No se puede vivir supeditado, pero tampoco al margen. Eso es nefasto. Este sistema requiere cierto grado de colaboración o, cuanto menos, de aprovechamiento.

Mira si hay olas en la playa para hacer surf, pero pregúntale a un surfista a ver si no le gustaría ver programas de surf en la tele. Bien, nosotros los teníamos. Si yo estoy hoy aquí creo que en parte es gracias a ellos. Y en mi casa no había nada aparte de la necesidad de estudiar para sacar buenas notas e intentar ser una buena persona. Sin aquello, yo no sería esto. Y sin ésto, no surgirán otros.

De otras formas, eso está claro. Como los surfistas en la playa aguantando que en deportes sólo se hable del Barcelona y el Madrid.

Ricky´s Appetite escribió:

rocket69 escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

rocket69 escribió:

Ricky´s Appetite escribió:Tu parte final carece de perspectiva histórica...

Tremendo.

Me voy a leer.

siempre ha habido una belen esteban de la que sacan provecho, siempre han vendido ropa o cualquier otra cosa haciendo creer a la gente que si lo tienes conseguiras algo(normalmente más atractivo o éxito), es que no has visto nunca la tele??? desde la primera publicidad publicada en un periódico es así

No estábamos debatiendo sobre éso, que creo que es palmario. Yo al menos lo que opino es que éso, que siempre ha estado ahí, pasa a ser casi la única opción visible. Y lo que no es visible, se olvida.

la cultura de verdad hace mucho que hay que buscarla, incluso cuando vas a una librería tienes que rebuscar entre mierda para encontrar algo decente que leer.
Pero ese no es el problema, si tienes 1.000 grupos para escuchar para que vas a centrarte en uno(una banda o un estilo)? ese es el concepto, ahora se tarda mucho más en tener un gusto y personalidad o directamente no se tiene, bueno las cosas han cambiado pero él que quiere encuentra cultura que merezca la pena y en eso estamos más o menos igual que antes

rocket69 escribió:

CROWES escribió:Creo que soportes de comunicación, como este foro, son los sustitutos naturales de los antiguos canales de televisión o revistas de prensa.

A mi me producía cierto placer deambular por una tienda de discos. Ahora me pasa algo parecido visitando blogs de música.

El problema no está en el entorno-soporte en el que nos encontramos la cultura sino en la forma de monetizarla.

Cuando yo saqué el disco en el 98 tuve que autoeditarme. No había una discográfica que apostara por el rock duro pseudo grunge que hacíamos. Eso es básicamente igual que ahora.

Lo malo es que en aquella época internet todavía estaba en bragas y, encima, tuvimos que ir a parar a morir a distribuidoras que ponían tus discos en las tiendas quedándose una pasta.

Creo, sinceramente, que ahora eso ha mejorado.

¿Que Ramoncín vende menos? No me importa.

¿Que se ha ido mucha gente a la calle por este nuevo sistema? Eso sí me importa. Pero es un problema de evolución. Como dijo Henry Ford... "si le hubiera preguntado al mundo qué querían hubiera conseguido caballos más rápidos, pero nunca hubiera creado el coche".

Ahora estamos en la creación del coche y el mundo ha de probar hasta que se encuentre un equilibrio. Lo que nunca debemos hacer es ir para atrás.

Bien visto lo de los foros. Pero si me sigues hablando de Ford nos liamos a hostias.

Ricky´s Appetite escribió:


pero ya no es tan necesaria una libreria fisica y eso no significa que no se lean libros, igual que si o hay tiendas de musica ni soporte fisico de musica no significa que no se escuche musica.

R'as Kal Bhul escribió:

Ricky´s Appetite escribió:


pero ya no es tan necesaria una libreria fisica y eso no significa que no se lean libros, igual que si o hay tiendas de musica ni soporte fisico de musica no significa que no se escuche musica.

Yo solo digo que lo gratuito lleva implícito un escaso valor intrínseco del objeto para el que lo adquiere. Y la música ya no tiene valor intrínseco para millones de personas. No se si eso es bueno o malo, pero sí se que para mí lo tiene, y por tanto seguiré comprando. Y lo mismo digo con los libros.

CROWES escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Ricky´s Appetite escribió:


pero ya no es tan necesaria una libreria fisica y eso no significa que no se lean libros, igual que si o hay tiendas de musica ni soporte fisico de musica no significa que no se escuche musica.

