Re: Ser ASTURIANO mola más

por borogis 05.02.15 17:00

red_mosquito escribió:
borogis escribió:
Eddie Inda escribió:A partir de cuantos días incomunicados con la meseta podemos declarar la independencia?

Cabrones, esperad a que la declaración de independencia me pille por allí. No me dejéis tirado.

A mí también me pilla fuera. Espero poder arreglalo. Tengo papeles y tal

por Requexu 11.02.15 22:43

Franscisco Alvarez Cascos no se presenta como candidato a la presidencia del principado por Foro Asturias Cuidadanos. Sorpresón en Las Gaunas.

por Sitinho 11.02.15 23:05

Eddie Inda escribió:Franscisco Alvarez Cascos no se presenta como candidato a la presidencia del principado por Foro Asturias Cuidadanos. Sorpresón en Las Gaunas.

Las próximas elecciones de mayo van a ser lo más imprevisible jamás visto .

El portazo de Cascos dará bastantes votos al PP , pero pienso que algún confuso también tirará por Podemos , además de UPyD ..

Son 45 diputados en la Junta , molaba hacer una astur-porra forera !

Actualmente está así :
PSOE 17
FORO 12
PP 10
IU 5
UPYD1

Lo veo y subo a:
PSOE 14
PP 14
PODEMOS 7
FORO 5
IU 3
UPyD 2

Question

por Requexu 11.02.15 23:10

Vas desencaminado

Sondeo interno pa IU solo de la circunscripción central. Entre paréntesis los del 2012

Podemos: 11 (0)
PP: 8 (7)
PSOE: 7 (12)
IU: 3 (5)
FORO: 3 (9)
UPyD: 1 (1)
Ciudadanos: 1 (0)

En las alas no creo que Podemos vaya a rascar nada.

por dumb 11.02.15 23:23

Eso de partir en tres asturias pa las autonomocas es muy fuerte eh Laughing

por Requexu 11.02.15 23:26

dumb escribió:Eso de partir en tres asturias pa las autonomocas es muy fuerte eh

Ligeramente......

Pero oye, el PSOE bloqueó una nueva ley electoral esta legislatura en la Xunta despues de haberla aceptado como condición para el pacto de investidura.

Personas.

por Sitinho 11.02.15 23:51

Eddie Inda escribió:Vas desencaminado

Sondeo interno pa IU solo de la circunscripción central. Entre paréntesis los del 2012

Podemos: 11 (0)
PP: 8 (7)
PSOE: 7 (12)
IU: 3 (5)
FORO: 3 (9)
UPyD: 1 (1)
Ciudadanos: 1 (0)

En las alas no creo que Podemos vaya a rascar nada.

Madre mía el Psoe... se ve que las cuencas esta vez no va a ser precisamente su salvación.
Yo creo que en las alas Podemos algun diputado puede rascar ... y teniendo en cuenta que pp y psoe ahí obtendrán más voto fiel... Estaríamos hablando pienso yo de un empate Podemos y PP prácticamente.

Ingobernabilidad absoluta

por Requexu 11.02.15 23:57

Sitinho escribió:
Eddie Inda escribió:Vas desencaminado

Sondeo interno pa IU solo de la circunscripción central. Entre paréntesis los del 2012

Podemos: 11 (0)
PP: 8 (7)
PSOE: 7 (12)
IU: 3 (5)
FORO: 3 (9)
UPyD: 1 (1)
Ciudadanos: 1 (0)

En las alas no creo que Podemos vaya a rascar nada.

Madre mía el Psoe... se ve que las cuencas esta vez no va a ser precisamente su salvación.
Yo creo que en las alas Podemos algun diputado puede rascar ... y teniendo en cuenta que pp y psoe ahí obtendrán más voto fiel... Estaríamos hablando pienso yo de un empate Podemos y PP prácticamente.

Ingobernabilidad absoluta

Yo apuesto a un empate a 11 entre Podemos y Psoe. En las alas creo que el Psoe mantendrá sus escaños habituales.

por Sitinho 12.02.15 11:52

A mí me siguen pareciendo muchos para Podemos , teniendo en cuenta que no se sabe absolutamente nada de ellos , y aquí en Asturias pienso que la gente que vota PSOE o IU es más fiel que en otras partes de España.

Lo que es innegable es que va a ser , a priori y teniendo en cuenta la actitud de los partidos entre ellos, una región ingobernable.

