153 personas no irán al Azkena Rock Festival

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Mensaje por LMH 21.08.08 15:33

se que hay algun topic mas pero no puedo agüantarme mas, sé que hay algunos foreros canarios y desconozco si estan tocados por el desastre pero somos rockeros y no dudo que saldran adelante sean canarios o no.
Pero lo que mas mala ostia me produce es ver que el comite olimpico no ha permitido a los deportitas españoles mostrar la bandera a media asta en la villa olimpica o llevar brazaletes negros. Afortunadamente los deportistas llevan "sangre rockera", como diria yo, ya que la gran mayoria han mostrado brazaletes negros, hay quien ha recogido una medalla de oro con un brazalete negro. No entiendo la razon de la prohibicion pero me quedo con el detalle de los deportistas y su "sangre rockera".
Para mi ser rockero es que te pueda gustar la música, cierto tipo de música pero en sí ser rockero es una actitud frente a la vida y lo que te pasa mientras estas vivo. Yo lo llamo Rockero o ROCK pero hay mil maneras diferentes de llamarlo. La verdad lo que mas me ha sorprendido es la reacción de la gente, de gente normal, currelas, voluntarios de vacaciones que se van a madrid a echar una mano, no se, será que aqui arriba donde vivo yo no podemos expresarnos con claridad y estoy acostumbrado a ver otro tipo de reacciones.
Un fuerte y enorme abrazo rockero y muchos animos para quien le haya tocado de cerca.
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Mensaje por Neenah Menasha 21.08.08 15:44

LMH escribió:se que hay algun topic mas pero no puedo agüantarme mas, sé que hay algunos foreros canarios y desconozco si estan tocados por el desastre pero somos rockeros y no dudo que saldran adelante sean canarios o no.
Pero lo que mas mala ostia me produce es ver que el comite olimpico no ha permitido a los deportitas españoles mostrar la bandera a media asta en la villa olimpica o llevar brazaletes negros. Afortunadamente los deportistas llevan "sangre rockera", como diria yo, ya que la gran mayoria han mostrado brazaletes negros, hay quien ha recogido una medalla de oro con un brazalete negro. No entiendo la razon de la prohibicion pero me quedo con el detalle de los deportistas y su "sangre rockera".
Para mi ser rockero es que te pueda gustar la música, cierto tipo de música pero en sí ser rockero es una actitud frente a la vida y lo que te pasa mientras estas vivo. Yo lo llamo Rockero o ROCK pero hay mil maneras diferentes de llamarlo. La verdad lo que mas me ha sorprendido es la reacción de la gente, de gente normal, currelas, voluntarios de vacaciones que se van a madrid a echar una mano, no se, será que aqui arriba donde vivo yo no podemos expresarnos con claridad y estoy acostumbrado a ver otro tipo de reacciones.
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El nombre del topic "153 personas no irán al Azkena Rock Festival" te ha quedado realmente sensacionalista, sobra.

Por lo demás de acuerdo contigo en que la actitud del COI ha sido de vergüenza.
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Mensaje por mymother 21.08.08 15:54

Cito textualmente lo que ha dicho el presidente del Comité Olímpico Español, Alejandro Blanco:

El COI, según leyó Blanco, no "lo autorizó" aludiendo a "normas generales". Otras delegaciones lo habían solicitado en otras ocasiones y se había "desestimado". Por ello sería "un agravio" comparativo concederlo para España ahora.

El COI concedía permiso para celebrar el tributo en la Villa, pero el COE pensó mejor en hacerlo en un lugar donde pudieran acceder todos los españoles, puesto que muchos de ellos carecían de acreditación. El COI desestimaba, en cambio, los símbolos que la delegación española, a su más alto nivel, había solicitado para expresar el dolor.
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Mensaje por LMH 21.08.08 16:12

Neenah Menasha escribió:
LMH escribió:se que hay algun topic mas pero no puedo agüantarme mas, sé que hay algunos foreros canarios y desconozco si estan tocados por el desastre pero somos rockeros y no dudo que saldran adelante sean canarios o no.
Pero lo que mas mala ostia me produce es ver que el comite olimpico no ha permitido a los deportitas españoles mostrar la bandera a media asta en la villa olimpica o llevar brazaletes negros. Afortunadamente los deportistas llevan "sangre rockera", como diria yo, ya que la gran mayoria han mostrado brazaletes negros, hay quien ha recogido una medalla de oro con un brazalete negro. No entiendo la razon de la prohibicion pero me quedo con el detalle de los deportistas y su "sangre rockera".
Para mi ser rockero es que te pueda gustar la música, cierto tipo de música pero en sí ser rockero es una actitud frente a la vida y lo que te pasa mientras estas vivo. Yo lo llamo Rockero o ROCK pero hay mil maneras diferentes de llamarlo. La verdad lo que mas me ha sorprendido es la reacción de la gente, de gente normal, currelas, voluntarios de vacaciones que se van a madrid a echar una mano, no se, será que aqui arriba donde vivo yo no podemos expresarnos con claridad y estoy acostumbrado a ver otro tipo de reacciones.
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El nombre del topic "153 personas no irán al Azkena Rock Festival" te ha quedado realmente sensacionalista, sobra.

Por lo demás de acuerdo contigo en que la actitud del COI ha sido de vergüenza.

Para nada era la intencion
soy fotografo
no periodista
aunque me temo que es una manera de hablar porque donde yo vivo no hay accidentes
simplemente hay gente que va atrabajar y le pegan un tiro
de ahi la manera de decirlo...........
pero bueno no me retracto del titulo del topic
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Mensaje por Ed Wood 21.08.08 18:23

Te entiendo, LMH, pero date cuenta de que desgracias de cualquier tipo suceden continuamente, a nivel personal de deportistas o a nivel masivo y no se va a alterar el protocolo por ello. Quiero decir que ayer han muerto 153 personas, pero en alguno de los países africanos que compiten en los Juegos(y no es hacer demagogia) palman esos cada semana de hambre o sed, lo cual se tiene menos en cuenta porque es una desgracia más habitual, pero no por ello menos importante, al contrario, y no por ello vamos a suspender carreras o hacer otros gestos ostentosos. Yo no soy de símbolos, ni siquiera pondría bandera a media asta. ¿Para qué? No querría que fuese así ni aunque yo fuese Ricky Rubio y mi padre hubiese muerto en el accidente. Lo digo en serio.


Última edición por Ed Wood el 22.08.08 0:38, editado 1 vez
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Mensaje por morley 21.08.08 18:51

Ed Wood escribió:Te entiendo, LMH, pero date cuenta de que desgracias de cualquier tipo suceden continuamente, a nivel personal de deportistas o a nivel masivo y no se va a alterar el protocolo por ello. Quiero decir que ayer han muerto 153 personas, pero en alguno de los países africanos(y no es hacer demagogia) palman esos cada semana de hambre o sed, lo cual se tiene menos en cuenta porque es una desgracia más habitual, pero no por ello menos importante, al contrario, y no por ello vamos a suspender carreras o hacer otros gestos ostentosos. Yo no soy de símbolos, ni siquiera pondría bandera a media asta. ¿Para qué? No querría que fuese así ni aunque yo fuese Ricky Rubio y mi padre hubiese muerto en el accidente. Lo digo en serio.

