Elecciones generales (Sondeo La Plazooleta)

loaded escribió:

Perimaggot escribió:

rocket69 escribió:

Perimaggot escribió:

DUMBHEAD escribió:

Centurión Gay escribió:Muy duro para UPyD: cuatriplica en votos a CiU y sacará un cuarto de los escaños de CiU. Sumará más votos que Amaiur y PNV juntos y obtendrá un tercio de los escaños de Amaiur y PNV.

eres un falaz...

nada nuevo de todas formas...

O deliberadamente falaz o tan confundido como la inmensa mayoría del electorado. El actual sistema de recuento de votos favorece a los partidos mayoritarios nacionales, no a los regionalistas/nacionalistas. Esos escaños que le faltan a UPyD, al igual que los que le faltan a IU, por ejemplo (y sí, estoy de acuerdo en que por número de votos deberían tener más escaños), no los tienen ni CiU ni Amaiur, los tienen el PP y el PSOE...

Pero está claro que los quienes son los que le molestan.

yo pensaba igual, eh (sin que me molestase nadie, solo me creía el mantra repetido en ciertos medios, a los que sí que les molestan los nacionalistas), hasta que alguien de este foro me pasó un gráfico (si alguien lo tiene localizado, estaría bien volver a ponerlo) en el que quedaba clarísimo que, con un sistema de recuento más justo y equitativo, los partidos nacionalistas quedarían más o menos igual (alguno incluso ganaba un escaño) y eran PP y PSOE los que perdían escaños en favor de los partidos nacionales minoritarios

Por cierto, el más firme defensor del sistema electoral a la turca es vuestro ex-presidente

KIM_BACALAO escribió:

polaris escribió:

KIM_BACALAO escribió:bueno, la bolsa baja casi un 2%, y la prima de riesgo ya ha subido 20 pb esta mañana...

una de dos:

- o los mercados piensan que con Rajoy España se va a hundir aún más

- o están haciendo presión para que Rajoy acometa las medidas más brutales posibles

en cualquier caso, muchas gracias, Ejpania!!!

de aqui a la toma de posesion de Marianico lo de la niña del exorcista va a ser un chiste en comparacion con la presion de los mercados

según dicen, la prueba de que Marianico no es sino un títere en manos de los mercados tiene un nombre:

José Manuel González Páramo

si es el nuevo Ministro de Economía (o Vicepresidente Económico) estará claro, es el nombre que le han "sugerido" desde Alemania, el BCE y el FMI, es el tecnócrata definitivo, el que nos joderá a medidas brutales esgrimiendo cifras contables

si es otro, supongo que aún se podrá hablar de cierto pulso de Marianico con los mercados

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

Perimaggot escribió:

DUMBHEAD escribió:

Centurión Gay escribió:Muy duro para UPyD: cuatriplica en votos a CiU y sacará un cuarto de los escaños de CiU. Sumará más votos que Amaiur y PNV juntos y obtendrá un tercio de los escaños de Amaiur y PNV.

eres un falaz...

nada nuevo de todas formas...

O deliberadamente falaz o tan confundido como la inmensa mayoría del electorado. El actual sistema de recuento de votos favorece a los partidos mayoritarios nacionales, no a los regionalistas/nacionalistas. Esos escaños que le faltan a UPyD, al igual que los que le faltan a IU, por ejemplo (y sí, estoy de acuerdo en que por número de votos deberían tener más escaños), no los tienen ni CiU ni Amaiur, los tienen el PP y el PSOE...

Pero está claro que los quienes son los que le molestan.

Sí, eso se dice siempre, pero está claro que el 'problema' (o no) del sistema electoral es que favorece claramente a los partidos más votados a nivel general, mientras que los más votados en una región en concreto se quedan al final con algo cercano a lo que sería su representación proporcional. Y, claro, los que pagan el pato son los partidos con voto 'desperdigado' por toda la península, porque mucho de ese voto se queda en nada al no llegar al mínimo para un diputado en la circunscripción.

Pero como los partidos bisagra son nacionalistas, pues nada, a echar mierda y a ver si así de paso se va a un sistema bicolor de facto como pasa en UK o USA.

Está claro. Esto se arregla con sendas independencias.

Centurión Gay escribió:Hombre, que haya empresas que no proporcionan un entorno mundos de yupi constituye una realidad inapelable. Tanto como que el sistema está lejos de dispendiar una situación de libertad plena. Tanto como que los marcos reguladores siempre van a tener a entidades o personas que les hagan la trampa.
De ahí a pretender limitar la libertad o a proponer locuras como un tope a las personas.....¿Cómo coartar la ambición? Hay personas ambiciosas como las hay vagas como las hay vanidosas como las hay altruistas. ¿Cómo cortapistar la naturaleza humana? No sé, es como plantear que resulta injusta la altura de Gasol y que eso le ha dado ventaja. O decidir en cierto momento de su carrera que basta ya de subir escalones y que debe dejar pasar a otro. O volver a castigar a los Galileo de este mundo. O ponerle alambres de espino al arte y permitir sólo Eisensteins, la forma al servicio del dogma.
Cargararse la democracia, ya de paso, puesto que como nunca será perfecta, como los pueblos también se pueden equivocar y se equivocan, el diagnóstico es que es un método inservible y opresor.
Eso, que todo el juego lo decidan los que se atribuyen la conciencia del pueblo.