Mira que me presta ver al Psoe en la mierda, pero tampoco te voy a negar que mi poco amor por ellos es más debido al partido central y no aquí en Asturias , pienso que lo podían haber hecho bastante mejor, pero tampoco creo que tuviesen muchas más opciones teniendo 17 diputados de 45 posibles.

por Requexu 14.03.15 6:46

por BONZO 18.03.15 15:45

javiviramone escribió:

aqui tambien

por red_mosquito 18.03.15 15:48

Javivi, sinvergüenza.

por Breath 18.03.15 22:31

red_mosquito escribió:Javivi, sinvergüenza.

por Sitinho 18.03.15 22:49

javiviramone escribió:

aqui tambien

Aún siendo oviedista, reconozco que es buena Laughing

Dicho esto , lo mejor de esa foto es la camiseta de Carlos ... cómo molan las putas camisetas retro , no sólo en música , también en fútbol !

por Requexu 18.03.15 22:51

Sitinho escribió: cómo molan las putas camisetas retro

Pero vamos a ver....

asturiano - Ser ASTURIANO mola más - Página 7 Viti%2Boviedo

por Señor Bolardo 18.03.15 23:27

¿Retro? De toda la puta vida de dios las camisetas eran como las bolas de billar: lisas o rayadas. Eso fue una época de experimentación loca.

por Requexu 26.03.15 7:23

por Requexu 28.03.15 23:06

Un sondeo del PSOE le otorga la victoria electoral y aúpa a Podemos como segundo partido más votado

Los resultados finales permitirían reeditar al PSOE su victoria electoral de marzo de 2012. La horquilla del sondeo le otorgaría entre 15 y 18 escaños, frente a los 17 que alcanzó hace tres años. Una cifra que obligaría a Javier Fernández a cerrar alianzas con otras formaciones. Recordemos que a lo largo de su legislatura, el PSOE pactó con IU y UPyD en primera instancia y con el PP en el último año de su gobierno. Podemos lograría entre 10 y 12 sillones en la Junta General. El partido todavía no tiene candidato ni lista, aunque todo apunta a que el físico Emilio León será el cabeza de cartel de la formación de Pablo Iglesias. En estos dos meses que restan para las elecciones, Podemos tiene pendiente también la elaboración del programa electoral que regirá la legislatura.

por Rockin' Yakuza 29.03.15 6:21

Ando muy enganchado con el disco de esta gente, paisanos suyos, primos hermanos míos (no en sentido literal claro Smile

)

asturiano - Ser ASTURIANO mola más - Página 7 R-4477423-1365976665-9961.jpeg

Tiene un algo, un vaya usté a saber que me engatusa.

Orejas abiertas aquí: http://montanas.bandcamp.com/

por Requexu 29.03.15 19:56

Rockin' Yakuza escribió:Ando muy enganchado con el disco de esta gente, paisanos suyos, primos hermanos míos (no en sentido literal claro )

Tiene un algo, un vaya usté a saber que me engatusa.

Orejas abiertas aquí: http://montanas.bandcamp.com/

La verdad es que la gente de Discos Humeantes tienen cosas muy jugosas en el catalogo

por Señor Bolardo 29.03.15 20:09

Eddie Inda escribió:Un sondeo del PSOE le otorga la victoria electoral y aúpa a Podemos como segundo partido más votado

Los resultados finales permitirían reeditar al PSOE su victoria electoral de marzo de 2012. La horquilla del sondeo le otorgaría entre 15 y 18 escaños, frente a los 17 que alcanzó hace tres años. Una cifra que obligaría a Javier Fernández a cerrar alianzas con otras formaciones. Recordemos que a lo largo de su legislatura, el PSOE pactó con IU y UPyD en primera instancia y con el PP en el último año de su gobierno. Podemos lograría entre 10 y 12 sillones en la Junta General. El partido todavía no tiene candidato ni lista, aunque todo apunta a que el físico Emilio León será el cabeza de cartel de la formación de Pablo Iglesias. En estos dos meses que restan para las elecciones, Podemos tiene pendiente también la elaboración del programa electoral que regirá la legislatura.

Qué huevos. 10 escaños para un partido que no tiene ni candidato ni programa.

por Sitinho 29.03.15 20:16

Eddie Inda escribió:Un sondeo del PSOE le otorga la victoria electoral y aúpa a Podemos como segundo partido más votado

Los resultados finales permitirían reeditar al PSOE su victoria electoral de marzo de 2012. La horquilla del sondeo le otorgaría entre 15 y 18 escaños, frente a los 17 que alcanzó hace tres años. Una cifra que obligaría a Javier Fernández a cerrar alianzas con otras formaciones. Recordemos que a lo largo de su legislatura, el PSOE pactó con IU y UPyD en primera instancia y con el PP en el último año de su gobierno. Podemos lograría entre 10 y 12 sillones en la Junta General. El partido todavía no tiene candidato ni lista, aunque todo apunta a que el físico Emilio León será el cabeza de cartel de la formación de Pablo Iglesias. En estos dos meses que restan para las elecciones, Podemos tiene pendiente también la elaboración del programa electoral que regirá la legislatura.

Bueno , creo que pese a estar a dos meses solo de las elecciones , hay mucha gente que no sabe que va a votar todavía.

Ese sondeo , pues otro más , y totalmente subjetivo viniendo del aparato del propio partido, aún así , pienso que ganará el PSOE , pero la Junta va a ser lo más dividido en sus 30 y pico años de existencia

por Requexu 29.03.15 20:18

El candidato se proclama pasado mañana y es practicamente seguro que sea Emilio León.