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Mensaje por devotchka74 21.08.08 21:39

yo soy de Las Palmas y la cosa ha sido muy dura esta todo el mundo hundido,aunque no tenga ,gracias a lo que sea,familiares o conocidos en el accidente.
¿hay mas foreros canarios?¿quienes son?
bessos

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Mensaje por FALK 21.08.08 22:07

morley escribió:
Ed Wood escribió:Te entiendo, LMH, pero date cuenta de que desgracias de cualquier tipo suceden continuamente, a nivel personal de deportistas o a nivel masivo y no se va a alterar el protocolo por ello. Quiero decir que ayer han muerto 153 personas, pero en alguno de los países africanos(y no es hacer demagogia) palman esos cada semana de hambre o sed, lo cual se tiene menos en cuenta porque es una desgracia más habitual, pero no por ello menos importante, al contrario, y no por ello vamos a suspender carreras o hacer otros gestos ostentosos. Yo no soy de símbolos, ni siquiera pondría bandera a media asta. ¿Para qué? No querría que fuese así ni aunque yo fuese Ricky Rubio y mi padre hubiese muerto en el accidente. Lo digo en serio.

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Aparte q esto del luto lo veo absurdo,hay mucha hipocresia ,no creo q por ir de negro lo sientas mas q si vas de azul.Ademas tengo muy mal recuerdo de cuando era pequeño y se murio el abuelo q estuvimos varios dias sin tele o la pobre abuela condenada de por vida a vestir de negro no se si por lavado de cerebro o por la incomodidad de los murmullos de la chusma en caso de no hacerlo.
En fin q esto es una putada pero la vida tiene q seguir
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Mensaje por LMH 21.08.08 23:55

no hablo de suspender carreras o partidos, si tengo que jugar un partido lo juego pero que no pueda llevar un brazalete negro por una razon mas que evidente... no se yo...
sobre el luto.. tambien se lo que es el luto negro pero las cosas cambian y hay muchas maneras de sentir el luto
cada uno a su manera

claro que mueren muchas personas cada dia pero yo entiendo que esto a nosotros nos toca mas cerca que a otros
porque al margen de banderas, lutos y demas... quien de nosotros no ha volado en avion alguna vez...

no se como se ve algo asi (me refiero a brazaletes negros en la tv y demas gestos...) desde el peor de los lados
pero creo en la buena intencion

y me alegra ver que todavia quedan rockeros......
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Mensaje por durruti rules 22.08.08 0:36

Los 153 ya han ganado su propia medalla aunque el COI haya dicho que NO. Y va haber mas homenajes para ellos.
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Mensaje por Dabidigo 22.08.08 1:42

Estais olvodandoos de lo que son las Olimpiadas.

Quiere Coca Cola, Canon,Speedo, nike ....
que se relacione el desastre con sus nombres???


No seais tan ingenuos ni tan ("rockeros" LMH)
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Mensaje por mymother 22.08.08 2:55

LHM en parte te entiendo...

pero cada uno tiene derecho a expresar su dolor como quiere o le dejan.

da igual el color negro, el crespón, la bandera a media hasta...
yo lo siento igual que una persona que está compitiendo en las Olimpiadas, y estoy en mi casa sentado en una silla...

pero no por eso el mundo se va a parar...

LHM, te entiendo, comprendo lo que dices, porque a mi tambien me jode que a la gente no le dejen expresarse.
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Mensaje por LMH 22.08.08 11:44

mymother escribió:LHM en parte te entiendo...

pero cada uno tiene derecho a expresar su dolor como quiere o le dejan.

da igual el color negro, el crespón, la bandera a media hasta...
yo lo siento igual que una persona que está compitiendo en las Olimpiadas, y estoy en mi casa sentado en una silla...

pero no por eso el mundo se va a parar...

LHM, te entiendo, comprendo lo que dices, porque a mi tambien me jode que a la gente no le dejen expresarse.

estoy totalmente de acuerdo contigo
tu y yo estamos sentados en una silla pero "se supone" que musicos, actores y en este caso deportistas tienen la voz que tu y yo no tenemos

paso en los goya cuando al guerra de irak
hubo actores que dijeron no a la guerra y hubo actores que no dijeron nada
creo que es algo muy parecido
y por supuesto cada uno expresa su dolor como quiere donde quiere y a quien quiere
pero joder hoy me levanto pongo un disco a tope........ mis vecinos no son rockeros... jajajaj
y en la tv no veo mas que gente que ha perdido toda una familia
un tipo a su nujer y su hija
una canaria que sacoa dos crios
y no se............. se me queda muy mal cuerpo
si pudiese hacer algo mas que escribir aqui lo haria.... simplemente es eso.........

y sobre ésto
Estais olvodandoos de lo que son las Olimpiadas.

Quiere Coca Cola, Canon,Speedo, nike ....
que se relacione el desastre con sus nombres???
No seais tan ingenuos ni tan ("rockeros" LMH)

las olimpiadas son como el rock... una maquina de hacer dinero
y luego estan las medallas y los deportistas
hoy mismo hay un partido donde juegan los chinos que lo veran 350 millones de personas (cifras dichas en la tv).... igual algun anuncio en de nike oc oca-cola....... no se
prefiero ser segun tu ingenuo y rockero a gilipollas eso te lo puedo asegurar
y prefiero pensar que hay gente que antes del dinero tiene otras prioridades... mas cuando esa gente ya tiene dinero de sobra

relacionar coca-cola con desastre !!! o nike con desastre !!!!!!!!!!
quien no sabe que los niños de cualkier pais asiatico trabajan por 4 duros y hacen las zapatillas que luego muchos deportistas de elite llevan
incluso llevan cuando recogen medallas
nike o coca-cola
no tienen mi respeto
mi respeto tampoco es que sea mucho... pero hoy estoy sentado en una silla con mi respeto y con un amigo
ya somos dos............
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Mensaje por psycho-sonic 22.08.08 13:36

Estooooo...y no es más lógico indignarse por la negligencia y el beneficio a toda costa por parte de la empresa y sus tiburones, a los que les suda la polla la seguridad de trabajadores y pasajeros (puro ganado, y todo el que haya volado alguna vez lo sabe), y que encima se ponen farrucos cuando se les piden explicaciones; que por lo que hacen un puñado de ganapanes de buena familia y politicastros varios (en el caso español falangistas puros y duros, vease el cerdo de samaranch) donde cristo perdio el sombrero y en medio de un circo de 6 pistas donde importa más el money, money que el entendimiento entre los pueblos o el mismisimo deporte que nos venden?????

Vamos, digo yo........
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Mensaje por Riff 22.08.08 13:42

psycho-sonic escribió:Estooooo...y no es más lógico indignarse por la negligencia y el beneficio a toda costa por parte de la empresa y sus tiburones, a los que les suda la polla la seguridad de trabajadores y pasajeros (puro ganado, y todo el que haya volado alguna vez lo sabe), y que encima se ponen farrucos cuando se les piden explicaciones; que por lo que hacen un puñado de ganapanes de buena familia y politicastros varios (en el caso español falangistas puros y duros, vease el cerdo de samaranch) donde cristo perdio el sombrero y en medio de un circo de 6 pistas donde importa más el money, money que el entendimiento entre los pueblos o el mismisimo deporte que nos venden?????

