Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
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Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
Lucy Lynskey escribió:El beso homosexual que sorprendió a Al Jazeera en la celebración del PP | Medios | elmundo.es
El beso gay que sorprendió a Al Jazeera y al PP Mientras el corresponsal de la cadena qatarí cubría en directo la fiesta popular en la calle Génova, dos gays se besaban tras él.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/21/comunicacion/1321897365.html
Sólo lo siento por el cámara, que será convenientemente azotado por enfocar perversión semejante...
Godofredo- Mensajes : 145931
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
Hostias, yo pensaba que lo del beso homosexual iba por Rajoy.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
Steve Trumbo escribió:Hostias, yo pensaba que lo del beso homosexual iba por Rajoy.
Ese debe ser otro con el síndrome del obrerodederechas también llamado el marquésanarcosindikalista...
Godofredo- Mensajes : 145931
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
Hombre, era Al Jazeera English o sea que en los países árabes ni se habrán enterado...
loaded- Mensajes : 46040
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
Godo, por cierto, echo en falta tus agudos análisis de la jornada.
Coño, que ya tengo ganas de estar en desacuerdo contigo
Coño, que ya tengo ganas de estar en desacuerdo contigo
loaded- Mensajes : 46040
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
DUMBHEAD escribió:helterstalker escribió:javi clemente escribió:Perimaggot escribió:me fascina este partido político
http://www.derechanavarra.es/
no han sacado ¡¡¡NI UN SOLO VOTO!!!!
¡¡¡¡¡¡¡¡0 VOTOS!!!!!! (o sea, que no se han votado NI ELLOS)
http://resultados-elecciones.rtve.es/generales/2011/congreso/
Supongo que no se han llegado a presentar.
Se retiraron de las elecciones al Congreso a fin de "aglutinar el voto derechista navarro" (sic)
en su web
Derecha Navarra y Española defiende y protege el vascuence originario y milenario que ha pervivido por los siglos sin el auxilio de las ikastolas o euskalteguis o euskera batua. DNE defiende el término de vascuence frente a esukera.
No es tan raro ésto, en su día(hablamos de la década de los 90) en Falange Española rama navarra ya hubo una corriente de opinión(corriente, se entiende, dentro del riachuelo que componen los cuatro colgados del chiringuito éste) que propugnaban el uso del euskera dentro del partido como milenaria herencia de los pueblos que componen España
helterstalker- Mensajes : 8603
Fecha de inscripción : 19/10/2010
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
http://www.elcorreogallego.es/elecciones/ecg/papeleta-loncha-chorizo-fue-valida-val-do-dubra/idEdicion-2011-11-21/idNoticia-714442/
Una papeleta con una loncha de chorizo fue válida en Val do Dubra
En el concello de Val do Dubra aparce una papeleta con una loncha de chorizo y la dieron por válida. En un principio dicha papeleta se contabilizó como voto nulo, pero mientras se siguió con el recuento, pero el representante del concello en la mesa se puso a revisar las instrucciones y sorprendentemente se dirigió a lo miembros del la mesa para decirles que valorasen otra vez la decisión, pues para él según las instrucciones del manual, una loncha de chorizo pegada a una papeleta no entraba claramente dentro de los votos nulos, y en la papeleta bien se veía que era del PP. A partir de este momento los interventores del PP forzaron a lo miembros de la mesa a reconsiderar la decisión inicial y dar por válida la papeleta y contarla como voto del PP.
Al final la papeleta fue considerada voto a favor y el apoderado del BNG hizo una reclamación para que esa papeleta se considere voto nulo, ya que considera que la intención de voto es dudosa.
wakam- Mensajes : 81427
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
loaded escribió:Godo, por cierto, echo en falta tus agudos análisis de la jornada.
Coño, que ya tengo ganas de estar en desacuerdo contigo
Motivos laborales (que me impedían estar en mi puesto de "trabajo" habitual y me forzaron a dormir en casa de mis padres) han evitado tal cosa... pero descuida, que mañana vuelvo al pupitre y a buen seguro que haré el gañán por aquí
Última edición por Godofredo el Jue 24 Nov 2011 - 8:14, editado 1 vez
Godofredo- Mensajes : 145931
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
Pot cierto, el sondeo del foro un fracaso.
Moderadores dimision!
Moderadores dimision!
caciqueboy- Mensajes : 2530
Fecha de inscripción : 21/04/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
El voto oculto. Obviamente, todos votamos al PP.caciqueboy escribió:Pot cierto, el sondeo del foro un fracaso.
Moderadores dimision!
Como Dios manda.
Nomeko7- Mensajes : 38248
Fecha de inscripción : 03/11/2011
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
caciqueboy escribió:Pot cierto, el sondeo del foro un fracaso.
Moderadores dimision!
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freakedu- Moderador
- Mensajes : 76149
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
http://blogs.publico.es/dominiopublico/4282/%C2%BFdonde-esta-el-tsunami/
sapir- Mensajes : 135954
Fecha de inscripción : 18/10/2011
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
helterstalker escribió:DUMBHEAD escribió:helterstalker escribió:javi clemente escribió:Perimaggot escribió:me fascina este partido político
http://www.derechanavarra.es/
no han sacado ¡¡¡NI UN SOLO VOTO!!!!
¡¡¡¡¡¡¡¡0 VOTOS!!!!!! (o sea, que no se han votado NI ELLOS)
http://resultados-elecciones.rtve.es/generales/2011/congreso/
Supongo que no se han llegado a presentar.
Se retiraron de las elecciones al Congreso a fin de "aglutinar el voto derechista navarro" (sic)
en su web
Derecha Navarra y Española defiende y protege el vascuence originario y milenario que ha pervivido por los siglos sin el auxilio de las ikastolas o euskalteguis o euskera batua. DNE defiende el término de vascuence frente a esukera.
No es tan raro ésto, en su día(hablamos de la década de los 90) en Falange Española rama navarra ya hubo una corriente de opinión(corriente, se entiende, dentro del riachuelo que componen los cuatro colgados del chiringuito éste) que propugnaban el uso del euskera dentro del partido como milenaria herencia de los pueblos que componen España
No, eso no me extraña, eso entra dentro de lo racional.
Lo patetico es la forma en la que lo dicen defender.... eso no es mas que el camino para su extincion, aqui en valencia conocemos muy bien esos planteamientos...
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
una visión de lo más razonable y razonada. Un análisis impecable de lo sucedido el domingo (y no solo el domingo)
http://www.asueldodemoscu.net/?p=6793
http://www.asueldodemoscu.net/?p=6793
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
Yo con lo que no estoy de acuerdo es con lo que dice Vicenç Navarro: en mi opinión el PSOE no ha perdido estas elecciones por los recortes o las políticas de austeridad, ni de coña.