El programa mediados de Abril, lo están presentando en asambleas abiertas y los puntos están siendo sometidos a votación. Para mediados del mes que entra se presentará oficialmente.

Vaya, que tal como está redactado parece que se están tocando los cojones y no es así.

por Requexu 29.03.15 20:20

Lo que me sorprende de esa encuesta es la no subida del PP.

Yo creo que sí que van a subir. Parte del voto de Foro retornará a ellos sí o sí.

por Sitinho 29.03.15 20:26

Espero ansioso las encuestas de La Nueva España y de El Comercio , todavía recuerdo la campaña anti-Cascos de LNE y la del comercio todo lo contrario , lamiéndole el culín , muy gracioso todo .

Mi pronóstico es victoria del PSOE que se las verá y deseará ya para la investidura de presidente.

Por otra parte, Oviedo con el PP una vez más, y diría que mejor resultado que hace 4 años cuando perdieron la mayoria absoluta , y en Gijón no tengo la menor idea, ahí ahí andarán Foro Y Psoe, ya que Foro será el único sitio donde rasquen o puedan rascar algo importante

por dumb 29.03.15 20:29

Asturianos... sobre el video ese que ha puesto inda... lo que hablan es asturiano de calle o asturiano tal como marca la norma academica?

por Sitinho 29.03.15 20:38

dumb escribió:Asturianos... sobre el video ese que ha puesto inda... lo que hablan es asturiano de calle o asturiano tal como marca la norma academica?

Lo que habla el que hace las preguntas y tal , sí.

Sólo vi los primeros 3 minutos , por lo que con eso te digo que ese sí , porque el que sale con el jersey de los Ramones , no

por Requexu 29.03.15 20:39

Depende de lo que entiendas por asturiano de la calle. Lo que habla el tío de la sudadera de los Ramones, amestao de la cuenca, lo mismo que habla el menda. Bueno o parecido, entre el amestao de una cuenca y la otra hay diferencias.

por dumb 29.03.15 20:42

Sitinho escribió:
dumb escribió:Asturianos... sobre el video ese que ha puesto inda... lo que hablan es asturiano de calle o asturiano tal como marca la norma academica?

Lo que habla el que hace las preguntas y tal , sí.

Sólo vi los primeros 3 minutos , por lo que con eso te digo que ese sí , porque el que sale con el jersey de los Ramones , no

Eh...no se a que dices que si y a que no... Very Happy

por dumb 29.03.15 20:49

El tema es, y noquisieraofender, es que apenas lo veo diferentedel cadtellano... nose si esta ya tan contaminado que ea irreversible recuperarlo...

por Requexu 29.03.15 20:52

A ver, lo que la gente llama asturiano de la calle es simple y llanamente, al menos en la zona central, amestao, una mezcolanza sui generis entre castellano y asturiano que practicamente cada uno mezcla como le sale de los cojones. Y qeu casi se circunscribe a las cuencas, en Gijón o Avilés te vas a encontrar castellano con cuatro dejes y en Oviedo ni eso.

Prueba con literatura en asturiano y así sales de dudas.

por dumb 29.03.15 20:56

Eddie Inda escribió:A ver, lo que la gente llama asturiano de la calle es simple y llanamente, al menos en la zona central, amestao, una mezcolanza sui generis entre castellano y asturiano que practicamente cada uno mezcla como le sale de los cojones. Y qeu casi se circunscribe a las cuencas, en Gijón o Avilés te vas a encontrar castellano con cuatro dejes y en Oviedo ni eso.

Prueba con literatura en asturiano y así sales de dudas.

Lo decia habiendo leido badtantes ya en asturianu y costandome bastante mas entenderlo que lo que han hablado... cosa que suele ser bastante rara... por poner un ejemplo, si leo textos en standard occitano puedo entender facilemente el texto, o almenos gran parte de lo que dicen... si lo oigo, pues como si me hablan en eslovaco casi...

Por eso preguntaban si esa gente hablaba en adturiano asturiano o en diversos amestaus...

Queda mucha gente que hable asturiano asturiano?

por Requexu 29.03.15 20:58

dumb escribió:
Queda mucha gente que hable asturiano asturiano?

No. Al asturiano le quedan dos telediarios si nadie lo remedia. Y no tiene pinta de que la mayoría esté interesada en remediarlo.

Ye lo que hay.

por dumb 29.03.15 21:05

por Requexu 31.03.15 11:02

Ayudando a dumbi a situarse.

Podemos y la lengua asturiana

Pablo Antón Marín Estrada

En El hijo del acordeonista, la novela de Bernardo Atxaga, el personaje central, un vasco que emigró a los Estados Unidos, entierra en el jardín de su casa americana cajitas de cerillas con palabras en eusquera dentro para que sus hijas al descubrirlas se encuentren con la lengua de su padre. Son palabras simples: “mariposa”, “jilguero”, “rosa”, “cielo”. Es una hermosa manera de recordar que las lenguas nunca se pierden del todo mientras exista la voluntad de que perduren o algo de ellas quede, aunque sea oculto bajo la tierra.