Vamos, digo yo........

Yo me indignaré con la compañía cuando se demuestre lo que dices, hasta entonces no. Y todavía falta casi un año para que se sepa.. así que fíjate
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Mensaje por psycho-sonic 22.08.08 13:48

Riff escribió:
psycho-sonic escribió:Estooooo...y no es más lógico indignarse por la negligencia y el beneficio a toda costa por parte de la empresa y sus tiburones, a los que les suda la polla la seguridad de trabajadores y pasajeros (puro ganado, y todo el que haya volado alguna vez lo sabe), y que encima se ponen farrucos cuando se les piden explicaciones; que por lo que hacen un puñado de ganapanes de buena familia y politicastros varios (en el caso español falangistas puros y duros, vease el cerdo de samaranch) donde cristo perdio el sombrero y en medio de un circo de 6 pistas donde importa más el money, money que el entendimiento entre los pueblos o el mismisimo deporte que nos venden?????

Vamos, digo yo........

Yo me indignaré con la compañía cuando se demuestre lo que dices, hasta entonces no. Y todavía falta casi un año para que se sepa.. así que fíjate

Un año....todos calvos.....

Esperamos un año también cuando nos metan en semejantes mamotretos en malas condiciones mecánicas, cuando nos traten como a borregos, cuando reduzcan costes a mansalva para mantener beneficios multimillonarios???

Pues nada, nada....a esperar...y mientras tanto nos pillamos un rebote morrocotudo con los del COI, que lo dice la TV.

Joder.......
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Mensaje por Riff 22.08.08 13:53

Lo de malas condiciones mecánicas lo dices tú porque alguien te lo ha contado, eres ingeniero aeronáutico, trabajas en mantenimiento de aviones?

Los costes se reducen en seguridad o se reducen en otros campos de las compañías que no afectan a la seguridad del avión?

Me vas a decir lo de la edad de los aviones?
Hasta ayer era seguro viajar en avión y hoy es peor que manejar nitroglicerina con pakinson?
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Mensaje por psycho-sonic 22.08.08 14:11

Riff escribió:Lo de malas condiciones mecánicas lo dices tú porque alguien te lo ha contado, eres ingeniero aeronáutico, trabajas en mantenimiento de aviones?

Los costes se reducen en seguridad o se reducen en otros campos de las compañías que no afectan a la seguridad del avión?

Me vas a decir lo de la edad de los aviones?
Hasta ayer era seguro viajar en avión y hoy es peor que manejar nitroglicerina con pakinson?

Y tu, puestos en plan personal, que eres accionista?????

Yo no, pero estos si: http://www.finanzas.com/noticias/economia/2008-08-22/35126_accidente-barajas--ingenieros-aeronauticos-propondran.html. Huele, el asunto huele.

En cuanto a la reducción de costes esta compañía esta en pleno ERE. ERE que afecta a todas las categorías profesionales, mire usted, también a los mecánicos......si eso no es ahorro en seguridad......Mira, mira: http://www.elmundo.es/elmundo/2008/08/21/espana/1219303041.html

Y lo de la edad: pues no soy un experto, pero he subido en aviones que dan verdadero pánico....pa la pasta que se embolsan, podrían invertir algo.

Vamos digo, yo........
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Mensaje por Riff 22.08.08 14:23

Pues mira ni accionista, ni miembro de la compañía ni relacionado con la aviación de ningún modo, tan solo como cliente muy ocasional.

Pero el que está lanzando acusaciones graves, no, muy graves a UN AÑO de saberse lo que pasó eres tú...

El asunto no huele a nada, es un accidente de aviación. Y hasta que no acabe la investigación lo mejor es no decir nada. Nos quejamos de como trata la prensa el tema y se cae en lo mismo de siempre.

O se acusa de primeras al piloto, al técnico de mantenimiento o a la mala compañía capitalista que es el demonio... eso sí sin ninguna prueba, solo por que ''huele'' en plan conspiracionista.


Respecto a lo que has puesto los pilotos tienen que hacer revisiones 'como si fueran mecánicos' en todas las compañías y eso ha pasado siempre... tendrás que diferenciar que tipo de revisiones se refiere el artículo, que por supuesto no lo especifica, para qué con lanzar la piedra en el titular hace su trabajo
?
Ahora piden cambiar la manera de certificar, a toro pasado con 153 víctimas encima d la mesa?? Qué huevos no? Un protocolo que hasta ayer era correcto y que sigue siend correcto hoy ya que siguen despegando aviones con total normalidd??

Y otra cosa... se producen bajas en el ERE de mecánicos, lo que no dice la noticia (como siempre) es que esas bajas se poducirán en líneas que desaparecen. Se elimina la uta entera por lo que no hay déficit de mecánicos. Siempre contando verdades a medias...

Que a tí te de un avión sensación de viejo (ruidos, asientos en mal estado, luces de pasillo fundidas etc) no significa que esté en malas condiciones para volar


Última edición por Riff el 22.08.08 14:35, editado 1 vez
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Mensaje por psycho-sonic 22.08.08 14:33

Pa ti la perra gorda tio.....

Paso de este debate esteril.....

Todo va bien y aquí no pasa nada...muy español....tragedias inevitables que se dicen, como lo de los accidentes laborales, que la culpa la tienen los curritos, ya se sabe, y tantas y tantas cosas.....

Pues nada, dejemos pasar el tiempo....que ya me voy con mis rarezas a otra parte.


Ah, y lo del ERE me lo he inventado.....


Se me olvidaba:

Que malo es el COI....señoritooooooooo.....
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Mensaje por Riff 22.08.08 15:07

No, lo que es muy español es echar culpas después de una tragedia (sobretodo a los muertos) antes de investigar nada y sin ninguna prueba y con los muertos ahí todavía.

Lo que es muy español es que todo el mundo es experto en todo (fútbol, F1 y ahora por supuesto aviones y aeronáutica)


Qué cojones pa mí la perra gorda... En qué momento he dicho yo que todo vaya de puta madre y que las tragedias son nevitables. Vaya manera más cojonuda de dejar una discusión... Estéril por qué? porque no te doy la razón y hago preguntas (que por supuesto no vas a responder.. y yo tampoco porque no soy un experto. Esa es la diferencia yo esperaré a cagarme en su puta madre cuando se demuestre que son culpables.. ahora como demuestren que cumplieron a rajatabla los protocolos -- todo bien escrito y archivado y firmado-- a ver sino decimos que el sistema ha tapado el tema)????

Entras acusando a gente de la muerte de 153 a unos capitalistas malosos. Te digo que habrá que esperar por lo menos un año para saber cosas en serio y que no es plan de ir lanzando acusaciones porque 'huele' (qué huevos un año de investigaciones, los de Mac Donnell Douglas y la agencia americana han mandado expertos acreditados) y aquí el pueblo lano que no tenemos otra cosa que hacer ya sabemos que es culpa de la compañía que está haciendo un ERE...