Y sí, ya mencionamos que la fidelidad del electorado del PP es encomiable. Tienen un electorado hardcore que les votará pase lo que pase, y mientras no surja otro partido de derechas, o mientras no se empiece a conocer a UPyD como lo que realmente es, no hay nadie que pueda hacerles perder votos.
Salvo aquí, donde continúan perdiendo votantes.
Y sí, ya mencionamos que la fidelidad del electorado del PP es encomiable. Tienen un electorado hardcore que les votará pase lo que pase, y mientras no surja otro partido de derechas, o mientras no se empiece a conocer a UPyD como lo que realmente es, no hay nadie que pueda hacerles perder votos.
Salvo aquí, donde continúan perdiendo votantes.
loaded- Mensajes : 46040
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
loaded escribió:Yo con lo que no estoy de acuerdo es con lo que dice Vicenç Navarro: en mi opinión el PSOE no ha perdido estas elecciones por los recortes o las políticas de austeridad, ni de coña.
Y sí, ya mencionamos que la fidelidad del electorado del PP es encomiable. Tienen un electorado hardcore que les votará pase lo que pase, y mientras no surja otro partido de derechas, o mientras no se empiece a conocer a UPyD como lo que realmente es, no hay nadie que pueda hacerles perder votos.
Salvo aquí, donde continúan perdiendo votantes.
Y por qué ha perdido entonces??
No son sólo los recortes: es el no mostrarse como una alternativa creíble a la derecha neoliberal lo que deprime al votante del PSOE y ahuyenta cualquier posible voto de izquierda.
R.O.C.K.E.R- Mensajes : 4227
Fecha de inscripción : 11/01/2011
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
R.O.C.K.E.R escribió:loaded escribió:Yo con lo que no estoy de acuerdo es con lo que dice Vicenç Navarro: en mi opinión el PSOE no ha perdido estas elecciones por los recortes o las políticas de austeridad, ni de coña.
Y sí, ya mencionamos que la fidelidad del electorado del PP es encomiable. Tienen un electorado hardcore que les votará pase lo que pase, y mientras no surja otro partido de derechas, o mientras no se empiece a conocer a UPyD como lo que realmente es, no hay nadie que pueda hacerles perder votos.
Salvo aquí, donde continúan perdiendo votantes.
Y por qué ha perdido entonces??
No son sólo los recortes: es el no mostrarse como una alternativa creíble a la derecha neoliberal lo que deprime al votante del PSOE y ahuyenta cualquier posible voto de izquierda.
Para mí, por la sensación de descontrol, incompetencia, improvisación, desidia, nepotismo, desconcierto, dispendio y falta de preparación de sus dirigentes que ha dado a lo largo de toda esta legislatura.
loaded- Mensajes : 46040
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
loaded escribió:R.O.C.K.E.R escribió:loaded escribió:Yo con lo que no estoy de acuerdo es con lo que dice Vicenç Navarro: en mi opinión el PSOE no ha perdido estas elecciones por los recortes o las políticas de austeridad, ni de coña.
Y sí, ya mencionamos que la fidelidad del electorado del PP es encomiable. Tienen un electorado hardcore que les votará pase lo que pase, y mientras no surja otro partido de derechas, o mientras no se empiece a conocer a UPyD como lo que realmente es, no hay nadie que pueda hacerles perder votos.
Salvo aquí, donde continúan perdiendo votantes.
Y por qué ha perdido entonces??
No son sólo los recortes: es el no mostrarse como una alternativa creíble a la derecha neoliberal lo que deprime al votante del PSOE y ahuyenta cualquier posible voto de izquierda.
Para mí, por la sensación de descontrol, incompetencia, improvisación, desidia, nepotismo, desconcierto, dispendio y falta de preparación de sus dirigentes que ha dado a lo largo de toda esta legislatura.
Si miras las encuestas verás que la mayoría de esos calificativos se los coloca la población a los dirigentes del PP en mayor medida que a los del PSOE (y con razón, añado). además es científico: cuando el PSOE arriesga con políticas algo más a la izquierda (siempre que sean "creíbles", el programa de Rubalcarga no vale) siempre gana. Y no sólo el PSOE. Lo mismo con todos los "socialdemócratas" (ejem...social-liberales) en la UE. Cuanto más abrazan los laboristas o el PSD los ideales neoliberales más votos pierden. Cuanto más arriesgan (Die Link o el PSF) más ganan.
La gente no está tan "tecnocratizada" como dice la TV.
R.O.C.K.E.R- Mensajes : 4227
Fecha de inscripción : 11/01/2011
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
Perimaggot escribió:una visión de lo más razonable y razonada. Un análisis impecable de lo sucedido el domingo (y no solo el domingo)
http://www.asueldodemoscu.net/?p=6793
1.- No voy a discutir sobre si ha ganado el PP o ha perdido el PSOE. Lo cierto es que el PP consigue convocatoria tras convocatoria algo que ya quisiera para sí la izquierda: no alejarse demasiado de su techo absoluto, es decir, en número de votantes, y no en porcentaje. Cuando el PP perdió el gobierno en 2004 obtuvo 9.7 millones de votos. El pasado domingo, obtuvo 10.8 millones, y en 2008 10.2 millones. El PSOE, en cambio, ha pasado de 11,2 millones de votos, a 6.9. Es la izquierda convencional –aceptado al PSOE en ella- la que tiene grandes oscilaciones en su número de votantes en función de las circunstancias. El PP tiene un electorado disciplinado, y ese es un rasgo definitorio del sistema electoral español.
y es por eso que me alegro de los resultados obtenidos... el sector PPadicto es irracional, inquebrantable, ahora falta que ese voto del miedo se den cuenta de que todo es la misma mierda y busquen alternativas, y no me refiero a que busquen partidos políticos alternativos...
Yo propondría un examen para ejercer el voto, el que quiera votar tiene que estar mínimamente culturizado, informado sobre la actualidad social, política y económica del país, europea o mundial. Todo el mundo tiene acceso a bibliotecas, a internet de forma gratuita en ellas, etc... y si no las usa para que su voto sea racional, que no someta al resto con su ignorancia. Es lo mínimo que todo el mundo debería pensar antes de meter ese papel en la caja, y lo que poco a poco haría que ganasen los más preparados y no los más manipuladores.