Las lenguas desaparecen, otras se acaban diluyendo en otras más poderosas hasta acabar reducidas a vestigios de la lengua original. También las palabras se pierden, las lleva el viento o se traicionan cuando no se cumplen. En las antiguas comunidades campesinas la palabra tenía un valor sagrado. Aún en nuestro derecho consuetudinario la palabra y su confirmación física con “la robla”: el trato que cierran dos personas sobre una res o una propiedad tiene valor jurídico. Sin haberme criado en una comunidad propiamente campesina –aunque quedaba en ella bastante de ese mundo- recuerdo que la peor injuria que se le podía decir a alguien, un padre o una madre a sus hijos era eso de “No tienes palabra”.

Que las palabras son poderosas lo muestra aún en nuestras sociedades desarrolladas el peso de la ley, todo el ordenamiento jurídico de una sociedad está regido por un código escrito en el cada palabra no está puesta de cualquier manera sino con todo su significado. La literatura sigue siendo otro de esos territorios donde la palabra sigue siendo sagrada, al menos en toda literatura digna de ese nombre.
En uno de esos apólogos a los que son eran tan aficionados los sabios budistas, un discípulo pregunta a su maestro: “¿Qué dura más la piedra o la palabra?”. El maestro no duda en contestar que la palabra: “La piedra se corroe, acaba reduciéndose a polvo, la palabra se transmite, es inmortal”.

No es ningún bonito cuento chino. Sin salirnos de Asturias me viene a la cabeza la historia del Monasterio de Lapedo en Balmonte de Miranda. Durante buena parte de la Edad Media y Moderna su jurisdicción se extendía por las tierras y montes de medio Occidente asturiano. Todavía era uno de los monasterios de mayor relevancia en 1773 cuando se le otorga a Jovellanos la Gran Orden de caballero de Santiago y el ilustrado xixonés elige este lugar para la celebración de la solemne ceremonia. La desamortización de Mendizabal y el abandono fueron poco a poco reduciendo el otrora poderoso cenobio a un conjunto de ruinas del que hoy apenas quedan media docena de piedras esparcidas por su antiguo solar, a menos de un kilómetro de la villa de Balmonte. Se salvó milagrosamente –porque el que se salve una obra de arte siempre es fruto del milagro- el retablo barroco de su capilla principal que fue trasladado en las primeras décadas del siglo XX hasta la iglesia parroquial de Caeras, en el conceyu de Tineo, donde aún se puede admirar.

¿Qué más quedó del Monasterio de Lapedo? Quedaron las palabras. Unos cientos de palabras en asturiano medieval que pervivieron en los documentos notariales del convento. En el año 95, hace ahora veinte años, la Academia de la Llingua publicaba en su colección 'Fontes de la Llingua Asturiana' una selección de esos documentos, a cargo de Margarita Fernández Mier. Desde entonces es una mis obras favoritas en nuestra lengua.

Me gusta pasear por esos “lantados” (tierras de labor), “a monte ya avalle” (por monte y valle), cruzar esas “pontes” y beber eas “fontes”, que ya sólo existen en las líneas de unos mohosos legajos de pergamino. La lengua de estos documentos se sigue pareciendo bastante a la que se habla por los antiguos dominios del monasterio belmontino: “por mi & por la mia muller damos auos (…) todos quantos heredamientos 6 lantados 6 techos que yo & y decha mia muller auvemos y auver deuemos en villa guiçoe & en sso termino que ye enna alfoz de ssalzedo (…) que uso damos poblada con dos bues & duas vacas & doce ouellass & todas presseas de bues (…)”.

Las palabras duraron más que los sólidos muros de Lapedo. No es ningún cuento chino. Hace unos días la Consejería de Cultura del Gobierno Asturiano adquirió en una subasta un manuscrito en nuestra lengua del siglo XVIII, atribuído –si he leído bien- a Francisco Bernaldo de Quirós, el autor de esa maravilla lingüística del barroco tardío que es su romance 'El caballo'. La nota de prensa de la Consejería habla de unos ocho mil euros y pico invertidos en esta adquisición para la Biblioteca de Asturias "Pérez de Ayala”. A algún demagogo de esos que se apuntan siempre a un bombardeo con tal de que los proyectiles caigan sobre la normalización de nuestra lengua, seguramente le parecerá un precio excesivo por un “cartafueyu en bable”. A mi sinceramente me parece una ganga la compra del manuscrito. Pocas perras son por salvar del olvido un tesoro del idioma asturiano del Siglo de las Luces, Voltaire, Xovellanos, Campumanes.