KIM_BACALAO escribió:

Murdock escribió:

Murdock escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Perimaggot escribió:

Joseba escribió:

Perimaggot escribió:bueno ¿se ha terminado ya la crisis? ¿cómo va lo del paro? ¿se ha generado confianza? ¿fluye el crédito?

Dales tiempo, hijo de Dios!!!!!! Dales tieeeempooo.....

hoy decía por la radio el portavoz del grupo popular en la asamblea de extremadura "Yo lo primero que haría si fuese Rajoy es mirar en los cajones y revisar la herencia que recibimos realmente del gobierno anterior, y explicarle a la población con pelos y señales cómo están las cosas, para que no se hagan ilusiones. Porque, como bien dijo él mismo ayer, ni esperamos milagros ni los hemos prometido"

a buenas horas lo dicen!
si la gente les ha votado pensando que sí los habían prometido!

Aquí en Coruña el Ayuntamiento gobernado por Porky ya ha lanzado un globo sonda para la implantación del copago en materia de dependencia. Para ir preparándonos el ojete, más que nada.

Un técnico de Servicios Sociales supervisa desde marzo la aplicación del copago

http://www.lavozdegalicia.es/coruna/2011/11/21/0003_201111H21C4994.htm

Además de...

La Xunta desactiva la tarjeta sanitaria de los usuarios tras agotar el subsidio de desempleo

http://www.cadenaser.com/sociedad/articulo/xunta-desactiva-tarjeta-sanitaria-usuarios-agotar-subsidio-desempleo/csrcsrpor/20111118csrcsrsoc_15/Tes

La tramitación de la nueva tarjeta dura entre 8 y 10 meses. Durante ese tiempo la prestación farmaceútica y demás prestaciones, como la consulta habitual con el médico de cabecera, quedan anuladas.

es para flipar...

ya nos podemos ir haciendo a la idea de que se va a morir gente por culpa de los recortes. Sí, no es demagogia, se va a morir gente (así tal cual me lo decía una amiga que trabaja en el San Juan de Dios el otro día).

Al fin un país libre de ZPs, de Blancos, de Rubalcavas, de Pajines, de Valencianos y otros del mismo pelaje.

loaded escribió:

Al fin un país libre de ZPs, de Blancos, de Rubalcavas, de Pajines, de Valencianos y otros del mismo pelaje.

Yo ya lo comenté ayer: todos los partidos premian a quienes se han curtido y han hecho carrera dentro de ellos, pero lo del PSOE es flagrante.

Espero que este batacazo suponga la desaparición de la arena política de Blanco, Madina, Pajín, Aído y demás insultos a la inteligencia. Patxi López es del pelo, pero a ese le van a tener que sacar con agua hirviendo de aquí.

Oscar DeGarmo escribió:Y digo yo... ¿Tanto empresario hay en éste país como para votar de forma tan mayoritaria al PP? O eso o es que el obrerito medio es tan cortico como para darse cuenta de que ha regalado el voto a su jefe para que le del por el ojal toooodo lo que quiera

Tenemos lo que nos merecemos.

Hysteria escribió:

Perimaggot escribió:

rocket69 escribió:

Perimaggot escribió:

DUMBHEAD escribió:

Centurión Gay escribió:Muy duro para UPyD: cuatriplica en votos a CiU y sacará un cuarto de los escaños de CiU. Sumará más votos que Amaiur y PNV juntos y obtendrá un tercio de los escaños de Amaiur y PNV.

eres un falaz...

nada nuevo de todas formas...

O deliberadamente falaz o tan confundido como la inmensa mayoría del electorado. El actual sistema de recuento de votos favorece a los partidos mayoritarios nacionales, no a los regionalistas/nacionalistas. Esos escaños que le faltan a UPyD, al igual que los que le faltan a IU, por ejemplo (y sí, estoy de acuerdo en que por número de votos deberían tener más escaños), no los tienen ni CiU ni Amaiur, los tienen el PP y el PSOE...

Pero está claro que los quienes son los que le molestan.

yo pensaba igual, eh (sin que me molestase nadie, solo me creía el mantra repetido en ciertos medios, a los que sí que les molestan los nacionalistas), hasta que alguien de este foro me pasó un gráfico (si alguien lo tiene localizado, estaría bien volver a ponerlo) en el que quedaba clarísimo que, con un sistema de recuento más justo y equitativo, los partidos nacionalistas quedarían más o menos igual (alguno incluso ganaba un escaño) y eran PP y PSOE los que perdían escaños en favor de los partidos nacionales minoritarios

DarthMercury escribió:

psycho-sonic escribió:

Joseba escribió:Ya me están tocando los cojones los conocidos de siempre con que la culpa la tenemos los abstencionistas. ¡La culpa de que este sistema siga así es porque hay gente que vota, hostia ya!

Es lo que tiene ser un cobarde y acusar de tu propio fracaso a alguien que no tiene la culpa de nada.....ah, bueno, espera.......si somos culpables, culpables de no obedecerles.......grave pecado para el vividor de las urnas....