Eso sí para mí la perra Gorda... y con el pequeño matiz ya que estamos de que yo todavía no he tocado el tema del COI... señoritooo

Lo del ERE te lo he explicado al final de mi otro mensaje. Los mecánicos (por lo visto) afectados lo son de rutas que desaparecen totalmente. No se merma el número de mecánicos en las rutas existentes.. Edito y amplio: y las rutas que perdían mecánicos se subcontrataban y hacían el mantenimiento en Iberia, por ejemplo (parece ser)

Hala... para mí la perra Gorda


Última edición por Riff el 23.08.08 12:33, editado 1 vez
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Mensaje por Ed Wood 23.08.08 7:48

psycho-sonic escribió:Esperamos un año también cuando nos metan en semejantes mamotretos en malas condiciones mecánicas, cuando reduzcan costes a mansalva para mantener beneficios multimillonarios???



Errrr, What? Beneficios multimillonarios? De quién? Dirás pérdidas multimillonarias¿No barajamos un error del mecánico? No, esto es España.Puta demagogia, ostia ya. ¿Es el primer accidente de aviación? Si las compañías invirtiesen hasta el último puto euro en seguridad , ¿no habría accidentes? ¿No nos partimos la cara en el coche semana sí, semana también, incluso recién salidos del mecánico?¿Por qué no se ha barajado el error humano? Yo , que he trabajado en aeropuertos y he sido colega de pilotos, me escojono. ¡País!
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Mensaje por LMH 23.08.08 10:34

haya paz y no entremos en cuestiones personales..
esto es para que quien quiera de su opinion
y por supuesto habra diferentes opiniones

que estamos hablando de aviones pero y de autobuses
cuando les van a poner un refuerzo o techo a prueba de vuelcos
es el mismo debate...

pero haya paz............
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Mensaje por uM 23.08.08 13:31

Sí es de traca este país, sí...
Lo de las televisiones y los expertos en "rocíitos" y "paquirrines" utilizando lenguaje técnico de aeronáutica es para despollarse.
Y luego pasa lo que pasa. Que todo ese circo alrededor de los familiares los desconcierta aun más, y los ves decir cosas que bueno... se les comprende por el dolor que tienen, pero cada día me repugna ver cómo se los montan algunos con el dolor de los afectados y cómo los utilizan
Pues eso, país....
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Mensaje por Devon Miles 24.08.08 12:44

Ed Wood escribió:
psycho-sonic escribió:Esperamos un año también cuando nos metan en semejantes mamotretos en malas condiciones mecánicas, cuando reduzcan costes a mansalva para mantener beneficios multimillonarios???



Errrr, What? Beneficios multimillonarios? De quién? Dirás pérdidas multimillonarias¿No barajamos un error del mecánico? No, esto es España.Puta demagogia, ostia ya. ¿Es el primer accidente de aviación? Si las compañías invirtiesen hasta el último puto euro en seguridad , ¿no habría accidentes? ¿No nos partimos la cara en el coche semana sí, semana también, incluso recién salidos del mecánico?¿Por qué no se ha barajado el error humano? Yo , que he trabajado en aeropuertos y he sido colega de pilotos, me escojono. ¡País!

Ed, es loable tu compromiso irrenunciable por defender los derechos humanos de los adinerados y demás gente de mal vivir. Y puede que en algún caso con razón, pero me parece que la demagogia en este caso la empleas tú. Las causas exactas de este accidente no parece posible que puedan ser esclarecidas a dia de hoy, y habrá que esperar (dicen) mínimo un año, el tiempo que tardan en encontrar las claves de lo sucedido, a la vez que paulatinamente este trágico suceso pierde actualidad y vigencia en los medios de comunicación y la atención pública, disminuyendo así la presión y el foco de atención sobre las posibles resposabilidades que pudieran derivarse.....pero bueno, ese es otro tema, que también suele oler a podrido, claro.

A lo que voy, y lo digo por conocimiento de causa, es que a dia de hoy, es obvio, supongo que como en cualquier otro campo, que a pesar de haber unos protocolos de actuación en lo que se refiere a revisiones, horas de vuelos y demás cuestiones técnicas, a la hora de aplicarlas cada compañia lo hace de forma distinta.

Dices pérdidas millonarias....claro. Si se da un accidente tan grave como éste, significa el hundimiento de la compañia, y en este caso que ya estaba en crisis, pues ya prácticamente su fin anunciado. Pero lo que no tienes en cuenta es que siempre hay un margen de riesgo a calibrar a la hora llevar el mantenimiento de los aviones, y éste es muy grande, ya que las posibilidades de que pase una catástrofe como ésta son reducidísimas. Y si la compañia está mal y/o vienen presiones desde arriba de que un avión debe salir lo antes posible para evitar retrasos a toda costa o se pone un parche en vez de arreglar el problema por falta de efectivos o porque ya sistemáticamente se hace así por malfuncionamiento interno, pues las posibilidades de que eso cause un accidente son casi nulas. Que no inexistentes. Y los retrasos y atender a esos "pequeños" detalles, pues sí que supone pérdidas millonarias, que no todo el mundo está dispuesto a asumir. O bien, no puede. Aunque en tal caso, si se diese, lo lógico y lo único moralmente aceptable sería que deberia abandonar el negocio, pero, no, no creo que pase....

En fin, que los fallos humanos suelen ser una parte importante de la mayoría de los accidentes aéreos, y en éste pues no sé sabe lo que ha pasado, y no se puede asegurar nada aún. Pero lo que es seguro es que no todas las compañias operan igual, ni meten la misma presión a sus empleados, ni cuidan de la seguridad de los pasajeros de la misma forma. No creo que haga falta ser muy listo para darse cuenta de ésto, porque supongo que es algo que pasará en cualquier otro ámbito laboral.


Ahora que si lo que si lo que hay que decir es que:

-estamos seguros de que la seguridad de los pasajeros es siempre prioridad absoluta sobre cualquier cuestioncilla económica para los mandamases de las compañias

-que se hacen cumplir todos y cada uno de los requisitos para el perfecto funcionamiento del mantenimiento de los aviones por encima de cualquier retraso o situación que pueda generarles pérdidas

-que luego si se produce un accidente, la comisión encargada de estudiar el caso es sin ninguna duda totalmente imparcial e impermeable a presiones e intereses ajenos


pues se dice, vale. Y todo seguirá bien. Y los del COI, como dice psycho, son una parte esencial del problema, está claro. Esperaremos pues lo que haga falta a ver lo que dice la comisión de investigación. Y lo que diga irá a misa. Y vaya por delante mi apoyo incondicional a los dueños de la compañia, imposible que me fallen.
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Mensaje por Susie Q 24.08.08 12:54

ya son 154.... Sad
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Mensaje por Devon Miles 24.08.08 12:57

devotchka74 escribió:yo soy de Las Palmas y la cosa ha sido muy dura esta todo el mundo hundido,aunque no tenga ,gracias a lo que sea,familiares o conocidos en el accidente.
¿hay mas foreros canarios?¿quienes son?
bessos