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
tor escribió:Perimaggot escribió:una visión de lo más razonable y razonada. Un análisis impecable de lo sucedido el domingo (y no solo el domingo)
http://www.asueldodemoscu.net/?p=6793
1.- No voy a discutir sobre si ha ganado el PP o ha perdido el PSOE. Lo cierto es que el PP consigue convocatoria tras convocatoria algo que ya quisiera para sí la izquierda: no alejarse demasiado de su techo absoluto, es decir, en número de votantes, y no en porcentaje. Cuando el PP perdió el gobierno en 2004 obtuvo 9.7 millones de votos. El pasado domingo, obtuvo 10.8 millones, y en 2008 10.2 millones. El PSOE, en cambio, ha pasado de 11,2 millones de votos, a 6.9. Es la izquierda convencional –aceptado al PSOE en ella- la que tiene grandes oscilaciones en su número de votantes en función de las circunstancias. El PP tiene un electorado disciplinado, y ese es un rasgo definitorio del sistema electoral español.
y es por eso que me alegro de los resultados obtenidos... el sector PPadicto es irracional, inquebrantable, ahora falta que ese voto del miedo se den cuenta de que todo es la misma mierda y busquen alternativas, y no me refiero a que busquen partidos políticos alternativos...
Yo propondría un examen para ejercer el voto, el que quiera votar tiene que estar mínimamente culturizado, informado sobre la actualidad social, política y económica del país, europea o mundial. Todo el mundo tiene acceso a bibliotecas, a internet de forma gratuita en ellas, etc... y si no las usa para que su voto sea racional, que no someta al resto con su ignorancia. Es lo mínimo que todo el mundo debería pensar antes de meter ese papel en la caja, y lo que poco a poco haría que ganasen los más preparados y no los más manipuladores.
Se supone que eso ya existe: se llama educación pública, obligatoria y universal. Pero...
R.O.C.K.E.R- Mensajes : 4227
Fecha de inscripción : 11/01/2011
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
R.O.C.K.E.R escribió:tor escribió:Perimaggot escribió:una visión de lo más razonable y razonada. Un análisis impecable de lo sucedido el domingo (y no solo el domingo)
http://www.asueldodemoscu.net/?p=6793
1.- No voy a discutir sobre si ha ganado el PP o ha perdido el PSOE. Lo cierto es que el PP consigue convocatoria tras convocatoria algo que ya quisiera para sí la izquierda: no alejarse demasiado de su techo absoluto, es decir, en número de votantes, y no en porcentaje. Cuando el PP perdió el gobierno en 2004 obtuvo 9.7 millones de votos. El pasado domingo, obtuvo 10.8 millones, y en 2008 10.2 millones. El PSOE, en cambio, ha pasado de 11,2 millones de votos, a 6.9. Es la izquierda convencional –aceptado al PSOE en ella- la que tiene grandes oscilaciones en su número de votantes en función de las circunstancias. El PP tiene un electorado disciplinado, y ese es un rasgo definitorio del sistema electoral español.
y es por eso que me alegro de los resultados obtenidos... el sector PPadicto es irracional, inquebrantable, ahora falta que ese voto del miedo se den cuenta de que todo es la misma mierda y busquen alternativas, y no me refiero a que busquen partidos políticos alternativos...
Yo propondría un examen para ejercer el voto, el que quiera votar tiene que estar mínimamente culturizado, informado sobre la actualidad social, política y económica del país, europea o mundial. Todo el mundo tiene acceso a bibliotecas, a internet de forma gratuita en ellas, etc... y si no las usa para que su voto sea racional, que no someta al resto con su ignorancia. Es lo mínimo que todo el mundo debería pensar antes de meter ese papel en la caja, y lo que poco a poco haría que ganasen los más preparados y no los más manipuladores.
Se supone que eso ya existe: se llama educación pública, obligatoria y universal. Pero...
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
tor escribió:Perimaggot escribió:una visión de lo más razonable y razonada. Un análisis impecable de lo sucedido el domingo (y no solo el domingo)
http://www.asueldodemoscu.net/?p=6793
1.- No voy a discutir sobre si ha ganado el PP o ha perdido el PSOE. Lo cierto es que el PP consigue convocatoria tras convocatoria algo que ya quisiera para sí la izquierda: no alejarse demasiado de su techo absoluto, es decir, en número de votantes, y no en porcentaje. Cuando el PP perdió el gobierno en 2004 obtuvo 9.7 millones de votos. El pasado domingo, obtuvo 10.8 millones, y en 2008 10.2 millones. El PSOE, en cambio, ha pasado de 11,2 millones de votos, a 6.9. Es la izquierda convencional –aceptado al PSOE en ella- la que tiene grandes oscilaciones en su número de votantes en función de las circunstancias. El PP tiene un electorado disciplinado, y ese es un rasgo definitorio del sistema electoral español.
y es por eso que me alegro de los resultados obtenidos... el sector PPadicto es irracional, inquebrantable, ahora falta que ese voto del miedo se den cuenta de que todo es la misma mierda y busquen alternativas, y no me refiero a que busquen partidos políticos alternativos...
Yo propondría un examen para ejercer el voto, el que quiera votar tiene que estar mínimamente culturizado, informado sobre la actualidad social, política y económica del país, europea o mundial. Todo el mundo tiene acceso a bibliotecas, a internet de forma gratuita en ellas, etc... y si no las usa para que su voto sea racional, que no someta al resto con su ignorancia. Es lo mínimo que todo el mundo debería pensar antes de meter ese papel en la caja, y lo que poco a poco haría que ganasen los más preparados y no los más manipuladores.
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freakedu- Moderador
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Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
R.O.C.K.E.R escribió:tor escribió:Perimaggot escribió:una visión de lo más razonable y razonada. Un análisis impecable de lo sucedido el domingo (y no solo el domingo)
http://www.asueldodemoscu.net/?p=6793
1.- No voy a discutir sobre si ha ganado el PP o ha perdido el PSOE. Lo cierto es que el PP consigue convocatoria tras convocatoria algo que ya quisiera para sí la izquierda: no alejarse demasiado de su techo absoluto, es decir, en número de votantes, y no en porcentaje. Cuando el PP perdió el gobierno en 2004 obtuvo 9.7 millones de votos. El pasado domingo, obtuvo 10.8 millones, y en 2008 10.2 millones. El PSOE, en cambio, ha pasado de 11,2 millones de votos, a 6.9. Es la izquierda convencional –aceptado al PSOE en ella- la que tiene grandes oscilaciones en su número de votantes en función de las circunstancias. El PP tiene un electorado disciplinado, y ese es un rasgo definitorio del sistema electoral español.
y es por eso que me alegro de los resultados obtenidos... el sector PPadicto es irracional, inquebrantable, ahora falta que ese voto del miedo se den cuenta de que todo es la misma mierda y busquen alternativas, y no me refiero a que busquen partidos políticos alternativos...