Pero, vamos a ver, aquí cada uno puede votar o no votar lo que quiera. Me parece de traca echar la culpa a los demás de no hacer/ pensar lo mismo que uno. Y no lo digo por usted, pero me parece chocante la gente que se cabrea con el vecino por votar al PP al Partido del Cannabis o a quién le salga del cipote. Más incomprensible me parece que media Ejpaña siga Sálvame y la otra media el Furbol, o que los únicos videojuegos que tiran en el país sean el FIFA y el Col Of Diuti, pero coño, allá cada uno, ¿no?

Perimaggot escribió:

loaded escribió:

Perimaggot escribió:

rocket69 escribió:

Perimaggot escribió:

DUMBHEAD escribió:

Centurión Gay escribió:Muy duro para UPyD: cuatriplica en votos a CiU y sacará un cuarto de los escaños de CiU. Sumará más votos que Amaiur y PNV juntos y obtendrá un tercio de los escaños de Amaiur y PNV.

eres un falaz...

nada nuevo de todas formas...

O deliberadamente falaz o tan confundido como la inmensa mayoría del electorado. El actual sistema de recuento de votos favorece a los partidos mayoritarios nacionales, no a los regionalistas/nacionalistas. Esos escaños que le faltan a UPyD, al igual que los que le faltan a IU, por ejemplo (y sí, estoy de acuerdo en que por número de votos deberían tener más escaños), no los tienen ni CiU ni Amaiur, los tienen el PP y el PSOE...

Pero está claro que los quienes son los que le molestan.

yo pensaba igual, eh (sin que me molestase nadie, solo me creía el mantra repetido en ciertos medios, a los que sí que les molestan los nacionalistas), hasta que alguien de este foro me pasó un gráfico (si alguien lo tiene localizado, estaría bien volver a ponerlo) en el que quedaba clarísimo que, con un sistema de recuento más justo y equitativo, los partidos nacionalistas quedarían más o menos igual (alguno incluso ganaba un escaño) y eran PP y PSOE los que perdían escaños en favor de los partidos nacionales minoritarios

Por cierto, el más firme defensor del sistema electoral a la turca es vuestro ex-presidente

normal, a su partido le va (le solía ir) de puta madre con ese sistema

a mí lo único "a la turk" que me gusta son los pistachos con miel y el "blue rondo" de Dave Brubeck

Steve Trumbo escribió:A mí lo que me molaría es ver los resultados pero sin la Ley D´Hont, por curiosidad

psycho-sonic escribió:

DarthMercury escribió:

psycho-sonic escribió:

Joseba escribió:Ya me están tocando los cojones los conocidos de siempre con que la culpa la tenemos los abstencionistas. ¡La culpa de que este sistema siga así es porque hay gente que vota, hostia ya!

Es lo que tiene ser un cobarde y acusar de tu propio fracaso a alguien que no tiene la culpa de nada.....ah, bueno, espera.......si somos culpables, culpables de no obedecerles.......grave pecado para el vividor de las urnas....

Pero, vamos a ver, aquí cada uno puede votar o no votar lo que quiera. Me parece de traca echar la culpa a los demás de no hacer/ pensar lo mismo que uno. Y no lo digo por usted, pero me parece chocante la gente que se cabrea con el vecino por votar al PP al Partido del Cannabis o a quién le salga del cipote. Más incomprensible me parece que media Ejpaña siga Sálvame y la otra media el Furbol, o que los únicos videojuegos que tiran en el país sean el FIFA y el Col Of Diuti, pero coño, allá cada uno, ¿no?

La cuestión es que el que no vota es muchisimo más culpable, según el discurso dominante....una vez y otra y otra lo he tenido que escuchar....y siguen.....cansa y cabrea.....mucho.....

Steve Trumbo escribió:

Centurión Gay escribió:Hombre, que haya empresas que no proporcionan un entorno mundos de yupi constituye una realidad inapelable. Tanto como que el sistema está lejos de dispendiar una situación de libertad plena. Tanto como que los marcos reguladores siempre van a tener a entidades o personas que les hagan la trampa.
De ahí a pretender limitar la libertad o a proponer locuras como un tope a las personas.....¿Cómo coartar la ambición? Hay personas ambiciosas como las hay vagas como las hay vanidosas como las hay altruistas. ¿Cómo cortapistar la naturaleza humana? No sé, es como plantear que resulta injusta la altura de Gasol y que eso le ha dado ventaja. O decidir en cierto momento de su carrera que basta ya de subir escalones y que debe dejar pasar a otro. O volver a castigar a los Galileo de este mundo. O ponerle alambres de espino al arte y permitir sólo Eisensteins, la forma al servicio del dogma.
Cargararse la democracia, ya de paso, puesto que como nunca será perfecta, como los pueblos también se pueden equivocar y se equivocan, el diagnóstico es que es un método inservible y opresor.
Eso, que todo el juego lo decidan los que se atribuyen la conciencia del pueblo.

Perimaggot escribió:

Hysteria escribió:

Perimaggot escribió:

rocket69 escribió:

Perimaggot escribió:

DUMBHEAD escribió:

Centurión Gay escribió:Muy duro para UPyD: cuatriplica en votos a CiU y sacará un cuarto de los escaños de CiU. Sumará más votos que Amaiur y PNV juntos y obtendrá un tercio de los escaños de Amaiur y PNV.

eres un falaz...

nada nuevo de todas formas...