Hola, yo también soy de Las Palmas, y sí, al haber tocado tan de cerca y en un vuelo tan común, que podria haber cogido cualquiera, hace que a uno se le pongan los pelos de punta. Y la tragedia en sí de tantas vidas perdidas de golpe, es un palo muy duro, una desgracia grandísima, va a tardarse mucho en olvidar. Un abrazo y ánimo
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Mensaje por coolfurillo 24.08.08 14:41

Si quiere emociones fuertes vuele con Spanair

http://www.madridpress.com/noticia.asp?ref=77889
coolfurillo
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Mensaje por Johnny Kashmir 24.08.08 14:44

dios, ha habido tal ataque de sensacionalismo que ya estaba esperando a que la 3 pusiera "Aterriza como puedas"
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Mensaje por coolfurillo 24.08.08 16:19

Coño, hoy otro

http://www.antena3noticias.com/PortalA3N/noticia/espana/avion-Spanair-aterriza-Malaga-por-problema-tecnico/2297511
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Mensaje por Ed Wood 24.08.08 17:29

Devon Miles escribió: Las causas exactas de este accidente no parece posible que puedan ser esclarecidas a dia de hoy,.

Ése es exactamente mi argumento. Yo no digo que haya sido error humano. He dicho que por qué se descarta y se da por hecho(sí, te guste o no, como SIEMPRE se hace en este país de demagogos y simplistas) que es una consecuencia de la avaricia de las grandes corporaciones que quieren aprovecharse de la gente de a pie, honrados trabajadores todos ellos(todos nosotros). Es que es un maniqueísmo simplista que no creo que tenga parangón salvo en los USA, y por temas diferentes.
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Mensaje por Devon Miles 24.08.08 20:22

Ed Wood escribió:
Devon Miles escribió: Las causas exactas de este accidente no parece posible que puedan ser esclarecidas a dia de hoy,.

Ése es exactamente mi argumento. Yo no digo que haya sido error humano. He dicho que por qué se descarta y se da por hecho(sí, te guste o no, como SIEMPRE se hace en este país de demagogos y simplistas) que es una consecuencia de la avaricia de las grandes corporaciones que quieren aprovecharse de la gente de a pie, honrados trabajadores todos ellos(todos nosotros). Es que es un maniqueísmo simplista que no creo que tenga parangón salvo en los USA, y por temas diferentes.

Pues no sé, ahí ya en lo de ver o englobar la actitud general de un pais, me resulta complicado discutirlo, ni mucho menos intentar hacerte cambiar de opinión, que ya supongo que la tendrás bien cimentada.

Ahora, sin ser un experto en el tema, que un avión se estrelle al levantarse apenas 50 metros sin causa aparente, ni unas condiciones de visibilidad o climatológicas tremendamente adversas, ni un posible fallo por cansancio de la tripulación ya que se acaba de iniciar el viaje....enmarcado dentro de un contexto de una compañia en crisis donde estarán recortando gastos, sumidos en un expediente de regulación de empleo, y donde para más inri, según los familiares de las víctimas después de una reunión con representantes de spanair, no han quedado satisfechos ni con el trato ni con las explicaciones dadas....pues, oye, igual no es el mejor momento de salir a echar un capote a los mandamases de la compañia aduciendo simplismos y maniqueismos. Pero eso ya, cada uno.

Y ya con los sustos en los vuelos del enlace que ha puesto coolfurillo, pues bueno...algo raro me parece que pasa. Por no hablar de los considerables retrasos por causas desconocidas que se están sucediendo en multitud de vuelos de spanair los últimos dias.

no sé, si piensan que es mejor esperar un añito o dos para empezar a preocuparse, allá cada cual, pero pienso que, dada la importancia del tema y las vidas que hay en juego a diario, lo mejor es empezar a hacerlo ya, y poner en tela de juicio las actuaciones de la compañia, con tanto indicio de que algo no funciona como debiera. Otra cosa es adjudicar gratuitamente culpas, que tampoco me parece justo. Pero decir que todo va bien, señalando comportamientos "de pais" y tal, pues no, hombre, no.

Por cierto, yo también conozco gente que trabaja en el aeropuerto, concretamente familiares en mantenimiento, durante muchos años, y que las presiones a los trabajadores y formas de trabajar de las compañias aéreas son diferentes dependiendo de donde se trabaje, es un hecho. Yo de hecho a veces casi que prefiero mejor no enterarme de cosas, que es para ponerse nervioso. Otra cosa es que ellos pertenezcan a esa España de maniqueistas y simplistas y se lo hayan inventado, para apoyar su tesis. Cuando les vea se lo pregunto, para saber por donde me ando, no me vayan a engañar.
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Mensaje por Riff 24.08.08 22:02

Pues ya que Ed y Devon conocen gente que trabaja en aeropuertos a ver si les preguntan que opinan d elo que dice este mecánico que trabaja para Spanair (de los que están presionados y eso)

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Mensaje por Ed Wood 24.08.08 23:00

Devon Miles escribió:Otra cosa es que ellos pertenezcan a esa España de maniqueistas y simplistas y se lo hayan inventado, para apoyar su tesis. Cuando les vea se lo pregunto, para saber por donde me ando, no me vayan a engañar.

Yo no niego que no tengan razón en este caso, no confundamos. Lo que digo es que la maquinaria demagoga ya está en marcha. Una maquinaria que se equivoca en 9 de cada 10 ocasiones, pero que en este caso podría tener razón, no lo sé, como tampoco tú. Pero el tratamiento de la noticia es el mismo de siempre, generalizaciones y lugares comunes a mansalva. ¿En esta ocasión finalmente tienen razón? Bueno, si yo mantengo que los años constan de 366 días estaré equivocado hasta que llegue un año bisiesto. Entonces tendré razón pero no dejará de ser un error de base el decir que los años tienen 366 días.
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Mensaje por Devon Miles 25.08.08 18:38

Ed Wood escribió:
Devon Miles escribió:Otra cosa es que ellos pertenezcan a esa España de maniqueistas y simplistas y se lo hayan inventado, para apoyar su tesis. Cuando les vea se lo pregunto, para saber por donde me ando, no me vayan a engañar.

Yo no niego que no tengan razón en este caso, no confundamos. Lo que digo es que la maquinaria demagoga ya está en marcha. Una maquinaria que se equivoca en 9 de cada 10 ocasiones, pero que en este caso podría tener razón, no lo sé, como tampoco tú. Pero el tratamiento de la noticia es el mismo de siempre, generalizaciones y lugares comunes a mansalva. ¿En esta ocasión finalmente tienen razón? Bueno, si yo mantengo que los años constan de 366 días estaré equivocado hasta que llegue un año bisiesto. Entonces tendré razón pero no dejará de ser un error de base el decir que los años tienen 366 días.

Ok tio, me parece que en tu visión de esa gran maquinaria demagoga encargada de demonizar e intentar hundir a empresarios y altos cargos, no vamos a coincidir, así que bueno, mejor dejarlo ahí.