Yo solo digo que lo gratuito lleva implícito un escaso valor intrínseco del objeto para el que lo adquiere. Y la música ya no tiene valor intrínseco para millones de personas. No se si eso es bueno o malo, pero sí se que para mí lo tiene, y por tanto seguiré comprando. Y lo mismo digo con los libros.

En eso creo que el 99% del foro estará de acuerdo.

El problema es que el perfil de forero no supondrá ni el 1% del mercado musical.

CROWES escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Ricky´s Appetite escribió:


pero ya no es tan necesaria una libreria fisica y eso no significa que no se lean libros, igual que si o hay tiendas de musica ni soporte fisico de musica no significa que no se escuche musica.

Yo solo digo que lo gratuito lleva implícito un escaso valor intrínseco del objeto para el que lo adquiere. Y la música ya no tiene valor intrínseco para millones de personas. No se si eso es bueno o malo, pero sí se que para mí lo tiene, y por tanto seguiré comprando. Y lo mismo digo con los libros.

En eso creo que el 99% del foro estará de acuerdo.

El problema es que el perfil de forero no supondrá ni el 1% del mercado musical.

polaris escribió:



cualquier cultura merece la pena, otra cosa es que sea de nuestro agrado

rocket69 escribió:

CROWES escribió:Creo que soportes de comunicación, como este foro, son los sustitutos naturales de los antiguos canales de televisión o revistas de prensa.

A mi me producía cierto placer deambular por una tienda de discos. Ahora me pasa algo parecido visitando blogs de música.

El problema no está en el entorno-soporte en el que nos encontramos la cultura sino en la forma de monetizarla.

Cuando yo saqué el disco en el 98 tuve que autoeditarme. No había una discográfica que apostara por el rock duro pseudo grunge que hacíamos. Eso es básicamente igual que ahora.

Lo malo es que en aquella época internet todavía estaba en bragas y, encima, tuvimos que ir a parar a morir a distribuidoras que ponían tus discos en las tiendas quedándose una pasta.

Creo, sinceramente, que ahora eso ha mejorado.

¿Que Ramoncín vende menos? No me importa.

¿Que se ha ido mucha gente a la calle por este nuevo sistema? Eso sí me importa. Pero es un problema de evolución. Como dijo Henry Ford... "si le hubiera preguntado al mundo qué querían hubiera conseguido caballos más rápidos, pero nunca hubiera creado el coche".

Ahora estamos en la creación del coche y el mundo ha de probar hasta que se encuentre un equilibrio. Lo que nunca debemos hacer es ir para atrás.

Bien visto lo de los foros. Pero si me sigues hablando de Ford nos liamos a hostias.

Ricky´s Appetite escribió:

CROWES escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Ricky´s Appetite escribió:


pero ya no es tan necesaria una libreria fisica y eso no significa que no se lean libros, igual que si o hay tiendas de musica ni soporte fisico de musica no significa que no se escuche musica.

Yo solo digo que lo gratuito lleva implícito un escaso valor intrínseco del objeto para el que lo adquiere. Y la música ya no tiene valor intrínseco para millones de personas. No se si eso es bueno o malo, pero sí se que para mí lo tiene, y por tanto seguiré comprando. Y lo mismo digo con los libros.

En eso creo que el 99% del foro estará de acuerdo.

El problema es que el perfil de forero no supondrá ni el 1% del mercado musical.

la cuestion es que para la gran mayoria la cultura siempre ha sido un mero entretenimiento, siempre ha sido así

Gora Rock escribió:

rocket69 escribió:

CROWES escribió:Creo que soportes de comunicación, como este foro, son los sustitutos naturales de los antiguos canales de televisión o revistas de prensa.

A mi me producía cierto placer deambular por una tienda de discos. Ahora me pasa algo parecido visitando blogs de música.

El problema no está en el entorno-soporte en el que nos encontramos la cultura sino en la forma de monetizarla.

Cuando yo saqué el disco en el 98 tuve que autoeditarme. No había una discográfica que apostara por el rock duro pseudo grunge que hacíamos. Eso es básicamente igual que ahora.

Lo malo es que en aquella época internet todavía estaba en bragas y, encima, tuvimos que ir a parar a morir a distribuidoras que ponían tus discos en las tiendas quedándose una pasta.

Creo, sinceramente, que ahora eso ha mejorado.

¿Que Ramoncín vende menos? No me importa.

¿Que se ha ido mucha gente a la calle por este nuevo sistema? Eso sí me importa. Pero es un problema de evolución. Como dijo Henry Ford... "si le hubiera preguntado al mundo qué querían hubiera conseguido caballos más rápidos, pero nunca hubiera creado el coche".