O deliberadamente falaz o tan confundido como la inmensa mayoría del electorado. El actual sistema de recuento de votos favorece a los partidos mayoritarios nacionales, no a los regionalistas/nacionalistas. Esos escaños que le faltan a UPyD, al igual que los que le faltan a IU, por ejemplo (y sí, estoy de acuerdo en que por número de votos deberían tener más escaños), no los tienen ni CiU ni Amaiur, los tienen el PP y el PSOE...

Pero está claro que los quienes son los que le molestan.

yo pensaba igual, eh (sin que me molestase nadie, solo me creía el mantra repetido en ciertos medios, a los que sí que les molestan los nacionalistas), hasta que alguien de este foro me pasó un gráfico (si alguien lo tiene localizado, estaría bien volver a ponerlo) en el que quedaba clarísimo que, con un sistema de recuento más justo y equitativo, los partidos nacionalistas quedarían más o menos igual (alguno incluso ganaba un escaño) y eran PP y PSOE los que perdían escaños en favor de los partidos nacionales minoritarios

pues creo que con eso ya queda la cosa clarinete ¿no?

R.O.C.K.E.R escribió:

Steve Trumbo escribió:A mí lo que me molaría es ver los resultados pero sin la Ley D´Hont, por curiosidad

Son esos que se han puesto. En realidad, muy similares a los que se obtienen aplicándola en circunscripción única. El verdadero problema no es D'hondt, son las circunscripciones provinciales.

DarthMercury escribió:

Hysteria escribió:

Perimaggot escribió:

rocket69 escribió:

Perimaggot escribió:

DUMBHEAD escribió:

Centurión Gay escribió:Muy duro para UPyD: cuatriplica en votos a CiU y sacará un cuarto de los escaños de CiU. Sumará más votos que Amaiur y PNV juntos y obtendrá un tercio de los escaños de Amaiur y PNV.

eres un falaz...

nada nuevo de todas formas...

O deliberadamente falaz o tan confundido como la inmensa mayoría del electorado. El actual sistema de recuento de votos favorece a los partidos mayoritarios nacionales, no a los regionalistas/nacionalistas. Esos escaños que le faltan a UPyD, al igual que los que le faltan a IU, por ejemplo (y sí, estoy de acuerdo en que por número de votos deberían tener más escaños), no los tienen ni CiU ni Amaiur, los tienen el PP y el PSOE...

Pero está claro que los quienes son los que le molestan.

yo pensaba igual, eh (sin que me molestase nadie, solo me creía el mantra repetido en ciertos medios, a los que sí que les molestan los nacionalistas), hasta que alguien de este foro me pasó un gráfico (si alguien lo tiene localizado, estaría bien volver a ponerlo) en el que quedaba clarísimo que, con un sistema de recuento más justo y equitativo, los partidos nacionalistas quedarían más o menos igual (alguno incluso ganaba un escaño) y eran PP y PSOE los que perdían escaños en favor de los partidos nacionales minoritarios

Muy interesante. Ojalá lo pudiera llevar plastificado en la cartera para sacarlo cada vez que sale alguien con lo del 'chantaje' nacionalista de los cojones

freakedu escribió:

No hay mayor ciego que el que no quiere ver, decían.

Daos por vencidos, ésto es un circo. Si le rebatís y le mostrais "la verdad" desaparece hasta que haya escrito o copiado otra idea populista u otro párrafo pomposo, rimbombante y hueco. Y vuelta la burra al trigo.

R.O.C.K.E.R escribió:

Steve Trumbo escribió:A mí lo que me molaría es ver los resultados pero sin la Ley D´Hont, por curiosidad

Son esos que se han puesto. En realidad, muy similares a los que se obtienen aplicándola en circunscripción única. El verdadero problema no es D'hondt, son las circunscripciones provinciales.

DarthMercury escribió:

psycho-sonic escribió:

DarthMercury escribió:

psycho-sonic escribió:

Joseba escribió:Ya me están tocando los cojones los conocidos de siempre con que la culpa la tenemos los abstencionistas. ¡La culpa de que este sistema siga así es porque hay gente que vota, hostia ya!

Es lo que tiene ser un cobarde y acusar de tu propio fracaso a alguien que no tiene la culpa de nada.....ah, bueno, espera.......si somos culpables, culpables de no obedecerles.......grave pecado para el vividor de las urnas....

Pero, vamos a ver, aquí cada uno puede votar o no votar lo que quiera. Me parece de traca echar la culpa a los demás de no hacer/ pensar lo mismo que uno. Y no lo digo por usted, pero me parece chocante la gente que se cabrea con el vecino por votar al PP al Partido del Cannabis o a quién le salga del cipote. Más incomprensible me parece que media Ejpaña siga Sálvame y la otra media el Furbol, o que los únicos videojuegos que tiran en el país sean el FIFA y el Col Of Diuti, pero coño, allá cada uno, ¿no?

La cuestión es que el que no vota es muchisimo más culpable, según el discurso dominante....una vez y otra y otra lo he tenido que escuchar....y siguen.....cansa y cabrea.....mucho.....