Yo propondría un examen para ejercer el voto, el que quiera votar tiene que estar mínimamente culturizado, informado sobre la actualidad social, política y económica del país, europea o mundial. Todo el mundo tiene acceso a bibliotecas, a internet de forma gratuita en ellas, etc... y si no las usa para que su voto sea racional, que no someta al resto con su ignorancia. Es lo mínimo que todo el mundo debería pensar antes de meter ese papel en la caja, y lo que poco a poco haría que ganasen los más preparados y no los más manipuladores.
Se supone que eso ya existe: se llama educación pública, obligatoria y universal. Pero...
Lo de obligatoria a día de hoy sólo significa que estás obligado a quedarte dentro del sistema educativo hasta que cumples los 18. "Nadie" te exige que aproveches esos años.
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freakedu- Moderador
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Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
freakedu escribió:tor escribió:Perimaggot escribió:una visión de lo más razonable y razonada. Un análisis impecable de lo sucedido el domingo (y no solo el domingo)
http://www.asueldodemoscu.net/?p=6793
1.- No voy a discutir sobre si ha ganado el PP o ha perdido el PSOE. Lo cierto es que el PP consigue convocatoria tras convocatoria algo que ya quisiera para sí la izquierda: no alejarse demasiado de su techo absoluto, es decir, en número de votantes, y no en porcentaje. Cuando el PP perdió el gobierno en 2004 obtuvo 9.7 millones de votos. El pasado domingo, obtuvo 10.8 millones, y en 2008 10.2 millones. El PSOE, en cambio, ha pasado de 11,2 millones de votos, a 6.9. Es la izquierda convencional –aceptado al PSOE en ella- la que tiene grandes oscilaciones en su número de votantes en función de las circunstancias. El PP tiene un electorado disciplinado, y ese es un rasgo definitorio del sistema electoral español.
y es por eso que me alegro de los resultados obtenidos... el sector PPadicto es irracional, inquebrantable, ahora falta que ese voto del miedo se den cuenta de que todo es la misma mierda y busquen alternativas, y no me refiero a que busquen partidos políticos alternativos...
Yo propondría un examen para ejercer el voto, el que quiera votar tiene que estar mínimamente culturizado, informado sobre la actualidad social, política y económica del país, europea o mundial. Todo el mundo tiene acceso a bibliotecas, a internet de forma gratuita en ellas, etc... y si no las usa para que su voto sea racional, que no someta al resto con su ignorancia. Es lo mínimo que todo el mundo debería pensar antes de meter ese papel en la caja, y lo que poco a poco haría que ganasen los más preparados y no los más manipuladores.
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
R.O.C.K.E.R escribió:loaded escribió:R.O.C.K.E.R escribió:loaded escribió:Yo con lo que no estoy de acuerdo es con lo que dice Vicenç Navarro: en mi opinión el PSOE no ha perdido estas elecciones por los recortes o las políticas de austeridad, ni de coña.
Y sí, ya mencionamos que la fidelidad del electorado del PP es encomiable. Tienen un electorado hardcore que les votará pase lo que pase, y mientras no surja otro partido de derechas, o mientras no se empiece a conocer a UPyD como lo que realmente es, no hay nadie que pueda hacerles perder votos.
Salvo aquí, donde continúan perdiendo votantes.
Y por qué ha perdido entonces??
No son sólo los recortes: es el no mostrarse como una alternativa creíble a la derecha neoliberal lo que deprime al votante del PSOE y ahuyenta cualquier posible voto de izquierda.
Para mí, por la sensación de descontrol, incompetencia, improvisación, desidia, nepotismo, desconcierto, dispendio y falta de preparación de sus dirigentes que ha dado a lo largo de toda esta legislatura.
Si miras las encuestas verás que la mayoría de esos calificativos se los coloca la población a los dirigentes del PP en mayor medida que a los del PSOE (y con razón, añado). además es científico: cuando el PSOE arriesga con políticas algo más a la izquierda (siempre que sean "creíbles", el programa de Rubalcarga no vale) siempre gana. Y no sólo el PSOE. Lo mismo con todos los "socialdemócratas" (ejem...social-liberales) en la UE. Cuanto más abrazan los laboristas o el PSD los ideales neoliberales más votos pierden. Cuanto más arriesgan (Die Link o el PSF) más ganan.
La gente no está tan "tecnocratizada" como dice la TV.
No sabría yo qué decirte, Die Linke en Alemania, el D66 u otros en Holanda y demás no son partidos que gobiernen o vayan a gobernar (salvo las coaliciones holandesas), y así es más fácil incluir cantos de sirena en sus programas. Ya se vio en Alemania que Los Verdes tuvieron que "moderar" su programa cuando gobernaron con Schröder, de ahí que se creara Die Linke
Los que gobiernan o han gobernado (PSF, SPD, PvdA, etc.), generalmente han incluido programas de izquierdas como alternativa a una derecha que ya lleva tiempo en el poder y está desgastada, por las razones que sean. Acaba de ocurrir en Dinamarca, por ejemplo, y es probable que ocurra el año que viene en Francia, donde Sarkozy sufre un desgaste serio. Y al revés: la izquierda tira a siempre a políticas más tradicionalmente asociadas a la derecha cuando está en el poder y por una razón u otra se ve obligada a corregir el rumbo.
Hostia, qué mal me estoy explicando...
loaded- Mensajes : 46040
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freakedu- Moderador
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Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
La soraya podría decir que los días de paternidad que se ha cogido su marido son gracias al psoe, digo yo.
Sería un detalle.
Sería un detalle.
javi clemente- Mensajes : 122041
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
freakedu escribió:tor escribió:Perimaggot escribió:una visión de lo más razonable y razonada. Un análisis impecable de lo sucedido el domingo (y no solo el domingo)
http://www.asueldodemoscu.net/?p=6793
1.- No voy a discutir sobre si ha ganado el PP o ha perdido el PSOE. Lo cierto es que el PP consigue convocatoria tras convocatoria algo que ya quisiera para sí la izquierda: no alejarse demasiado de su techo absoluto, es decir, en número de votantes, y no en porcentaje. Cuando el PP perdió el gobierno en 2004 obtuvo 9.7 millones de votos. El pasado domingo, obtuvo 10.8 millones, y en 2008 10.2 millones. El PSOE, en cambio, ha pasado de 11,2 millones de votos, a 6.9. Es la izquierda convencional –aceptado al PSOE en ella- la que tiene grandes oscilaciones en su número de votantes en función de las circunstancias. El PP tiene un electorado disciplinado, y ese es un rasgo definitorio del sistema electoral español.
y es por eso que me alegro de los resultados obtenidos... el sector PPadicto es irracional, inquebrantable, ahora falta que ese voto del miedo se den cuenta de que todo es la misma mierda y busquen alternativas, y no me refiero a que busquen partidos políticos alternativos...