Yo tampoco aseguro absolutamente nada, solo he dicho que confiar, cuando hay ingentes cantidades de dinero en juego, en la buena voluntad de las partes implicadas y que todo debe suponerse que va bien por cojones por el bien del prójimo y del correcto cumplimiento de las normas....pues no lo veo, obviamente. Solo espero que se averigüen las causas y que no suceda nunca más, que al final es lo que nos importa a todos.
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Mensaje por KIM_BACALAO 25.08.08 18:52

supongo que os da igual, pero acabo de comprarme un billete de Spanair para el día 19 de septiembre
no estaba caro y me venía bien por horario

si queréis demostrarme vuestro amor, incluyendo dinero a fondo perdido y favores sexuales, sabiendo que tal vez me quedan pocos días de vida, enviadme un privado por favor
8)

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Mensaje por KIM_BACALAO 25.08.08 18:53

que nadie se enfade, eh?
es que yo suelo tomarme la muerte, incluida la mía, con cierto sentido del humor
me ayuda a llevarlo mejor

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Mensaje por uM 25.08.08 18:57

KIM_BACALAO escribió:que nadie se enfade, eh?
es que yo suelo tomarme la muerte, incluida la mía, con cierto sentido del humor
me ayuda a llevarlo mejor

Haces bien. Si es muy sano no tomarse demasiado en serio en vida, mejor despedirse con una sonrisa

Fue un placer, Kim Very Happy
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Mensaje por KIM_BACALAO 25.08.08 18:59

úL escribió:
Fue un placer, Kim Very Happy

igualmente, espero que en infierno tengan ADSL Laughing

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Mensaje por Neenah Menasha 25.08.08 19:00

KIM_BACALAO escribió:supongo que os da igual, pero acabo de comprarme un billete de Spanair para el día 19 de septiembre
no estaba caro y me venía bien por horario

si queréis demostrarme vuestro amor, incluyendo dinero a fondo perdido y favores sexuales, sabiendo que tal vez me quedan pocos días de vida, enviadme un privado por favor
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Oye, Kim ¿a quién vas a dejar tu colección de discos? Laughing
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Mensaje por Eloy 25.08.08 21:39

úL escribió:Sí es de traca este país, sí...
Lo de las televisiones y los expertos en "rocíitos" y "paquirrines" utilizando lenguaje técnico de aeronáutica es para despollarse.
Y luego pasa lo que pasa. Que todo ese circo alrededor de los familiares los desconcierta aun más, y los ves decir cosas que bueno... se les comprende por el dolor que tienen, pero cada día me repugna ver cómo se los montan algunos con el dolor de los afectados y cómo los utilizan
Pues eso, país....


Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2


No les ha venido bien ni nada esta tragedia a toda esta mierda de magazines (matutinos y vespertinos), conducidos por dementes seniles y aerofágicos o presentados por putonacas y maricones de urinario, en un mes como agosto en el que pantojas, julianes, pititas y pocholos desaparecen del mapa, refugiaos en cortijos, bungalows y playas para momias revenias...

Ni 24 horas tardaron en empezar a regodearse en que si habia muñequitos y ositos de niño por aquí y por allá, que si tal se casaba pasao mañana, que si el otro iba a empezar una nueva vida en las islas y se ha truncao su esperanza...El morbo cutre, la indecencia, la pornografia sentimental, la entrevista en el pueblo de éste y aquél al vecino y a la tia nonagenaria, el morbo, la cutrez, la ignorancia de un país que pronto no sabrá leer pero al que le entusiasma saber vida y milagros de una pobre gente que ha tenido la mala suerte de coger un vuelo chungo...

Joder, es que hice zapping un cuarto de hora y tuve que acabar viendo no sé qué mierda de prueba olímpica, todo el resto era lo mismo...
De vergüenza...
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Mensaje por morley 25.08.08 22:52

Eloy escribió:
úL escribió:Sí es de traca este país, sí...
Lo de las televisiones y los expertos en "rocíitos" y "paquirrines" utilizando lenguaje técnico de aeronáutica es para despollarse.
Y luego pasa lo que pasa. Que todo ese circo alrededor de los familiares los desconcierta aun más, y los ves decir cosas que bueno... se les comprende por el dolor que tienen, pero cada día me repugna ver cómo se los montan algunos con el dolor de los afectados y cómo los utilizan
Pues eso, país....


Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2


No les ha venido bien ni nada esta tragedia a toda esta mierda de magazines (matutinos y vespertinos), conducidos por dementes seniles y aerofágicos o presentados por putonacas y maricones de urinario, en un mes como agosto en el que pantojas, julianes, pititas y pocholos desaparecen del mapa, refugiaos en cortijos, bungalows y playas para momias revenias...

Ni 24 horas tardaron en empezar a regodearse en que si habia muñequitos y ositos de niño por aquí y por allá, que si tal se casaba pasao mañana, que si el otro iba a empezar una nueva vida en las islas y se ha truncao su esperanza...El morbo cutre, la indecencia, la pornografia sentimental, la entrevista en el pueblo de éste y aquél al vecino y a la tia nonagenaria, el morbo, la cutrez, la ignorancia de un país que pronto no sabrá leer pero al que le entusiasma saber vida y milagros de una pobre gente que ha tenido la mala suerte de coger un vuelo chungo...

Joder, es que hice zapping un cuarto de hora y tuve que acabar viendo no sé qué mierda de prueba olímpica, todo el resto era lo mismo...
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Mensaje por Devon Miles 26.08.08 3:47

La compañía área Spanair canceló hoy el vuelo 6338 entre Madrid y Valencia, cuya salida estaba prevista a las 15.15 horas desde el aeropuerto de Barajas (Madrid) por "motivos operacionales", según informaron a Europa Press fuentes de Spanair.

Los pasajeros de este vuelo fueron transportados a Valencia en dos autobuses que salieron desde Barajas, uno a las 15.15 horas y otro a las 16.15 horas.

Asimismo, desde Spanair señalaron que no se conoce el motivo exacto de la cancelación, aunque precisaron que "los motivos operacionales son lo contrario a los motivos técnicos", y pueden tratarse de aspectos como que la tripulación no llegue a tiempo o que haya algún problema con los pasajeros.

Además, otro avión de la misma compañía, el JK974, que también realizaba el trayecto entre Madrid y Valencia, salió con retraso porque uno de los pasajeros facturó la maleta y no se presentó en la puerta de embarque, por lo que tuvieron que localizar su equipaje por motivos de seguridad




Suspect

parece que todo sigue en orden y en completa normalidad, hasta dentro de 1 año mejor no preocuparse.

Kim, yo de tí no lo cogería, no sé si tendrás opción a cancelarlo, pero ya hay un par de vuelos que han aterrizado en sitios distintos a los inicialmente previstos, para darle un poquillo de emoción al tema, lo que unido a los retrasos que se están acumulando, no me parece la mejor opción, la verdad. Difícil, casi imposible supongo, es que pase nada grave, pero que te quedes tirado por ahí o con un retraso importante puede ser probable.
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Mensaje por KIM_BACALAO 26.08.08 7:38

Devon Miles escribió:La compañía área Spanair canceló hoy el vuelo 6338 entre Madrid y Valencia, cuya salida estaba prevista a las 15.15 horas desde el aeropuerto de Barajas (Madrid) por "motivos operacionales", según informaron a Europa Press fuentes de Spanair.