La noticia viene a coincidir en la actualidad con otras dos que tenían de protagonistas a Podemos y la lengua asturiana. La primera era la promesa en asturiano del cargo de eurodiputada de la pixueta Estefanía Torres, un acto público que honra a esta representante política y que deberían aplaudir hasta los más conspicuos antipodemistas del asturianismo recalcitrante. La otra, la inminente votación de las propuestas del programa electoral autonómico de Podemos entre sus militantes. Uno de los asuntos que parecen estar entre los que van a ser objeto de aprobación mediante el voto general de la militancia es el del asturiano (y del gallego-asturiano) y la regulación de los derechos de sus hablantes o las distintas fórmulas que al respecto se propongan. Creo que es una lección de democracia abierta y participativa por parte de este movimiento político emergente. A la vez, no tengo inconveniente en señalar, que particularmente me disgusta el que se pueda someter a votación si nuestro idioma tiene derecho o no a gozar de la misma protección jurídica e institucional que el resto de los idiomas del Estado.

Si alguien propusiese someter a votación los derechos ciudadanos que deben amparar a los inmigrantes con o sin papeles o sobre la discriminación positiva que es necesaria en muchos ámbitos públicos, no sé, para las personas con discapacidad y la necesidad de acabar con todas las barreras arquitectónicas o de la vida práctica para ellas, todo el mundo se llevaría las manos a la cabeza por el escandaloso disparate.

Tal vez esté equivocado y me pierda la lealtad cívica a la lengua (las lenguas) de nuestro pueblo, pero tengo la impresión de que sería una bonita paradoja que el movimiento político más abierto, participativo y democrático de cuantos optan a la Xunta Xeneral pudiese acabar en ese asunto en las mismas posiciones que la “casta” más retrógrada del país, si se da el caso de que determinados asuntos como el de la oficialidad o amparo legal del asturiano se votasen y el resultado fuese contrario a esta demanda expresada de manera constante por una parte considerable de la sociedad asturiana.

No digo que mis razones sean indiscutibles. Niego la mayor: creo sinceramente que los ciudadanos y ciudadanas de Asturies no tienen ningún derecho a decidir el futuro del asturiano y del gallego-asturiano. Tienen el deber cívico de defender ese futuro y en todo caso la posibilidad de negarse a contribuir individualmente a él en un proceso de normalización social, nunca a decidir si una lengua merece ser protegida y salvada.

por Requexu 31.03.15 14:01

Pero leetelo, pícaro valenciano, pa encima de que intento aclararte dudas...

por Requexu 31.03.15 14:07

Pa cuando tengas un ratín:

"No todos los asturianistas respiramos de la misma manera"

"En muchas ocasiones, el nacionalismo asturiano no ha entendido al pueblo asturiano"

por Dumbie 31.03.15 14:08

estaba en ello Neutral

es repugnante esa actitud... aqui tambien la conocemos.... tras esa "libertad de eleccion" siempre van escasedades de fondos... dificultades... llamamientos al sentido comun (para que duplicar las cosas???? con una lengua en la que nos entendemos todos ya va bien, y e dinero que se use en cosas utiles que la gente lo esta pasando mal...)

en fin... compromisu x asturies creo que se metio en Podemos alli (o era Equo?)... en fin... ellos sabran que hacen ya que pisan el terreno... y sabran de sus posibilidades mejor que nadie... pero en fin... izquierdas españolas son siempre bien españolas...

por Dumbie 31.03.15 14:14

Eddie Inda escribió:Pa cuando tengas un ratín:

"No todos los asturianistas respiramos de la misma manera"

"En muchas ocasiones, el nacionalismo asturiano no ha entendido al pueblo asturiano"

estas son tochonas.... me las guardo para cuando tenga un rato Very Happy

por Requexu 31.03.15 14:16

Ya, pero el autor del artículo va en las listas de Somos Asturies. Pa que veas lo complicadas que son las cosas por estos lares.

En el fondo, lo que está sucediendo en Podemos es un reflejo sin ningún tipo de distorsión de la actitud de la sociedad asturiana con respecto al asturino. No sería de justicia achacarlo a "izquierdas españolas", más cuando podemos en Asturias va bastante por libre de la organización a nivel estatal.

El autoodio, la diglosía, el sí pero no, el "sólo la puntita" Tiene bastante de esquizofrenia el asunto.

Toma, otra entrevista de regalo. Así vas empezando a entender las cosas

"Si se quiere, el asturiano se puede salvar"

por Dumbie 31.03.15 14:27

Eddie Inda escribió:Ya, pero el autor del artículo va en las listas de Somos Asturies. Pa que veas lo complicadas que son las cosas por estos lares.

En el fondo, lo que está sucediendo en Podemos es un reflejo sin ningún tipo de distorsión de la actitud de la sociedad asturiana con respecto al asturino. No sería de justicia achacarlo a "izquierdas españolas", más cuando podemos en Asturias va bastante por libre de la organización a nivel estatal.

El autoodio, la diglosía, el sí pero no, el "sólo la puntita" Tiene bastante de esquizofrenia el asunto.