Yo propondría un examen para ejercer el voto, el que quiera votar tiene que estar mínimamente culturizado, informado sobre la actualidad social, política y económica del país, europea o mundial. Todo el mundo tiene acceso a bibliotecas, a internet de forma gratuita en ellas, etc... y si no las usa para que su voto sea racional, que no someta al resto con su ignorancia. Es lo mínimo que todo el mundo debería pensar antes de meter ese papel en la caja, y lo que poco a poco haría que ganasen los más preparados y no los más manipuladores.
A mi esas cosas me suenan a pruebas de alfabetización y demás leyes de jim crow que te cagas. Se que no tiene nada que ver en cuanto a sus fines, pero el medio es el mismo y no me gusta un pelo. Ninguno somos nadie para juzgar sobre el voto (o no voto) ajeno en función de su cultura o de lo que sea... un ciudadano, un voto, da igual si tiene 14 dioptrías por leerse hasta el manual del microondas o si su conocimiento de la actualidad se limita al sálvame. Tampoco te piden un comentario de texto del Ulises de Joyce para cobrarte los impuestos como al que se sabe de memoria la odisea en griego clásico.
Ya se que no se lleva y creéis que lo digo de coña o por tirarme el moco, pero hay que respetar la decisión de la mayoría aunque nos joda lo indecible. No hay más. En eso consiste el asunto éste.
Godofredo- Mensajes : 145931
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Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
javi clemente escribió:La soraya podría decir que los días de paternidad que se ha cogido su marido son gracias al psoe, digo yo.
Sería un detalle.
¿Gracias al qué... los días de salario se los paga ferraz acaso?
Mira que me empalaga la tipa, su carapán y su pijerío infecto, pero no jodamos, que si tuviéramos que andar homenajeando a los instauradores/legisladores, lo mismo la paga extra de julio (pal que la tenga) tendríamos que rebautizarla "paga del 18 de julio"...
Godofredo- Mensajes : 145931
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Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
Godofredo escribió:freakedu escribió:tor escribió:Perimaggot escribió:una visión de lo más razonable y razonada. Un análisis impecable de lo sucedido el domingo (y no solo el domingo)
http://www.asueldodemoscu.net/?p=6793
1.- No voy a discutir sobre si ha ganado el PP o ha perdido el PSOE. Lo cierto es que el PP consigue convocatoria tras convocatoria algo que ya quisiera para sí la izquierda: no alejarse demasiado de su techo absoluto, es decir, en número de votantes, y no en porcentaje. Cuando el PP perdió el gobierno en 2004 obtuvo 9.7 millones de votos. El pasado domingo, obtuvo 10.8 millones, y en 2008 10.2 millones. El PSOE, en cambio, ha pasado de 11,2 millones de votos, a 6.9. Es la izquierda convencional –aceptado al PSOE en ella- la que tiene grandes oscilaciones en su número de votantes en función de las circunstancias. El PP tiene un electorado disciplinado, y ese es un rasgo definitorio del sistema electoral español.
y es por eso que me alegro de los resultados obtenidos... el sector PPadicto es irracional, inquebrantable, ahora falta que ese voto del miedo se den cuenta de que todo es la misma mierda y busquen alternativas, y no me refiero a que busquen partidos políticos alternativos...
Yo propondría un examen para ejercer el voto, el que quiera votar tiene que estar mínimamente culturizado, informado sobre la actualidad social, política y económica del país, europea o mundial. Todo el mundo tiene acceso a bibliotecas, a internet de forma gratuita en ellas, etc... y si no las usa para que su voto sea racional, que no someta al resto con su ignorancia. Es lo mínimo que todo el mundo debería pensar antes de meter ese papel en la caja, y lo que poco a poco haría que ganasen los más preparados y no los más manipuladores.
A mi esas cosas me suenan a pruebas de alfabetización y demás leyes de jim crow que te cagas. Se que no tiene nada que ver en cuanto a sus fines, pero el medio es el mismo y no me gusta un pelo. Ninguno somos nadie para juzgar sobre el voto (o no voto) ajeno en función de su cultura o de lo que sea... un ciudadano, un voto, da igual si tiene 14 dioptrías por leerse hasta el manual del microondas o si su conocimiento de la actualidad se limita al sálvame. Tampoco te piden un comentario de texto del Ulises de Joyce para cobrarte los impuestos como al que se sabe de memoria la odisea en griego clásico.
Ya se que no se lleva y creéis que lo digo de coña o por tirarme el moco, pero hay que respetar la decisión de la mayoría aunque nos joda lo indecible. No hay más. En eso consiste el asunto éste.
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freakedu- Moderador
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Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
Yo es que cada vez valoro peor "el asunto este", la mayoría manda, y ¿qué pasa con las minorías?freakedu escribió:Godofredo escribió:freakedu escribió:tor escribió:Perimaggot escribió:una visión de lo más razonable y razonada. Un análisis impecable de lo sucedido el domingo (y no solo el domingo)
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1.- No voy a discutir sobre si ha ganado el PP o ha perdido el PSOE. Lo cierto es que el PP consigue convocatoria tras convocatoria algo que ya quisiera para sí la izquierda: no alejarse demasiado de su techo absoluto, es decir, en número de votantes, y no en porcentaje. Cuando el PP perdió el gobierno en 2004 obtuvo 9.7 millones de votos. El pasado domingo, obtuvo 10.8 millones, y en 2008 10.2 millones. El PSOE, en cambio, ha pasado de 11,2 millones de votos, a 6.9. Es la izquierda convencional –aceptado al PSOE en ella- la que tiene grandes oscilaciones en su número de votantes en función de las circunstancias. El PP tiene un electorado disciplinado, y ese es un rasgo definitorio del sistema electoral español.
y es por eso que me alegro de los resultados obtenidos... el sector PPadicto es irracional, inquebrantable, ahora falta que ese voto del miedo se den cuenta de que todo es la misma mierda y busquen alternativas, y no me refiero a que busquen partidos políticos alternativos...
Yo propondría un examen para ejercer el voto, el que quiera votar tiene que estar mínimamente culturizado, informado sobre la actualidad social, política y económica del país, europea o mundial. Todo el mundo tiene acceso a bibliotecas, a internet de forma gratuita en ellas, etc... y si no las usa para que su voto sea racional, que no someta al resto con su ignorancia. Es lo mínimo que todo el mundo debería pensar antes de meter ese papel en la caja, y lo que poco a poco haría que ganasen los más preparados y no los más manipuladores.