Los pasajeros de este vuelo fueron transportados a Valencia en dos autobuses que salieron desde Barajas, uno a las 15.15 horas y otro a las 16.15 horas.

Asimismo, desde Spanair señalaron que no se conoce el motivo exacto de la cancelación, aunque precisaron que "los motivos operacionales son lo contrario a los motivos técnicos", y pueden tratarse de aspectos como que la tripulación no llegue a tiempo o que haya algún problema con los pasajeros.

Además, otro avión de la misma compañía, el JK974, que también realizaba el trayecto entre Madrid y Valencia, salió con retraso porque uno de los pasajeros facturó la maleta y no se presentó en la puerta de embarque, por lo que tuvieron que localizar su equipaje por motivos de seguridad




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parece que todo sigue en orden y en completa normalidad, hasta dentro de 1 año mejor no preocuparse.

Kim, yo de tí no lo cogería, no sé si tendrás opción a cancelarlo, pero ya hay un par de vuelos que han aterrizado en sitios distintos a los inicialmente previstos, para darle un poquillo de emoción al tema, lo que unido a los retrasos que se están acumulando, no me parece la mejor opción, la verdad. Difícil, casi imposible supongo, es que pase nada grave, pero que te quedes tirado por ahí o con un retraso importante puede ser probable.

te agradezco tu preocupación

pero lo cierto es que incidentes, retrasos, y "problemas operacionales" de esos, o incluso técnicos, se dan TODOS LOS DÍAS, EN TODOS LOS AEROPUERTOS, Y EN TODAS LAS COMPAÑÍAS, A TUTIPLÉN

lo que pasa es que ahora toca exhibir a Spanair en la plaza del pueblo vestida con una túnica con una letra escarlata

puro sensacionalismo

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Mensaje por Riff 26.08.08 10:05

KIM_BACALAO escribió:
Devon Miles escribió:La compañía área Spanair canceló hoy el vuelo 6338 entre Madrid y Valencia, cuya salida estaba prevista a las 15.15 horas desde el aeropuerto de Barajas (Madrid) por "motivos operacionales", según informaron a Europa Press fuentes de Spanair.

Los pasajeros de este vuelo fueron transportados a Valencia en dos autobuses que salieron desde Barajas, uno a las 15.15 horas y otro a las 16.15 horas.

Asimismo, desde Spanair señalaron que no se conoce el motivo exacto de la cancelación, aunque precisaron que "los motivos operacionales son lo contrario a los motivos técnicos", y pueden tratarse de aspectos como que la tripulación no llegue a tiempo o que haya algún problema con los pasajeros.

Además, otro avión de la misma compañía, el JK974, que también realizaba el trayecto entre Madrid y Valencia, salió con retraso porque uno de los pasajeros facturó la maleta y no se presentó en la puerta de embarque, por lo que tuvieron que localizar su equipaje por motivos de seguridad




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parece que todo sigue en orden y en completa normalidad, hasta dentro de 1 año mejor no preocuparse.

Kim, yo de tí no lo cogería, no sé si tendrás opción a cancelarlo, pero ya hay un par de vuelos que han aterrizado en sitios distintos a los inicialmente previstos, para darle un poquillo de emoción al tema, lo que unido a los retrasos que se están acumulando, no me parece la mejor opción, la verdad. Difícil, casi imposible supongo, es que pase nada grave, pero que te quedes tirado por ahí o con un retraso importante puede ser probable.

te agradezco tu preocupación

pero lo cierto es que incidentes, retrasos, y "problemas operacionales" de esos, o incluso técnicos, se dan TODOS LOS DÍAS, EN TODOS LOS AEROPUERTOS, Y EN TODAS LAS COMPAÑÍAS, A TUTIPLÉN

lo que pasa es que ahora toca exhibir a Spanair en la plaza del pueblo vestida con una túnica con una letra escarlata

puro sensacionalismo

Vaya, menos mal KIm... no quería responder yo porque parece que Ed y yo mismo estamos a favor de Spanair por alguna razón oscura y siempre saltamos los dos.

Acojonante el nivel de la prensa una vez más. Incidentes normales y habituales, que como mucho son noticia a nivel local en un breve ahí en una esquina de periódico que pasan todos los días en todas las rutas y a tooooas las compañías buenas o baratas ahora son titulares a toda plana en Primera Página.

Cosas que antes se arreglaba en vuelo o al llegar, ahora se la cogen con papel de fumar y pillan tierra a la mínima para evitar problemas y rumores de que vuelan en malas condiciones.... y consiguen el efecto contrario!! les acusan de ser más inseguros que antes

Y la gente por supuesto hasta arriba de psicosis gracias a ello... están haciendo su trabajo de puta madre los periodistas

Así que sí, todo sigue en orden y completa normalidad....
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Mensaje por Ed Wood 26.08.08 11:40

Riff escribió:parece que Ed y yo mismo estamos a favor de Spanair por alguna razón oscura y siempre saltamos los dos.


Cierto Laughing . Para que se tranquilice un poco la gente o los peces que tiene reserva con Spanair, decir que es la segunda compañía en España con mayor respeto a las medidas de seguridad, que no se cumplen a la perfección en un uno y pico por ciento de las ocasiones, porcentaje sólo mejorado por Air Europa. Iberia casi cuadriplica ese porcentaje, mientras que Clickair o Vueling (la primera, la compañía que yo he usado con más frecuencia en estos años) se las salta un acojonante 25 %. Luego las típicas tiradas, como Air Plus Comet, se van hasta un absolutamente desquiciado 60 %. Esto confirma mi tesis de que las compañías de bajo coste lo son porque reducen drásticamente seguridad, y mantienen en tierra los aviones tan solo media hora y¡a volaaar!, lo cual provocará problemas en masa en unos años, cuando los aviones comiencen a resentirse en serio del tute salvaje que se les está dando
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Mensaje por KIM_BACALAO 26.08.08 11:44

Ed Wood escribió:
Riff escribió:parece que Ed y yo mismo estamos a favor de Spanair por alguna razón oscura y siempre saltamos los dos.