Toma, otra entrevista de regalo. Así vas empezando a entender las cosas

"Si se quiere, el asturiano se puede salvar"

hablaba de las izquierdas españolas como podria hablarlo de las derechas españolas... a mero nivel politico... cual es el marco referencial de Podemos? España... y dudo que no sea asi tambien en Asturias... En ese sentido, a que es una organizacion con marco conceptual español, va a haber mucha gente que aquello que es estrictamente local le sobre...Podemos Assturias se monta para cambiar españa no asturias... ese marco conceptual como bien explicas, existe en la propia poblacion... una jerarquia de ideas, necesidades, lealtades, donde en un momento dado, lo local puede ser apetitoso de sacrificar a lo global...

Por eso he solido ser bastante refractario aqui a los pactos organicos con organizaciones que se mueven en otros ambitos territoriales (me refiero basicamente a Esquerra Unida, que son con los unicos que podiamos pactar aqui, claro esta).... pero tambien soy consciente de que si aqui la situacion es mala, alli no me quiero ni imaginar... pero claro... los dos pactos del nacionalismo valenciano con esquerra unida, han acabado como han acabado... mal uno y desastroso el otro..

yo les deseo mucha suerte a los asturianistas que han entrado en Podemos o Equo o quien sea... pero que quieres que te diga... aqui las experiencias han sido nefastas... y no hay varita magica que lo solucione, claro esta...

por red_mosquito 31.03.15 14:47

Éste es un tema muy interesante. Parto de que el asturiano está muerto o lo estará en una o dos generaciones. Sólo hay una manera de salvar un idioma minoritario, que es normalizar, oficializar e implantarlo en el sistema educativo. Eso no va a suceder.

El asturiano que se ha hablado toda la vida en la zona centro es el de las señoras del vídeo. Bastantes construcciones gramaticales propias y un vocabulario muy similar al castellano. Yo no me identifico con el asturiano de la Academia de la Llingua porque, sobre todo en vocabulario, es muy poco parecido al que hablaban mis abuelos. El chaval de la entrevista hace un esfuerzo por meter giros dialectales pero es más castellano parlante que yo.

Siempre he tenido muchas dudas sobre cómo conservar el asturiano y cuál es el justo término medio, razón por la cuál me han llamado de todo en todos los sentidos. Echaré un vistazo a los artículos que ha puesto Inda a ver si me aclaro.

por borogis 31.03.15 17:10

Eddie Inda escribió:A ver, lo que la gente llama asturiano de la calle es simple y llanamente, al menos en la zona central, amestao, una mezcolanza sui generis entre castellano y asturiano que practicamente cada uno mezcla como le sale de los cojones. Y qeu casi se circunscribe a las cuencas, en Gijón o Avilés te vas a encontrar castellano con cuatro dejes y en Oviedo ni eso.

Prueba con literatura en asturiano y así sales de dudas.

Esto es así. Tal cual. Poniendo el ejemplo del video de la entrevistas. En mi entorno (cuenca del nalón) siempre se habló a medio camino entre cómo habla el entrevistador y cómo lo hacen los entrevistados. Más tirando al entrevistador si no fuera por el tema de vocabulario que los que no estudiamos ni una lección de bable nos cojea. Y claro por ahí se empieza a morir un idioma. La gente de mi edad ni una puta lección de bable recibimos. Hablamos como hablamos porque lo mamamos así y porque nos gusta.

Y sí que vi situaciones que ahora espero que no se den. Al hilo de alguno de los enlaces que puso Eddie, yo viví risillas en clase por salir a hacer una exposición oral y hacerla con mi forma natural de hablar. Había gente que asociaba bable a paletismo. A mí me la sudaba porque nunca me avergonzó ni me avergonzará ser de pueblo. En la universidad lo veía más entendible. En un instituto de la cuenca creo que los que verdaderamente paletos eran los que se reían, sólo que además de paletos eran pijos. Al final todo esto dice algo de la sociedad en la que nos movíamos y la consideración que tenía el bable en algunos entornos.

Supongo que hoy las cosas serán distintas. Los más jóvenes ya han estudiado algo de bable aunque fuese optativo. La televisión más allá de ser un instrumento político y un agujero de dinero también ayuda. No olvidemos que sobre el papel uno de los objetivos de las primeras televisiones autonómicas en euskadi, cataluña y galicia era fortalecer y fomentar el uso de las lenguas cooficiales.

Me costó un huevo acostumbrarme a hablar en castellano. La primera entrevista que hice en madrid me costó menos la parte de inglés que la de castellano. Tanto me taladraron la cabeza en mi entorno con que intentara hablar en castellano que estaba más preocupado de cómo decir las cosas que de qué cosas decía. Así me salió. En la que me trajo a euskadi hablé con más naturalidad. El entrevistador me dijo "Vaya asturiano cerrao que hablas, aquí enseguida se te quitará". Y hasta hoy.