Hombre yo creo que es un poco triste abstenerse por irse a hacer una barbacoa o votar un partido sin haber leído ni media sobre su programa. Pero la inconsciencia no está prohibida que yo sepa. Y si uno se abstiene tras reflexionar me parece tan lícito y respetable como votar.

Steve Trumbo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

polaris escribió:

KIM_BACALAO escribió:bueno, la bolsa baja casi un 2%, y la prima de riesgo ya ha subido 20 pb esta mañana...

una de dos:

- o los mercados piensan que con Rajoy España se va a hundir aún más

- o están haciendo presión para que Rajoy acometa las medidas más brutales posibles

en cualquier caso, muchas gracias, Ejpania!!!

de aqui a la toma de posesion de Marianico lo de la niña del exorcista va a ser un chiste en comparacion con la presion de los mercados

según dicen, la prueba de que Marianico no es sino un títere en manos de los mercados tiene un nombre:

José Manuel González Páramo

si es el nuevo Ministro de Economía (o Vicepresidente Económico) estará claro, es el nombre que le han "sugerido" desde Alemania, el BCE y el FMI, es el tecnócrata definitivo, el que nos joderá a medidas brutales esgrimiendo cifras contables

si es otro, supongo que aún se podrá hablar de cierto pulso de Marianico con los mercados

Esto ya se adelantó hace unos días, efectivamente.

Tiene cara de hijo de la gran puta.

Stan The Man Collymore escribió:

Steve Trumbo escribió:

Centurión Gay escribió:Hombre, que haya empresas que no proporcionan un entorno mundos de yupi constituye una realidad inapelable. Tanto como que el sistema está lejos de dispendiar una situación de libertad plena. Tanto como que los marcos reguladores siempre van a tener a entidades o personas que les hagan la trampa.
De ahí a pretender limitar la libertad o a proponer locuras como un tope a las personas.....¿Cómo coartar la ambición? Hay personas ambiciosas como las hay vagas como las hay vanidosas como las hay altruistas. ¿Cómo cortapistar la naturaleza humana? No sé, es como plantear que resulta injusta la altura de Gasol y que eso le ha dado ventaja. O decidir en cierto momento de su carrera que basta ya de subir escalones y que debe dejar pasar a otro. O volver a castigar a los Galileo de este mundo. O ponerle alambres de espino al arte y permitir sólo Eisensteins, la forma al servicio del dogma.
Cargararse la democracia, ya de paso, puesto que como nunca será perfecta, como los pueblos también se pueden equivocar y se equivocan, el diagnóstico es que es un método inservible y opresor.
Eso, que todo el juego lo decidan los que se atribuyen la conciencia del pueblo.

De la serie "ignorantes intentando hacerse pasar por personas cultas"

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

polaris escribió:

KIM_BACALAO escribió:bueno, la bolsa baja casi un 2%, y la prima de riesgo ya ha subido 20 pb esta mañana...

una de dos:

- o los mercados piensan que con Rajoy España se va a hundir aún más

- o están haciendo presión para que Rajoy acometa las medidas más brutales posibles

en cualquier caso, muchas gracias, Ejpania!!!

de aqui a la toma de posesion de Marianico lo de la niña del exorcista va a ser un chiste en comparacion con la presion de los mercados

según dicen, la prueba de que Marianico no es sino un títere en manos de los mercados tiene un nombre:

José Manuel González Páramo

si es el nuevo Ministro de Economía (o Vicepresidente Económico) estará claro, es el nombre que le han "sugerido" desde Alemania, el BCE y el FMI, es el tecnócrata definitivo, el que nos joderá a medidas brutales esgrimiendo cifras contables

si es otro, supongo que aún se podrá hablar de cierto pulso de Marianico con los mercados

Esto ya se adelantó hace unos días, efectivamente.

Tiene cara de hijo de la gran puta.

Es el Profesor Hanz de Copenhague!



Y seguro que con sus grandes inventos nos saca de la crisis.

Steve Trumbo escribió:Centu dice tanto y tan poco al mismo tiempo...

Shunt escribió:Lo de falaz también se puede decir a la inversa. Porque en un sistema electoral justo IU y UPYD serían la tercera y cuarta fuerzas políticas, en reeemplazo de los ncaionalistas. Y eso tendría obviamente consecuencias políticas. (Y las primera y segunda seguirían siendo las que son, aunque con una representatividad realista)

Centu no ha dicho en ninguna parte que los nacionalistas hayan "robado" el grueso de los votos.

DarthMercury escribió:

Oscar DeGarmo escribió:Y digo yo... ¿Tanto empresario hay en éste país como para votar de forma tan mayoritaria al PP? O eso o es que el obrerito medio es tan cortico como para darse cuenta de que ha regalado el voto a su jefe para que le del por el ojal toooodo lo que quiera

Tenemos lo que nos merecemos.