A mi esas cosas me suenan a pruebas de alfabetización y demás leyes de jim crow que te cagas. Se que no tiene nada que ver en cuanto a sus fines, pero el medio es el mismo y no me gusta un pelo. Ninguno somos nadie para juzgar sobre el voto (o no voto) ajeno en función de su cultura o de lo que sea... un ciudadano, un voto, da igual si tiene 14 dioptrías por leerse hasta el manual del microondas o si su conocimiento de la actualidad se limita al sálvame. Tampoco te piden un comentario de texto del Ulises de Joyce para cobrarte los impuestos como al que se sabe de memoria la odisea en griego clásico.
Ya se que no se lleva y creéis que lo digo de coña o por tirarme el moco, pero hay que respetar la decisión de la mayoría aunque nos joda lo indecible. No hay más. En eso consiste el asunto éste.
Txomin- Mensajes : 31771
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Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
Txomin escribió:Yo es que cada vez valoro peor "el asunto este", la mayoría manda, y ¿qué pasa con las minorías?freakedu escribió:Godofredo escribió:freakedu escribió:tor escribió:Perimaggot escribió:una visión de lo más razonable y razonada. Un análisis impecable de lo sucedido el domingo (y no solo el domingo)
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1.- No voy a discutir sobre si ha ganado el PP o ha perdido el PSOE. Lo cierto es que el PP consigue convocatoria tras convocatoria algo que ya quisiera para sí la izquierda: no alejarse demasiado de su techo absoluto, es decir, en número de votantes, y no en porcentaje. Cuando el PP perdió el gobierno en 2004 obtuvo 9.7 millones de votos. El pasado domingo, obtuvo 10.8 millones, y en 2008 10.2 millones. El PSOE, en cambio, ha pasado de 11,2 millones de votos, a 6.9. Es la izquierda convencional –aceptado al PSOE en ella- la que tiene grandes oscilaciones en su número de votantes en función de las circunstancias. El PP tiene un electorado disciplinado, y ese es un rasgo definitorio del sistema electoral español.
y es por eso que me alegro de los resultados obtenidos... el sector PPadicto es irracional, inquebrantable, ahora falta que ese voto del miedo se den cuenta de que todo es la misma mierda y busquen alternativas, y no me refiero a que busquen partidos políticos alternativos...
Yo propondría un examen para ejercer el voto, el que quiera votar tiene que estar mínimamente culturizado, informado sobre la actualidad social, política y económica del país, europea o mundial. Todo el mundo tiene acceso a bibliotecas, a internet de forma gratuita en ellas, etc... y si no las usa para que su voto sea racional, que no someta al resto con su ignorancia. Es lo mínimo que todo el mundo debería pensar antes de meter ese papel en la caja, y lo que poco a poco haría que ganasen los más preparados y no los más manipuladores.
A mi esas cosas me suenan a pruebas de alfabetización y demás leyes de jim crow que te cagas. Se que no tiene nada que ver en cuanto a sus fines, pero el medio es el mismo y no me gusta un pelo. Ninguno somos nadie para juzgar sobre el voto (o no voto) ajeno en función de su cultura o de lo que sea... un ciudadano, un voto, da igual si tiene 14 dioptrías por leerse hasta el manual del microondas o si su conocimiento de la actualidad se limita al sálvame. Tampoco te piden un comentario de texto del Ulises de Joyce para cobrarte los impuestos como al que se sabe de memoria la odisea en griego clásico.
Ya se que no se lleva y creéis que lo digo de coña o por tirarme el moco, pero hay que respetar la decisión de la mayoría aunque nos joda lo indecible. No hay más. En eso consiste el asunto éste.
Que tienen que intentar convencer a parte de esas mayorías.
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freakedu- Moderador
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Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
y mientras....a joderse. De todas formas si esa minoría convence a parte de esa mayoría, la minoría se convertría en mayoría y volveríamos a empezar.freakedu escribió:Txomin escribió:Yo es que cada vez valoro peor "el asunto este", la mayoría manda, y ¿qué pasa con las minorías?freakedu escribió:Godofredo escribió:freakedu escribió:tor escribió:Perimaggot escribió:una visión de lo más razonable y razonada. Un análisis impecable de lo sucedido el domingo (y no solo el domingo)
http://www.asueldodemoscu.net/?p=6793
1.- No voy a discutir sobre si ha ganado el PP o ha perdido el PSOE. Lo cierto es que el PP consigue convocatoria tras convocatoria algo que ya quisiera para sí la izquierda: no alejarse demasiado de su techo absoluto, es decir, en número de votantes, y no en porcentaje. Cuando el PP perdió el gobierno en 2004 obtuvo 9.7 millones de votos. El pasado domingo, obtuvo 10.8 millones, y en 2008 10.2 millones. El PSOE, en cambio, ha pasado de 11,2 millones de votos, a 6.9. Es la izquierda convencional –aceptado al PSOE en ella- la que tiene grandes oscilaciones en su número de votantes en función de las circunstancias. El PP tiene un electorado disciplinado, y ese es un rasgo definitorio del sistema electoral español.
y es por eso que me alegro de los resultados obtenidos... el sector PPadicto es irracional, inquebrantable, ahora falta que ese voto del miedo se den cuenta de que todo es la misma mierda y busquen alternativas, y no me refiero a que busquen partidos políticos alternativos...
Yo propondría un examen para ejercer el voto, el que quiera votar tiene que estar mínimamente culturizado, informado sobre la actualidad social, política y económica del país, europea o mundial. Todo el mundo tiene acceso a bibliotecas, a internet de forma gratuita en ellas, etc... y si no las usa para que su voto sea racional, que no someta al resto con su ignorancia. Es lo mínimo que todo el mundo debería pensar antes de meter ese papel en la caja, y lo que poco a poco haría que ganasen los más preparados y no los más manipuladores.
A mi esas cosas me suenan a pruebas de alfabetización y demás leyes de jim crow que te cagas. Se que no tiene nada que ver en cuanto a sus fines, pero el medio es el mismo y no me gusta un pelo. Ninguno somos nadie para juzgar sobre el voto (o no voto) ajeno en función de su cultura o de lo que sea... un ciudadano, un voto, da igual si tiene 14 dioptrías por leerse hasta el manual del microondas o si su conocimiento de la actualidad se limita al sálvame. Tampoco te piden un comentario de texto del Ulises de Joyce para cobrarte los impuestos como al que se sabe de memoria la odisea en griego clásico.
Ya se que no se lleva y creéis que lo digo de coña o por tirarme el moco, pero hay que respetar la decisión de la mayoría aunque nos joda lo indecible. No hay más. En eso consiste el asunto éste.
Que tienen que intentar convencer a parte de esas mayorías.