Ahora estamos en la creación del coche y el mundo ha de probar hasta que se encuentre un equilibrio. Lo que nunca debemos hacer es ir para atrás.

Bien visto lo de los foros. Pero si me sigues hablando de Ford nos liamos a hostias.

Tu eres más de Carpenter.

CROWES escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

CROWES escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Ricky´s Appetite escribió:


pero ya no es tan necesaria una libreria fisica y eso no significa que no se lean libros, igual que si o hay tiendas de musica ni soporte fisico de musica no significa que no se escuche musica.

Yo solo digo que lo gratuito lleva implícito un escaso valor intrínseco del objeto para el que lo adquiere. Y la música ya no tiene valor intrínseco para millones de personas. No se si eso es bueno o malo, pero sí se que para mí lo tiene, y por tanto seguiré comprando. Y lo mismo digo con los libros.

En eso creo que el 99% del foro estará de acuerdo.

El problema es que el perfil de forero no supondrá ni el 1% del mercado musical.

la cuestion es que para la gran mayoria la cultura siempre ha sido un mero entretenimiento, siempre ha sido así

Hombre... hubo épocas en las que la calidad no estaba reñida con la comercialidad.

Creo que a nivel tragaderas sí que hemos ido a peor. Y la culpa es de la propia industria. Ellos han creado fanáticos de los boleros mix 6 aquellos. Ellos mismos le han restado valor al trabajo del músico. Y ahora la tecnología se lo está haciendo pagar tan caro como caros nos cobraban los discos a nosotros. Como los de los beatles, que 40 años después, siguen costando 22 euros. Es que es de locos.

R'as Kal Bhul escribió:

Ricky´s Appetite escribió:


pero ya no es tan necesaria una libreria fisica y eso no significa que no se lean libros, igual que si o hay tiendas de musica ni soporte fisico de musica no significa que no se escuche musica.

Yo solo digo que lo gratuito lleva implícito un escaso valor intrínseco del objeto para el que lo adquiere. Y la música ya no tiene valor intrínseco para millones de personas. No se si eso es bueno o malo, pero sí se que para mí lo tiene, y por tanto seguiré comprando. Y lo mismo digo con los libros.

Ricky´s Appetite escribió:

CROWES escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

CROWES escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Ricky´s Appetite escribió:


pero ya no es tan necesaria una libreria fisica y eso no significa que no se lean libros, igual que si o hay tiendas de musica ni soporte fisico de musica no significa que no se escuche musica.

Yo solo digo que lo gratuito lleva implícito un escaso valor intrínseco del objeto para el que lo adquiere. Y la música ya no tiene valor intrínseco para millones de personas. No se si eso es bueno o malo, pero sí se que para mí lo tiene, y por tanto seguiré comprando. Y lo mismo digo con los libros.

En eso creo que el 99% del foro estará de acuerdo.

El problema es que el perfil de forero no supondrá ni el 1% del mercado musical.

la cuestion es que para la gran mayoria la cultura siempre ha sido un mero entretenimiento, siempre ha sido así

Hombre... hubo épocas en las que la calidad no estaba reñida con la comercialidad.

Creo que a nivel tragaderas sí que hemos ido a peor. Y la culpa es de la propia industria. Ellos han creado fanáticos de los boleros mix 6 aquellos. Ellos mismos le han restado valor al trabajo del músico. Y ahora la tecnología se lo está haciendo pagar tan caro como caros nos cobraban los discos a nosotros. Como los de los beatles, que 40 años después, siguen costando 22 euros. Es que es de locos.

es que hace decadas estabamos en los inicios del capitalismo y del cine y de la musica pop y rock y más o menos habia unos minimos de calidad , ahora todo lo que se vende y se anuncia tanto es simplemente pura mierda en el 98% de los casos pero lo bueno sigue estando ahí, sepultado entre tanta mierda pero está. Pero vamos llevamos en estos extremos unos cuantos años.

La industria tiene un grabe problema de apreciación de la situación actual , que más que actual es aún futura ya que gran parte de la población ni usa ni sabe usar la red y sigue vendiendo discos, en unos años eso va a desaparecer totalmente y por eso buscan la manera de controlar la red

CROWES escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

CROWES escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

CROWES escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Ricky´s Appetite escribió:


pero ya no es tan necesaria una libreria fisica y eso no significa que no se lean libros, igual que si o hay tiendas de musica ni soporte fisico de musica no significa que no se escuche musica.