Ser conservador y ser empresario no es lo mismo. Hay gente que trabaja de autónomo, oficinistas que creen que si a su empresa le va bien a él le compensará de alguna menera, etc. Aparte de que tampoco es que el PSOE haya brillado mucho con su magnífica reforma 'despida a 20 días hoy y cree trabajo el lustro que viene'. Igual muchos piensan que puestos a que te den por culo al menos que te digan la verdad y un tubo de vaselina

Steve Trumbo escribió:

Stan The Man Collymore escribió:

Steve Trumbo escribió:

Centurión Gay escribió:Hombre, que haya empresas que no proporcionan un entorno mundos de yupi constituye una realidad inapelable. Tanto como que el sistema está lejos de dispendiar una situación de libertad plena. Tanto como que los marcos reguladores siempre van a tener a entidades o personas que les hagan la trampa.
De ahí a pretender limitar la libertad o a proponer locuras como un tope a las personas.....¿Cómo coartar la ambición? Hay personas ambiciosas como las hay vagas como las hay vanidosas como las hay altruistas. ¿Cómo cortapistar la naturaleza humana? No sé, es como plantear que resulta injusta la altura de Gasol y que eso le ha dado ventaja. O decidir en cierto momento de su carrera que basta ya de subir escalones y que debe dejar pasar a otro. O volver a castigar a los Galileo de este mundo. O ponerle alambres de espino al arte y permitir sólo Eisensteins, la forma al servicio del dogma.
Cargararse la democracia, ya de paso, puesto que como nunca será perfecta, como los pueblos también se pueden equivocar y se equivocan, el diagnóstico es que es un método inservible y opresor.
Eso, que todo el juego lo decidan los que se atribuyen la conciencia del pueblo.

De la serie "ignorantes intentando hacerse pasar por personas cultas"

La verdad es que la verborrea que le acompaña es aún más insoportable que su mensaje. Aunque esto último todavía no sé a cuento de qué venía ni a donde quiere llegar

celtasnake escribió:

Perimaggot escribió:

loaded escribió:

Perimaggot escribió:

rocket69 escribió:

Perimaggot escribió:

DUMBHEAD escribió:

Centurión Gay escribió:Muy duro para UPyD: cuatriplica en votos a CiU y sacará un cuarto de los escaños de CiU. Sumará más votos que Amaiur y PNV juntos y obtendrá un tercio de los escaños de Amaiur y PNV.

eres un falaz...

nada nuevo de todas formas...

O deliberadamente falaz o tan confundido como la inmensa mayoría del electorado. El actual sistema de recuento de votos favorece a los partidos mayoritarios nacionales, no a los regionalistas/nacionalistas. Esos escaños que le faltan a UPyD, al igual que los que le faltan a IU, por ejemplo (y sí, estoy de acuerdo en que por número de votos deberían tener más escaños), no los tienen ni CiU ni Amaiur, los tienen el PP y el PSOE...

Pero está claro que los quienes son los que le molestan.

yo pensaba igual, eh (sin que me molestase nadie, solo me creía el mantra repetido en ciertos medios, a los que sí que les molestan los nacionalistas), hasta que alguien de este foro me pasó un gráfico (si alguien lo tiene localizado, estaría bien volver a ponerlo) en el que quedaba clarísimo que, con un sistema de recuento más justo y equitativo, los partidos nacionalistas quedarían más o menos igual (alguno incluso ganaba un escaño) y eran PP y PSOE los que perdían escaños en favor de los partidos nacionales minoritarios

Por cierto, el más firme defensor del sistema electoral a la turca es vuestro ex-presidente

normal, a su partido le va (le solía ir) de puta madre con ese sistema

a mí lo único "a la turk" que me gusta son los pistachos con miel y el "blue rondo" de Dave Brubeck

Madre del amor hermoso, menudo temazo !!!!

Stan The Man Collymore escribió:

Steve Trumbo escribió:

Stan The Man Collymore escribió:

Steve Trumbo escribió:

Centurión Gay escribió:Hombre, que haya empresas que no proporcionan un entorno mundos de yupi constituye una realidad inapelable. Tanto como que el sistema está lejos de dispendiar una situación de libertad plena. Tanto como que los marcos reguladores siempre van a tener a entidades o personas que les hagan la trampa.
De ahí a pretender limitar la libertad o a proponer locuras como un tope a las personas.....¿Cómo coartar la ambición? Hay personas ambiciosas como las hay vagas como las hay vanidosas como las hay altruistas. ¿Cómo cortapistar la naturaleza humana? No sé, es como plantear que resulta injusta la altura de Gasol y que eso le ha dado ventaja. O decidir en cierto momento de su carrera que basta ya de subir escalones y que debe dejar pasar a otro. O volver a castigar a los Galileo de este mundo. O ponerle alambres de espino al arte y permitir sólo Eisensteins, la forma al servicio del dogma.
Cargararse la democracia, ya de paso, puesto que como nunca será perfecta, como los pueblos también se pueden equivocar y se equivocan, el diagnóstico es que es un método inservible y opresor.
Eso, que todo el juego lo decidan los que se atribuyen la conciencia del pueblo.