Cierto Laughing . Para que se tranquilice un poco la gente o los peces que tiene reserva con Spanair, decir que es la segunda compañía en España con mayor respeto a las medidas de seguridad, que no se cumplen a la perfección en un uno y pico por ciento de las ocasiones, porcentaje sólo mejorado por Air Europa. Iberia casi cuadriplica ese porcentaje, mientras que Clickair o Vueling (la primera, la compañía que yo he usado con más frecuencia en estos años) se las salta un acojonante 25 %. Luego las típicas tiradas, como Air Plus Comet, se van hasta un absolutamente desquiciado 60 %. Esto confirma mi tesis de que las compañías de bajo coste lo son porque reducen drásticamente seguridad, y mantienen en tierra los aviones tan solo media hora y¡a volaaar!, lo cual provocará problemas en masa en unos años, cuando los aviones comiencen a resentirse en serio del tute salvaje que se les está dando

a ver, joder, dejad de tranquilizar al personal!!!!

yo he oído porque me lo dijo la portera que su sobrino lo leyó en el marca, que los de spanair hacen el 16% de sus piezas con plastilina de mala calidad

podéis volver a enviarme pasta y ofrecerme favores sexuales, que me quedan pocos días de vida!!! pirat

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Mensaje por Devon Miles 26.08.08 22:38

tranquilos, ya dejo de dar la brasa con paranoias mias. Solo que quede claro que en ningún momento he dicho que spanair son los responsables de nada, sino mas bien que hay actitudes de dar por sentado que todo está bien, que no alcanzo a comprender. Y más habiendo indicios de que algo no funciona bien, sea cual sea la causa. Otra cosa es que coja con alfileres lo que digan los medios, que lo hago, claro. Ellos también quieren sacar su tajada sin importarles ahondar en el mal gusto y lo grotesco y dan asco, por supuesto. Pero vamos, aquí lo dejo. Si no era vuestra intención defender a capa y espada a la compañia, muchísimo menos es la mia culpabilizarla a toda costa. Es más, tengo un hermano que trabajó precisamente en mantenimiento de spanair en Barajas mismo. Solo hablaba en general, y extrañado de que se dé por sentado que todo funciona a la perfección. Pero bueno, ahí lo dejo, en este propicio remanso de tranquilidad y calma. Que la paz sea con vosotros.



Riff escribió:Cosas que antes se arreglaba en vuelo...


Riff escribió: Así que sí, todo sigue en orden y completa normalidad....

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Mensaje por KIM_BACALAO 26.08.08 23:39

Devon Miles escribió:tranquilos, ya dejo de dar la brasa con paranoias mias. Solo que quede claro que en ningún momento he dicho que spanair son los responsables de nada, sino mas bien que hay actitudes de dar por sentado que todo está bien, que no alcanzo a comprender. Y más habiendo indicios de que algo no funciona bien, sea cual sea la causa. Otra cosa es que coja con alfileres lo que digan los medios, que lo hago, claro. Ellos también quieren sacar su tajada sin importarles ahondar en el mal gusto y lo grotesco y dan asco, por supuesto. Pero vamos, aquí lo dejo. Si no era vuestra intención defender a capa y espada a la compañia, muchísimo menos es la mia culpabilizarla a toda costa. Es más, tengo un hermano que trabajó precisamente en mantenimiento de spanair en Barajas mismo. Solo hablaba en general, y extrañado de que se dé por sentado que todo funciona a la perfección. Pero bueno, ahí lo dejo, en este propicio remanso de tranquilidad y calma. Que la paz sea con vosotros.



Riff escribió:Cosas que antes se arreglaba en vuelo...


Riff escribió: Así que sí, todo sigue en orden y completa normalidad....

cyclops

bueno, no he leído todo el topic, así que no puedo hablar por los demás, pero te hablo de mi actitud, que no pretendía más que relativizar las cosas un poco para que no nos dejemos llevar por el pánico provocado por los medios más sensacionalistas

está claro que se hacen cosas mal, que siempre se podrían mejorar algunas medidas de seguridad, y que el margen que les queda a los errores humanos siempre será demasiado grande
si no fuera así, si todo fura "perfecto", nunca habría accidentes, y el caso es que los hay

es cierto, volar en avión es una puta lotería, porque chapuzas haberlas haylas
pero también las hay en la carretera, y con muchísimos más números en esa lotería, donde dependes encima de tus errores y de los de los otros
y también las hay encima de un raíl, e incluso las hay en los barcos (mi padre ha sido capitan de petroleros durante años, y algunas cosas le han espantado, incluso dentro de compañías americanas, que son la hostia con la seguridad)

que se deberían mejorar algunas cosas? pues vale, eso no te lo discuto

pero no corresponde a la opinión pública actuar, sino a las autoridades
pasar de la noche a la mañana de viajar confiados a tener un pánico de la hostia, es algo ridículo
si pasara con los coches cada vez que hay un accidente mortal la industria automovilística se iría a tomar por culo
pero claro, un accidente de avión es algo super-trágico y super-espectacular
y "vende" mucho, cuanta más polémica genere, mejor
y a los medios les da igual que eso lleve a situaciones de pánico ridículas (no quiero ya ni pensar que el pánico esté impulsado por los gobiernos para poder dominar al pueblo, como dicen los conspiracionistas, pero vete tú a saber), y les da igual quiénes pringuen (es más, las cabezas de turco les encantan)
pura mierda

de hecho si el objetivo de los medios fuera que el público presionara a las autoridades para que se mejoren las medidas de seguridad, pues todavía podría llegar a pensar que el fin justifica los medios
pero ni es su objetivo, como ya sabemos, ni lo van a conseguir, porque como mucho los legisladores y las grandes compañías harán alguna pantomima al respecto y se darán palmaditas en la espalda fuera de cámara

y mientras tanto el público seguiremos viajando con la espada de damocles sobre nuestras cabezas

y joder, yo paso de sucumbir a el estado de pánico que quieren crear, porque es algo ridículo

pero bueno, que soy yo, que ante la atroz perspectiva de la muerte (soy entre agnóstico y ateo, para mí la muerte es ese horrible salto a la más absoluta NADA) me suelo armar con dos actitudes: cierto sentido del humor, y procurar no pensar en la muerte a menudo
en este caso pienso aplicar las dos, no dejaré que me obliguen a pensar que las posibilidades de palmarla cuando vuele son ahora distintas a las de hace unos días, y por otro lado... sigo abierto a donaiones tanto monetarias como en carne que puedan inspiraros mi inminente deceso What a Face

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Mensaje por Devon Miles 27.08.08 1:23

en realidad estoy deacuerdo y veo las cosas en un altísimo porcentaje a como las has descrito, Kim, y más allá de pensar que volar es mas o menos seguro o de quien tiene la culpa, yo creo que la "discusión" se inició mas bien a raiz de enfoques distintos a la hora de ver el tema o de como solucionarlo. Si lees el principio del topic, así lo verás, yo ni queria meter baza, solo que estaba bastante deacuerdo con lo que opinaba Psycho, en contraposición a Riff y Ed, mas que nada....

Pero me consta, y no porque el sobrino de mi portera lo haya leido en el marca, que por ejemplo las compañias de bajo coste son infinitamente mas inseguras (y ahí coincido con Ed) que spanair, pero de todas, todas. Y en el superimprobabilísimo caso de que empezara una serie de catástrofes aréreas, desde luego los tiros irian por ahi, por las de bajo coste y las pequeñitas de mala muerte....no por spanair...así que tranquilo jeje

Y yo viajo con bajo coste si se tercia cheers

PD: y mi comentario de que igual no era la mejor opción spanair, no era por si te convertias en mártir, sino mas bien porque con la recesión que hay en general en el sector y más acusadamente en spanair (por su crisis seguro que agravadísima por el acidente), pues puede afectar más al funcionamiento normal de la compañia en relación a vuelos suspendidos, retrasos, etc....pero estadísticamente lo más seguro ahora mismo es volar con spanair, ya que las posibilidades de que hayan 2 catástrofes aéreas de esa magnitud con la misma compañia en tan reducido tiempo son prácticamente nulas...así que en cuanto a tu seguridad has elegido la mejor opción 2
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