Yo solo digo que lo gratuito lleva implícito un escaso valor intrínseco del objeto para el que lo adquiere. Y la música ya no tiene valor intrínseco para millones de personas. No se si eso es bueno o malo, pero sí se que para mí lo tiene, y por tanto seguiré comprando. Y lo mismo digo con los libros.

En eso creo que el 99% del foro estará de acuerdo.

El problema es que el perfil de forero no supondrá ni el 1% del mercado musical.

la cuestion es que para la gran mayoria la cultura siempre ha sido un mero entretenimiento, siempre ha sido así

Hombre... hubo épocas en las que la calidad no estaba reñida con la comercialidad.

Creo que a nivel tragaderas sí que hemos ido a peor. Y la culpa es de la propia industria. Ellos han creado fanáticos de los boleros mix 6 aquellos. Ellos mismos le han restado valor al trabajo del músico. Y ahora la tecnología se lo está haciendo pagar tan caro como caros nos cobraban los discos a nosotros. Como los de los beatles, que 40 años después, siguen costando 22 euros. Es que es de locos.

es que hace decadas estabamos en los inicios del capitalismo y del cine y de la musica pop y rock y más o menos habia unos minimos de calidad , ahora todo lo que se vende y se anuncia tanto es simplemente pura mierda en el 98% de los casos pero lo bueno sigue estando ahí, sepultado entre tanta mierda pero está. Pero vamos llevamos en estos extremos unos cuantos años.

La industria tiene un grabe problema de apreciación de la situación actual , que más que actual es aún futura ya que gran parte de la población ni usa ni sabe usar la red y sigue vendiendo discos, en unos años eso va a desaparecer totalmente y por eso buscan la manera de controlar la red

El problema es cómo controlarlo.

El otro día leía que van a chapar seriesyonkis... pues resulta que ya están creando una red social "privada" en la que todos los que allí estén podrán "dejarse" pelis, series... o discos. ¿Prohibirán dejarse pelis? ¿No podré dejarle un libro a mi padre para que lo lea?

¿hasta dónde pretenden llegar?

Tengo miedo

Ricky´s Appetite escribió:

CROWES escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

CROWES escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

CROWES escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Ricky´s Appetite escribió:


pero ya no es tan necesaria una libreria fisica y eso no significa que no se lean libros, igual que si o hay tiendas de musica ni soporte fisico de musica no significa que no se escuche musica.

Yo solo digo que lo gratuito lleva implícito un escaso valor intrínseco del objeto para el que lo adquiere. Y la música ya no tiene valor intrínseco para millones de personas. No se si eso es bueno o malo, pero sí se que para mí lo tiene, y por tanto seguiré comprando. Y lo mismo digo con los libros.

En eso creo que el 99% del foro estará de acuerdo.

El problema es que el perfil de forero no supondrá ni el 1% del mercado musical.

la cuestion es que para la gran mayoria la cultura siempre ha sido un mero entretenimiento, siempre ha sido así

Hombre... hubo épocas en las que la calidad no estaba reñida con la comercialidad.

Creo que a nivel tragaderas sí que hemos ido a peor. Y la culpa es de la propia industria. Ellos han creado fanáticos de los boleros mix 6 aquellos. Ellos mismos le han restado valor al trabajo del músico. Y ahora la tecnología se lo está haciendo pagar tan caro como caros nos cobraban los discos a nosotros. Como los de los beatles, que 40 años después, siguen costando 22 euros. Es que es de locos.

es que hace decadas estabamos en los inicios del capitalismo y del cine y de la musica pop y rock y más o menos habia unos minimos de calidad , ahora todo lo que se vende y se anuncia tanto es simplemente pura mierda en el 98% de los casos pero lo bueno sigue estando ahí, sepultado entre tanta mierda pero está. Pero vamos llevamos en estos extremos unos cuantos años.

La industria tiene un grabe problema de apreciación de la situación actual , que más que actual es aún futura ya que gran parte de la población ni usa ni sabe usar la red y sigue vendiendo discos, en unos años eso va a desaparecer totalmente y por eso buscan la manera de controlar la red

El problema es cómo controlarlo.

El otro día leía que van a chapar seriesyonkis... pues resulta que ya están creando una red social "privada" en la que todos los que allí estén podrán "dejarse" pelis, series... o discos. ¿Prohibirán dejarse pelis? ¿No podré dejarle un libro a mi padre para que lo lea?

¿hasta dónde pretenden llegar?

Tengo miedo

es absurdo y saben que es una guerra que no pueden ganar, no la han ganado nunca de hecho.