De la serie "ignorantes intentando hacerse pasar por personas cultas"

La verdad es que la verborrea que le acompaña es aún más insoportable que su mensaje. Aunque esto último todavía no sé a cuento de qué venía ni a donde quiere llegar

Perimaggot escribió:

Shunt escribió:Lo de falaz también se puede decir a la inversa. Porque en un sistema electoral justo IU y UPYD serían la tercera y cuarta fuerzas políticas, en reeemplazo de los ncaionalistas. Y eso tendría obviamente consecuencias políticas. (Y las primera y segunda seguirían siendo las que son, aunque con una representatividad realista)

Centu no ha dicho en ninguna parte que los nacionalistas hayan "robado" el grueso de los votos.

mira, con ese enfoque sí estoy de acuerdo. Manteniendo el mísmo número de escaños, dudo mucho que a CiU, por ejemplo, le hiciese mucha gracia que IU tuviese 25 diputados

KIM_BACALAO escribió:

freakedu escribió:

Steve Trumbo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

polaris escribió:

KIM_BACALAO escribió:bueno, la bolsa baja casi un 2%, y la prima de riesgo ya ha subido 20 pb esta mañana...

una de dos:

- o los mercados piensan que con Rajoy España se va a hundir aún más

- o están haciendo presión para que Rajoy acometa las medidas más brutales posibles

en cualquier caso, muchas gracias, Ejpania!!!

de aqui a la toma de posesion de Marianico lo de la niña del exorcista va a ser un chiste en comparacion con la presion de los mercados

según dicen, la prueba de que Marianico no es sino un títere en manos de los mercados tiene un nombre:

José Manuel González Páramo

si es el nuevo Ministro de Economía (o Vicepresidente Económico) estará claro, es el nombre que le han "sugerido" desde Alemania, el BCE y el FMI, es el tecnócrata definitivo, el que nos joderá a medidas brutales esgrimiendo cifras contables

si es otro, supongo que aún se podrá hablar de cierto pulso de Marianico con los mercados

Esto ya se adelantó hace unos días, efectivamente.

Tiene cara de hijo de la gran puta.

Es el Profesor Hanz de Copenhague!



Y seguro que con sus grandes inventos nos saca de la crisis.

pero Franz o Hanz, en qué quedamos?

loaded escribió:

DUMBHEAD escribió:

slovako escribió:A mi lo de CiU y Amaiur me parece simplemente la rehostia.

REFORMA ELECTORAL YA!

Falaz falaz falaz.....

o ignorante...

Viva la desinformacion magenta!

Ecolocuá.

Pero ya sabes, si una mentira se repite miles de veces...

Por cierto, Equo ha conseguido su escaño en Valencia, ¿no?

Shunt escribió:Lo de falaz también se puede decir a la inversa. Porque en un sistema electoral justo IU y UPYD serían la tercera y cuarta fuerzas políticas, en reeemplazo de los ncaionalistas. Y eso tendría obviamente consecuencias políticas. (Y las primera y segunda seguirían siendo las que son, aunque con una representatividad realista)

Centu no ha dicho en ninguna parte que los nacionalistas hayan "robado" el grueso de los votos.

DarthMercury escribió:

psycho-sonic escribió:

DarthMercury escribió:

psycho-sonic escribió:

Joseba escribió:Ya me están tocando los cojones los conocidos de siempre con que la culpa la tenemos los abstencionistas. ¡La culpa de que este sistema siga así es porque hay gente que vota, hostia ya!

Es lo que tiene ser un cobarde y acusar de tu propio fracaso a alguien que no tiene la culpa de nada.....ah, bueno, espera.......si somos culpables, culpables de no obedecerles.......grave pecado para el vividor de las urnas....

Pero, vamos a ver, aquí cada uno puede votar o no votar lo que quiera. Me parece de traca echar la culpa a los demás de no hacer/ pensar lo mismo que uno. Y no lo digo por usted, pero me parece chocante la gente que se cabrea con el vecino por votar al PP al Partido del Cannabis o a quién le salga del cipote. Más incomprensible me parece que media Ejpaña siga Sálvame y la otra media el Furbol, o que los únicos videojuegos que tiran en el país sean el FIFA y el Col Of Diuti, pero coño, allá cada uno, ¿no?

La cuestión es que el que no vota es muchisimo más culpable, según el discurso dominante....una vez y otra y otra lo he tenido que escuchar....y siguen.....cansa y cabrea.....mucho.....

Hombre yo creo que es un poco triste abstenerse por irse a hacer una barbacoa o votar un partido sin haber leído ni media sobre su programa. Pero la inconsciencia no está prohibida que yo sepa. Y si uno se abstiene tras reflexionar me parece tan lícito y respetable como votar.

DUMBHEAD escribió:

Shunt escribió:Lo de falaz también se puede decir a la inversa. Porque en un sistema electoral justo IU y UPYD serían la tercera y cuarta fuerzas políticas, en reeemplazo de los ncaionalistas. Y eso tendría obviamente consecuencias políticas. (Y las primera y segunda seguirían siendo las que son, aunque con una representatividad realista)

Centu no ha dicho en ninguna parte que los nacionalistas hayan "robado" el grueso de los votos.

no solo miente quien no dice la verdad

a veces miente mucho mas quien solo cuenta parte de la verdad

R.O.C.K.E.R escribió:

Steve Trumbo escribió:A mí lo que me molaría es ver los resultados pero sin la Ley D´Hont, por curiosidad

Son esos que se han puesto. En realidad, muy similares a los que se obtienen aplicándola en circunscripción única. El verdadero problema no es D'hondt, son las circunscripciones provinciales.

morley escribió:

DUMBHEAD escribió:

Shunt escribió:Lo de falaz también se puede decir a la inversa. Porque en un sistema electoral justo IU y UPYD serían la tercera y cuarta fuerzas políticas, en reeemplazo de los ncaionalistas. Y eso tendría obviamente consecuencias políticas. (Y las primera y segunda seguirían siendo las que son, aunque con una representatividad realista)