Al principio notaba las caras de pez cuando alguien no me entendía. Luego mis compañeros se fueron adaptando y yo también. A día de hoy creo que ya puedo hablar castellano perfecto sin mucho esfuerzo aunque la gente me sigue notando el acento. 11 años llevo aquí. Eso sí, es tomar un par birras y se me desata la llingua Laughing

por El Puto Fary 31.03.15 17:32

borogis escribió:Había gente que asociaba bable a paletismo

Paletos son ellos. Las lenguas son cultura y conocimiento. Cuando le entrará eso a la gente en la puta cabeza. En mi casa se habla galego y la niña lo aprenderá en casa porque sus padres se comunican en ese idioma. Aunque tengo claro que viviendo aquí en Asturias acabará hablando castellano como sus amigas. Ojala tuviese la opción de aprender bable en el cole. Yo sería el primero en apoyar la moción.

por Requexu 31.03.15 17:47

Hilando con los últimos posts, un artículo para enmarcar:

Daniel Álvarez Prendes: Cosmopaletismu

Nun me presta la xente ensin acentu. Persones neutres, aséptiques, d’eses qu’al sentiles falar nun sabes d’ónde son. Nun soporto a les que lu imposten: asturianes de Morcín qu’al colar pa vivir a La Ería paez que lo ficieren a la ribera’l Pisuerga; asturianos qu’enxamás salieron del xixonés barriu de L’Arena, con un rexistru llingüísticu de telediariu de les tres de la tarde. Xente temeroso, non de Dios, sinón del qué dirán.

Nun me presten los directores de festivales de cine que camuden los nomes asturianos de les secciones «pa que los de fuera seyan a entendelo»; los conceyales de cultura que permiten que lo poco y ruino que se fizo por defender una cultura propia seya homoxenizao col restu de proyectos aculturizantes, estandarizaos y billingües (castellán-inglés).

Nun me presten les feries d’abril de Piloña, Xixón o nenyuri, por ser, nel meyor de los casos, burdes imitaciones del peor clasismu sevillanu, mimetismu fatu de lo que fai quien puede pagar jaca jerezana y caseta privada nel recintu ferial; nel peor, bochornosu espectáculu berlanguianu, perpetráu por indíxenes astures que nun s’enteraron qu’agora lo cool ye la electrocumbia.

Nun me presta, definitivamente, que tengamos que soportar una vegada más l’ataque groseru y zorramplu a la escolarización voluntaria y optativa de los nenos y les nenes n’asignatures de llingua y cultura asturiana, por parte del principal mediu de la prensa escrito d’esta tierra, el mesmu que nun tien problema nengún en llevalo calentino cuando-y dan subvenciones pa tener unes «fueyes asturianistes» o cualquier enxendru de coros y dances propies del Movimientu Nacional.

Murnia tierra esta, cuyes élites enxamás quisieron apreciar y defender les sos particularidaes culturales más allá de lo folclórico como rareza, como bichu a estinguir, oxetu al que-y colocar una etiqueta enantes de ponelu na vitrina d’un muséu como dalgo muerto, rareza pretérita. Triste tierra esta, cuyes clases populares nun supieron quitar d’enriba el complexu de paletismu pa siguir siendo quien son, y namás osaron caltener no privao la llingua propia, cada vez más comía pola diglosia, más probe y tatexa. Pena de movimientu de recuperación llingüística, que nos cuarenta años de llucha que llevamos nun fuimos tovía quien a denunciar, aisllar, marxinar y ridiculizar a los cosmopaletos que puñen contra tolo que güela a asturiano, nun vaiga ser que se-yos pegue y acaben goliendo a cuchu. Probes de los padres que reclamen que nun contaminen a los sos rapacinos con «coses inútiles, en vez de tar deprendiendo dalgo útil, como l’inglés»; el día que se decaten qu’esi inglés ye’l que-yos va valir pa cruzar l’aduana como emigrantes d’algún otru país, igual lloramisquien por tenelos lloñe y por nun ser ellos los que falen la llingua estranxera de los nietos.

Yá bien entráu el sieglu XXI ye penoso, doloroso ya indignante tener qu’argumentar el valir de lo intanxible, de lo que nun ye mercantilizable nin valdrá pa poner copes o llavar platos, por munches carreres y posgraos qu’ún tenga, nel estranxeru.

Cosmopaletu ye quien va y vien según-y lo marquen, quien aprende agora inglés y chino más tarde, al son que marque l’imperiu de turnu y vez, incluso dende posiciones progresistes, en vez d’entender que’l primer encontu contra’l rodiellu neolliberal de la globalización capitalista puede ser la defensa de la cultura diferente; quien trata d’adaptase a la tendencia en vez de que la tendencia s’adapte a él o lu respete siquiera. Quien presume de lo viaxáu que ta y nun conoz siquiera lo que tien en casa; y si lo conoz, refúgalo hasta que de fuera-y dicen que «oye, eso tuyo presta». Entós sí; entós llevanten la bandera de la asturianía (siempre en castellán, por supuesto), y como dicía la canción de Raimundo Amador, nun los hai más asturianos qu’ellos.