Si pueden haran que funcione solo con el codigo genetico de cada persona

R.O.C.K.E.R escribió:

Una operación a corazón abierto no hay que pagarla salvo que te vayas a la sanidad privada. Y tiene mucho valor para el que la recibe. Es verdad que sí está pagada, con dinero público, de todos, pero el "consumidor" no tiene que desembolsar nada por un servicio que le resulta enormemente gratificante (le puede salvar la vida).

R.O.C.K.E.R escribió:
No estoy defendiendo un modelo de cultura subvencionada donde sólo pueda sacar discos/pintar cuadros/hacer películas quien reciba pasata pública, pero sí un modelo más libre que consista en que lo público se ponga al servicio de la libre creación y difusión culturales y sea el "artista" de la manera más directa posible quien se gane la vida si encuentra un público que consume el producto (no necesariamente CD's).

R.O.C.K.E.R escribió:
El modelo actual consiste en que lo público (medios de comunicación públicos, presupuestos en Cultura, organismos y fundaciones, etc...) dobla la espalda ante lo privado (la Ley del Más Fuerte), y el resultado es: artistas que no reciben ningún apoyo para hacer su trabajo, productos de laboratorio de venta rápida que reciben un exceso radical de apoyo, y un público que puede optar por hacer un gran esfuerzo en buscar un producto de manera libre o aceptar un rol pasivo en el consumo de cultura.

R.O.C.K.E.R escribió:
En esta ecuación Internet juega un papel devastador: Ni el "producto de venta rápida" ni el "creador esmerado sin apoyos" pueden evitar la difusión gratuita de la creación; Esa misma difusión contribuye a crear una nueva red de oportunidades, tanto para el producto de venta rápida como para el otro; la "industria", entendida como el negocio de la creación y difusión cultural, se resiente ante un patrón que genera mayor impacto cultural a escaso coste. En mi pueblo, cuando una transformación importante de la realidad conlleva a la obsolescencia de un modelo productivo, éste se proteje sólo si el cambio es temporal. Si no, se produce un "reajuste", que es una putada en términos laborales a corto plazo, pero que significa la adecuación de la economía a la realidad, a medio plazo.

R.O.C.K.E.R escribió:
La industria piensa que Internet va a durar 2 días tal y como es hoy día, y se esfuerza mucho por que se produzca ese cambio (Ley Sinde), con penosos resultados para su causa. Ni se plantean cambiar ellos. Han hecho mucha pasta vendiendo golosinas como para dejar con vida al que las regala a la puerta.

CROWES escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

CROWES escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

CROWES escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

CROWES escribió:

R'as Kal Bhul escribió:



Yo solo digo que lo gratuito lleva implícito un escaso valor intrínseco del objeto para el que lo adquiere. Y la música ya no tiene valor intrínseco para millones de personas. No se si eso es bueno o malo, pero sí se que para mí lo tiene, y por tanto seguiré comprando. Y lo mismo digo con los libros.

En eso creo que el 99% del foro estará de acuerdo.

El problema es que el perfil de forero no supondrá ni el 1% del mercado musical.

la cuestion es que para la gran mayoria la cultura siempre ha sido un mero entretenimiento, siempre ha sido así

Hombre... hubo épocas en las que la calidad no estaba reñida con la comercialidad.

Creo que a nivel tragaderas sí que hemos ido a peor. Y la culpa es de la propia industria. Ellos han creado fanáticos de los boleros mix 6 aquellos. Ellos mismos le han restado valor al trabajo del músico. Y ahora la tecnología se lo está haciendo pagar tan caro como caros nos cobraban los discos a nosotros. Como los de los beatles, que 40 años después, siguen costando 22 euros. Es que es de locos.

es que hace decadas estabamos en los inicios del capitalismo y del cine y de la musica pop y rock y más o menos habia unos minimos de calidad , ahora todo lo que se vende y se anuncia tanto es simplemente pura mierda en el 98% de los casos pero lo bueno sigue estando ahí, sepultado entre tanta mierda pero está. Pero vamos llevamos en estos extremos unos cuantos años.

La industria tiene un grabe problema de apreciación de la situación actual , que más que actual es aún futura ya que gran parte de la población ni usa ni sabe usar la red y sigue vendiendo discos, en unos años eso va a desaparecer totalmente y por eso buscan la manera de controlar la red

El problema es cómo controlarlo.