Centu no ha dicho en ninguna parte que los nacionalistas hayan "robado" el grueso de los votos.

no solo miente quien no dice la verdad

a veces miente mucho mas quien solo cuenta parte de la verdad

en eso también estoy de acuerdo...

el analisis correcto es "el sistema electoral beneficia levemente a los partidos nacionalistas y en mucha mayor medida a los dos partidos mayoritarios"

morley escribió:

DUMBHEAD escribió:

Shunt escribió:Lo de falaz también se puede decir a la inversa. Porque en un sistema electoral justo IU y UPYD serían la tercera y cuarta fuerzas políticas, en reeemplazo de los ncaionalistas. Y eso tendría obviamente consecuencias políticas. (Y las primera y segunda seguirían siendo las que son, aunque con una representatividad realista)

Centu no ha dicho en ninguna parte que los nacionalistas hayan "robado" el grueso de los votos.

no solo miente quien no dice la verdad

a veces miente mucho mas quien solo cuenta parte de la verdad

en eso también estoy de acuerdo...

el analisis correcto es "el sistema electoral beneficia levemente a los partidos nacionalistas y en mucha mayor medida a los dos partidos mayoritarios"

Oscar DeGarmo escribió:

DarthMercury escribió:

Oscar DeGarmo escribió:Y digo yo... ¿Tanto empresario hay en éste país como para votar de forma tan mayoritaria al PP? O eso o es que el obrerito medio es tan cortico como para darse cuenta de que ha regalado el voto a su jefe para que le del por el ojal toooodo lo que quiera

Tenemos lo que nos merecemos.

Ser conservador y ser empresario no es lo mismo. Hay gente que trabaja de autónomo, oficinistas que creen que si a su empresa le va bien a él le compensará de alguna menera, etc. Aparte de que tampoco es que el PSOE haya brillado mucho con su magnífica reforma 'despida a 20 días hoy y cree trabajo el lustro que viene'. Igual muchos piensan que puestos a que te den por culo al menos que te digan la verdad y un tubo de vaselina

Un obrero conservador... macho, no me cuadra.

Cuando a todos estos obreros/conservadores les recorten pensiones, les hagan pagar por ir al médico o les hagan jubilarse 5 años más tarde, etc etc espero que no se rasguen las vestiduras y salgan a la calle a quemar contenedores...

psycho-sonic escribió:

DarthMercury escribió:

psycho-sonic escribió:

DarthMercury escribió:

psycho-sonic escribió:

Joseba escribió:Ya me están tocando los cojones los conocidos de siempre con que la culpa la tenemos los abstencionistas. ¡La culpa de que este sistema siga así es porque hay gente que vota, hostia ya!

Es lo que tiene ser un cobarde y acusar de tu propio fracaso a alguien que no tiene la culpa de nada.....ah, bueno, espera.......si somos culpables, culpables de no obedecerles.......grave pecado para el vividor de las urnas....

Pero, vamos a ver, aquí cada uno puede votar o no votar lo que quiera. Me parece de traca echar la culpa a los demás de no hacer/ pensar lo mismo que uno. Y no lo digo por usted, pero me parece chocante la gente que se cabrea con el vecino por votar al PP al Partido del Cannabis o a quién le salga del cipote. Más incomprensible me parece que media Ejpaña siga Sálvame y la otra media el Furbol, o que los únicos videojuegos que tiran en el país sean el FIFA y el Col Of Diuti, pero coño, allá cada uno, ¿no?

La cuestión es que el que no vota es muchisimo más culpable, según el discurso dominante....una vez y otra y otra lo he tenido que escuchar....y siguen.....cansa y cabrea.....mucho.....

Hombre yo creo que es un poco triste abstenerse por irse a hacer una barbacoa o votar un partido sin haber leído ni media sobre su programa. Pero la inconsciencia no está prohibida que yo sepa. Y si uno se abstiene tras reflexionar me parece tan lícito y respetable como votar.

Estamos hablando de cosas distintas, parece.....yo no estoy entrando a valorar el voto a este, a aquel o al de más allá, o el no-voto por pereza o por lo que sea....estoy hablando de esa especie de estigma que tiene el abstencionista, sobre todo el consciente....ese ataque constante, o ninguneo, que tiene la opción que muchos adoptamos......y las ostias vienen de todas partes.....sobre todo de los políticos, los afectados por nuestra decisión....nuestra decisión no afecta al ciudadano, del cual me jode sobremanera estas posturas de mierda.....de un político me lo espero, de un tipo de la calle no.....el abstencionista, de cualquier color, no pone a nadie en la poltrona....ya esta bien de culpar a la abstención de hacer el juego a la derecha y demás gilipolladas......es lo fácil, cuando eres tan cabrón que te ha retirado el voto un chorrón de personal, echar balones fuera.......

káiser escribió:Una de las cosas que más daño hacen a las izquierdas es esa superioridad moral e intelectual que habitualmente exhiben. Esas frases del tipo "un obrero de derechas es tonto" y cosas así. El mundo es muuuuuuucho más complejo que eso de "los ricos son de derecha, los pobres de izquierda", el que se queda en eso sí que es tonto.