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
Txomin escribió:y mientras....a joderse. De todas formas si esa minoría convence a parte de esa mayoría, la minoría se convertría en mayoría y volveríamos a empezar.freakedu escribió:Txomin escribió:Yo es que cada vez valoro peor "el asunto este", la mayoría manda, y ¿qué pasa con las minorías?freakedu escribió:Godofredo escribió:freakedu escribió:tor escribió:Perimaggot escribió:una visión de lo más razonable y razonada. Un análisis impecable de lo sucedido el domingo (y no solo el domingo)
http://www.asueldodemoscu.net/?p=6793
1.- No voy a discutir sobre si ha ganado el PP o ha perdido el PSOE. Lo cierto es que el PP consigue convocatoria tras convocatoria algo que ya quisiera para sí la izquierda: no alejarse demasiado de su techo absoluto, es decir, en número de votantes, y no en porcentaje. Cuando el PP perdió el gobierno en 2004 obtuvo 9.7 millones de votos. El pasado domingo, obtuvo 10.8 millones, y en 2008 10.2 millones. El PSOE, en cambio, ha pasado de 11,2 millones de votos, a 6.9. Es la izquierda convencional –aceptado al PSOE en ella- la que tiene grandes oscilaciones en su número de votantes en función de las circunstancias. El PP tiene un electorado disciplinado, y ese es un rasgo definitorio del sistema electoral español.
y es por eso que me alegro de los resultados obtenidos... el sector PPadicto es irracional, inquebrantable, ahora falta que ese voto del miedo se den cuenta de que todo es la misma mierda y busquen alternativas, y no me refiero a que busquen partidos políticos alternativos...
Yo propondría un examen para ejercer el voto, el que quiera votar tiene que estar mínimamente culturizado, informado sobre la actualidad social, política y económica del país, europea o mundial. Todo el mundo tiene acceso a bibliotecas, a internet de forma gratuita en ellas, etc... y si no las usa para que su voto sea racional, que no someta al resto con su ignorancia. Es lo mínimo que todo el mundo debería pensar antes de meter ese papel en la caja, y lo que poco a poco haría que ganasen los más preparados y no los más manipuladores.
A mi esas cosas me suenan a pruebas de alfabetización y demás leyes de jim crow que te cagas. Se que no tiene nada que ver en cuanto a sus fines, pero el medio es el mismo y no me gusta un pelo. Ninguno somos nadie para juzgar sobre el voto (o no voto) ajeno en función de su cultura o de lo que sea... un ciudadano, un voto, da igual si tiene 14 dioptrías por leerse hasta el manual del microondas o si su conocimiento de la actualidad se limita al sálvame. Tampoco te piden un comentario de texto del Ulises de Joyce para cobrarte los impuestos como al que se sabe de memoria la odisea en griego clásico.
Ya se que no se lleva y creéis que lo digo de coña o por tirarme el moco, pero hay que respetar la decisión de la mayoría aunque nos joda lo indecible. No hay más. En eso consiste el asunto éste.
Que tienen que intentar convencer a parte de esas mayorías.
La democracia, tal y como yo la entiendo, quiere decir que el grupo es más importante que los individuos. O que lo que es mejor para el grupo es mejor para todos los individuos.
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freakedu- Moderador
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Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
freakedu escribió:y mientras....a joderse. De todas formas si esa minoría convence a parte de esa mayoría, la minoría se convertría en mayoría y volveríamos a empezar.
La democracia, tal y como yo la entiendo, quiere decir que el grupo es más importante que los individuos. O que lo que es mejor para el grupo es mejor para todos los individuos.[/quote]
Es decir que el grupo tiene la potestad de saber lo que es mejor para el individuo, pues no lo comparto, la verdad, cada vez me estoy haciendo más antidemocrático.
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
Godofredo escribió:javi clemente escribió:La soraya podría decir que los días de paternidad que se ha cogido su marido son gracias al psoe, digo yo.
Sería un detalle.
¿Gracias al qué... los días de salario se los paga ferraz acaso?
Mira que me empalaga la tipa, su carapán y su pijerío infecto, pero no jodamos, que si tuviéramos que andar homenajeando a los instauradores/legisladores, lo mismo la paga extra de julio (pal que la tenga) tendríamos que rebautizarla "paga del 18 de julio"...
Hombre, no es lo mismo tener tres de días por paternidad que tener 18.
javi clemente- Mensajes : 122041
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
Txomin escribió:freakedu escribió:Txomin escribió:y mientras....a joderse. De todas formas si esa minoría convence a parte de esa mayoría, la minoría se convertría en mayoría y volveríamos a empezar.
La democracia, tal y como yo la entiendo, quiere decir que el grupo es más importante que los individuos. O que lo que es mejor para el grupo es mejor para todos los individuos.
Es decir que el grupo tiene la potestad de saber lo que es mejor para el individuo, pues no lo comparto, la verdad, cada vez me estoy haciendo más antidemocrático.
Si alguien maneja al grupo para que éste no vele por los intereses del grupo (lo que es mejor para todos) sino para que vele por lo que es mejor para ese alguien no es una democracia o es una democracia secuestrada o como se le quiera llamar.
QUé alternativa propones?
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freakedu- Moderador
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Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
que el grupo vele para todos no sólo para su grupo. Es decir que la mayoría gobierne para todos no sólo para los suyos, con lo cual tendría más captaciones para su grupo y todos contentos. Utopía?freakedu escribió:Txomin escribió:freakedu escribió:Txomin escribió:y mientras....a joderse. De todas formas si esa minoría convence a parte de esa mayoría, la minoría se convertría en mayoría y volveríamos a empezar.
La democracia, tal y como yo la entiendo, quiere decir que el grupo es más importante que los individuos. O que lo que es mejor para el grupo es mejor para todos los individuos.
Es decir que el grupo tiene la potestad de saber lo que es mejor para el individuo, pues no lo comparto, la verdad, cada vez me estoy haciendo más antidemocrático.
Si alguien maneja al grupo para que éste no vele por los intereses del grupo (lo que es mejor para todos) sino para que vele por lo que es mejor para ese alguien no es una democracia o es una democracia secuestrada o como se le quiera llamar.
QUé alternativa propones?
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
Txomin escribió:que el grupo vele para todos no sólo para su grupo. Es decir que la mayoría gobierne para todos no sólo para los suyos, con lo cual tendría más captaciones para su grupo y todos contentos. Utopía?freakedu escribió:Txomin escribió:freakedu escribió:Txomin escribió:y mientras....a joderse. De todas formas si esa minoría convence a parte de esa mayoría, la minoría se convertría en mayoría y volveríamos a empezar.
La democracia, tal y como yo la entiendo, quiere decir que el grupo es más importante que los individuos. O que lo que es mejor para el grupo es mejor para todos los individuos.
Es decir que el grupo tiene la potestad de saber lo que es mejor para el individuo, pues no lo comparto, la verdad, cada vez me estoy haciendo más antidemocrático.