El otro día leía que van a chapar seriesyonkis... pues resulta que ya están creando una red social "privada" en la que todos los que allí estén podrán "dejarse" pelis, series... o discos. ¿Prohibirán dejarse pelis? ¿No podré dejarle un libro a mi padre para que lo lea?

¿hasta dónde pretenden llegar?

Tengo miedo

es absurdo y saben que es una guerra que no pueden ganar, no la han ganado nunca de hecho.

Si pueden haran que funcione solo con el codigo genetico de cada persona

No les des ideas... que me veo cambiandome los ojos, minority report style, para poder bajarme un disco de un grupo desconocido de los 70.

R'as Kal Bhul escribió: Ese que se baja 30 discos diarios para guardarlos en un verbatim y escucharlos (si hay suerte) una vez en su vida. Ese tipo NO VALORA la música. No puede valorarla. Es imposible.

R'as Kal Bhul escribió:Yo solo digo que, cada vez que leo por aquí que cierran taringas, o que clausuran megauploads, no me la puede sudar más. A día de hoy, con las posibilidades que hay, el que no compra música es porque es un jodido rata. Hoy 10 miserables euros cunden muchísimo. Y lo mismo digo para libros o películas.

Ricky´s Appetite escribió:

R'as Kal Bhul escribió: Ese que se baja 30 discos diarios para guardarlos en un verbatim y escucharlos (si hay suerte) una vez en su vida. Ese tipo NO VALORA la música. No puede valorarla. Es imposible.

eso no es cierto, será tu punto de vista , yo me bajo mucha musica y peliculas que almaceno como me apetece para verlo/escucharlo cuando me apetece y no hay un solo segundo de mis dias que no tenga musica de fondo

CROWES escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Yo solo digo que, cada vez que leo por aquí que cierran taringas, o que clausuran megauploads, no me la puede sudar más. A día de hoy, con las posibilidades que hay, el que no compra música es porque es un jodido rata. Hoy 10 miserables euros cunden muchísimo. Y lo mismo digo para libros o películas.

¿10 euros?... para un cubata y medio. Con suerte.

R'as Kal Bhul escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

R'as Kal Bhul escribió: Ese que se baja 30 discos diarios para guardarlos en un verbatim y escucharlos (si hay suerte) una vez en su vida. Ese tipo NO VALORA la música. No puede valorarla. Es imposible.

eso no es cierto, será tu punto de vista , yo me bajo mucha musica y peliculas que almaceno como me apetece para verlo/escucharlo cuando me apetece y no hay un solo segundo de mis dias que no tenga musica de fondo

Bien, pues tú lo valoras como "música de fondo". Yo lo valoro como algo más. Para mí la música no es entretenimiento, o al menos no solo entretenimiento. Para mí es ARTE, joder. ARTE. Y no es lo mismo ver una fotocopia de las meninas en un folio a 10 metros que encotrarte con el cuadro cara a cara, dedicarle tiempo, analizarlo. La MÚSICA con mayúsculas merece ese trato. Y escuchar un disco "de fondo" para mí no es valorar ni el esfuerzo ni el talento.

R'as Kal Bhul escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

R'as Kal Bhul escribió: Ese que se baja 30 discos diarios para guardarlos en un verbatim y escucharlos (si hay suerte) una vez en su vida. Ese tipo NO VALORA la música. No puede valorarla. Es imposible.

eso no es cierto, será tu punto de vista , yo me bajo mucha musica y peliculas que almaceno como me apetece para verlo/escucharlo cuando me apetece y no hay un solo segundo de mis dias que no tenga musica de fondo

Bien, pues tú lo valoras como "música de fondo". Yo lo valoro como algo más. Para mí la música no es entretenimiento, o al menos no solo entretenimiento. Para mí es ARTE, joder. ARTE. Y no es lo mismo ver una fotocopia de las meninas en un folio a 10 metros que encotrarte con el cuadro cara a cara, dedicarle tiempo, analizarlo. La MÚSICA con mayúsculas merece ese trato. Y escuchar un disco "de fondo" para mí no es valorar ni el esfuerzo ni el talento.

R'as Kal Bhul escribió:

CROWES escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Yo solo digo que, cada vez que leo por aquí que cierran taringas, o que clausuran megauploads, no me la puede sudar más. A día de hoy, con las posibilidades que hay, el que no compra música es porque es un jodido rata. Hoy 10 miserables euros cunden muchísimo. Y lo mismo digo para libros o películas.

¿10 euros?... para un cubata y medio. Con suerte.

Exacto, o dos o tres cds. O más, si sabes dónde buscar. O un libro, o dos.