Si alguien maneja al grupo para que éste no vele por los intereses del grupo (lo que es mejor para todos) sino para que vele por lo que es mejor para ese alguien no es una democracia o es una democracia secuestrada o como se le quiera llamar.
QUé alternativa propones?
Dentro de ese grupo yo incluyo a todos, a las minorías también, es una parte importante del pensamiento democrático darse cuenta de que no existen un ellos y un nosotros sino un solo nosotros.
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freakedu- Moderador
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Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
Entonces es más utópico lo tuyo que lo mío.freakedu escribió:Txomin escribió:que el grupo vele para todos no sólo para su grupo. Es decir que la mayoría gobierne para todos no sólo para los suyos, con lo cual tendría más captaciones para su grupo y todos contentos. Utopía?freakedu escribió:Txomin escribió:freakedu escribió:Txomin escribió:y mientras....a joderse. De todas formas si esa minoría convence a parte de esa mayoría, la minoría se convertría en mayoría y volveríamos a empezar.
La democracia, tal y como yo la entiendo, quiere decir que el grupo es más importante que los individuos. O que lo que es mejor para el grupo es mejor para todos los individuos.
Es decir que el grupo tiene la potestad de saber lo que es mejor para el individuo, pues no lo comparto, la verdad, cada vez me estoy haciendo más antidemocrático.
Si alguien maneja al grupo para que éste no vele por los intereses del grupo (lo que es mejor para todos) sino para que vele por lo que es mejor para ese alguien no es una democracia o es una democracia secuestrada o como se le quiera llamar.
QUé alternativa propones?
Dentro de ese grupo yo incluyo a todos, a las minorías también, es una parte importante del pensamiento democrático darse cuenta de que no existen un ellos y un nosotros sino un solo nosotros.
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
aunque al final queremos decir lo mismo, pero es una utopía. El grupo gobernará para su grupo, y al resto que le den.Txomin escribió:Entonces es más utópico lo tuyo que lo mío.freakedu escribió:Txomin escribió:que el grupo vele para todos no sólo para su grupo. Es decir que la mayoría gobierne para todos no sólo para los suyos, con lo cual tendría más captaciones para su grupo y todos contentos. Utopía?freakedu escribió:Txomin escribió:freakedu escribió:Txomin escribió:y mientras....a joderse. De todas formas si esa minoría convence a parte de esa mayoría, la minoría se convertría en mayoría y volveríamos a empezar.
La democracia, tal y como yo la entiendo, quiere decir que el grupo es más importante que los individuos. O que lo que es mejor para el grupo es mejor para todos los individuos.
Es decir que el grupo tiene la potestad de saber lo que es mejor para el individuo, pues no lo comparto, la verdad, cada vez me estoy haciendo más antidemocrático.
Si alguien maneja al grupo para que éste no vele por los intereses del grupo (lo que es mejor para todos) sino para que vele por lo que es mejor para ese alguien no es una democracia o es una democracia secuestrada o como se le quiera llamar.
QUé alternativa propones?
Dentro de ese grupo yo incluyo a todos, a las minorías también, es una parte importante del pensamiento democrático darse cuenta de que no existen un ellos y un nosotros sino un solo nosotros.
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
Txomin escribió:aunque al final queremos decir lo mismo, pero es una utopía. El grupo gobernará para su grupo, y al resto que le den.Txomin escribió:Entonces es más utópico lo tuyo que lo mío.freakedu escribió:Txomin escribió:que el grupo vele para todos no sólo para su grupo. Es decir que la mayoría gobierne para todos no sólo para los suyos, con lo cual tendría más captaciones para su grupo y todos contentos. Utopía?freakedu escribió:Txomin escribió:freakedu escribió:Txomin escribió:y mientras....a joderse. De todas formas si esa minoría convence a parte de esa mayoría, la minoría se convertría en mayoría y volveríamos a empezar.
La democracia, tal y como yo la entiendo, quiere decir que el grupo es más importante que los individuos. O que lo que es mejor para el grupo es mejor para todos los individuos.
Es decir que el grupo tiene la potestad de saber lo que es mejor para el individuo, pues no lo comparto, la verdad, cada vez me estoy haciendo más antidemocrático.
Si alguien maneja al grupo para que éste no vele por los intereses del grupo (lo que es mejor para todos) sino para que vele por lo que es mejor para ese alguien no es una democracia o es una democracia secuestrada o como se le quiera llamar.
QUé alternativa propones?
Dentro de ese grupo yo incluyo a todos, a las minorías también, es una parte importante del pensamiento democrático darse cuenta de que no existen un ellos y un nosotros sino un solo nosotros.
Pues sí y no. Yo la situación actual la veo como una consecuencia de haber optado en el pasado y parece ser que presente de buscar un enemigo para unir al común de la ciudadanía y además haber buscado un enemigo interno. Y a eso juegan los dos bandos.
Desde el bando "españolista" se amenaza a la población con "qué vienen los independentistas!" y desde el vando independentista se amenaza con un "que nos absorbe y elimina España!".
Y como ejemplo de la estupidez de las dos políticas está el que hasta hace cuatro días había mucha gente que quería dejar de ser España y seguir siendo Europa.
Además un burgalés no es más distinto de un vasco o un catalán de lo que lo es respecto a un andaluz, por ejemplo.
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elbrujo69- Mensajes : 35545
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Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
tor escribió:
un colega puso esto en fb y lo que yo le respondi fue esto
por un lado puede que "yo no puedo hacer nada sea una excusa" por otro, a cualquier PUTO ANORMAL DE MIERDA, que piense que esa imagen tiene ni un apice de realidad le rajaba las entrañas con panfletos del aeropuerto de fabra, o con fotos de chirac, o de rubalcaba mismo... EN FIN
y por supuesto que aqui me reafirmo
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
alflames escribió:tor escribió:
un colega puso esto en fb y lo que yo le respondi fue esto
por un lado puede que "yo no puedo hacer nada sea una excusa" por otro, a cualquier PUTO ANORMAL DE MIERDA, que piense que esa imagen tiene ni un apice de realidad le rajaba las entrañas con panfletos del aeropuerto de fabra, o con fotos de chirac, o de rubalcaba mismo... EN FIN
y por supuesto que aqui me reafirmo
perro, a tu corral!
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
Alfie for president!
Godofredo- Mensajes : 145931
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)
a mi es que cualquier postura que se aleje de la gran frase de tito joseph "la muerte soluciona problemas, no hay hombres, no hay problemas" me parece terriblemente hipocrita
yo tambien soy hipocrita, ya que aun no me he comprado mi camion lleno de a.k.s, pero al menos soy consciente
yo tambien soy hipocrita, ya que aun no me he comprado mi camion lleno de a.k.s, pero al menos soy consciente
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
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