Mierda de tierra esta, furada dafechu pola mentalidá globalista pero que, sicasí, nun entendió l’anuncia aquella de Benetton que dicía que lo que presta ye ser diferente.

PUBLICADO EN ATLÁNTICA XXII Nº 33, JULIO DE 2014

por borogis 31.03.15 18:10

Carabirubi escribió:
borogis escribió:Había gente que asociaba bable a paletismo

Paletos son ellos. Las lenguas son cultura y conocimiento. Cuando le entrará eso a la gente en la puta cabeza. En mi casa se habla galego y la niña lo aprenderá en casa porque sus padres se comunican en ese idioma. Aunque tengo claro que viviendo aquí en Asturias acabará hablando castellano como sus amigas. Ojala tuviese la opción de aprender bable en el cole. Yo sería el primero en apoyar la moción.

Yo lo tengo muy claro, desde luego.

por borogis 31.03.15 18:10

Eddie Inda escribió:Hilando con los últimos posts, un artículo para enmarcar:

Daniel Álvarez Prendes: Cosmopaletismu

Nun me presta la xente ensin acentu. Persones neutres, aséptiques, d’eses qu’al sentiles falar nun sabes d’ónde son. Nun soporto a les que lu imposten: asturianes de Morcín qu’al colar pa vivir a La Ería paez que lo ficieren a la ribera’l Pisuerga; asturianos qu’enxamás salieron del xixonés barriu de L’Arena, con un rexistru llingüísticu de telediariu de les tres de la tarde. Xente temeroso, non de Dios, sinón del qué dirán.

Nun me presten los directores de festivales de cine que camuden los nomes asturianos de les secciones «pa que los de fuera seyan a entendelo»; los conceyales de cultura que permiten que lo poco y ruino que se fizo por defender una cultura propia seya homoxenizao col restu de proyectos aculturizantes, estandarizaos y billingües (castellán-inglés).

Nun me presten les feries d’abril de Piloña, Xixón o nenyuri, por ser, nel meyor de los casos, burdes imitaciones del peor clasismu sevillanu, mimetismu fatu de lo que fai quien puede pagar jaca jerezana y caseta privada nel recintu ferial; nel peor, bochornosu espectáculu berlanguianu, perpetráu por indíxenes astures que nun s’enteraron qu’agora lo cool ye la electrocumbia.

Nun me presta, definitivamente, que tengamos que soportar una vegada más l’ataque groseru y zorramplu a la escolarización voluntaria y optativa de los nenos y les nenes n’asignatures de llingua y cultura asturiana, por parte del principal mediu de la prensa escrito d’esta tierra, el mesmu que nun tien problema nengún en llevalo calentino cuando-y dan subvenciones pa tener unes «fueyes asturianistes» o cualquier enxendru de coros y dances propies del Movimientu Nacional.

Murnia tierra esta, cuyes élites enxamás quisieron apreciar y defender les sos particularidaes culturales más allá de lo folclórico como rareza, como bichu a estinguir, oxetu al que-y colocar una etiqueta enantes de ponelu na vitrina d’un muséu como dalgo muerto, rareza pretérita. Triste tierra esta, cuyes clases populares nun supieron quitar d’enriba el complexu de paletismu pa siguir siendo quien son, y namás osaron caltener no privao la llingua propia, cada vez más comía pola diglosia, más probe y tatexa. Pena de movimientu de recuperación llingüística, que nos cuarenta años de llucha que llevamos nun fuimos tovía quien a denunciar, aisllar, marxinar y ridiculizar a los cosmopaletos que puñen contra tolo que güela a asturiano, nun vaiga ser que se-yos pegue y acaben goliendo a cuchu. Probes de los padres que reclamen que nun contaminen a los sos rapacinos con «coses inútiles, en vez de tar deprendiendo dalgo útil, como l’inglés»; el día que se decaten qu’esi inglés ye’l que-yos va valir pa cruzar l’aduana como emigrantes d’algún otru país, igual lloramisquien por tenelos lloñe y por nun ser ellos los que falen la llingua estranxera de los nietos.

Yá bien entráu el sieglu XXI ye penoso, doloroso ya indignante tener qu’argumentar el valir de lo intanxible, de lo que nun ye mercantilizable nin valdrá pa poner copes o llavar platos, por munches carreres y posgraos qu’ún tenga, nel estranxeru.

Cosmopaletu ye quien va y vien según-y lo marquen, quien aprende agora inglés y chino más tarde, al son que marque l’imperiu de turnu y vez, incluso dende posiciones progresistes, en vez d’entender que’l primer encontu contra’l rodiellu neolliberal de la globalización capitalista puede ser la defensa de la cultura diferente; quien trata d’adaptase a la tendencia en vez de que la tendencia s’adapte a él o lu respete siquiera. Quien presume de lo viaxáu que ta y nun conoz siquiera lo que tien en casa; y si lo conoz, refúgalo hasta que de fuera-y dicen que «oye, eso tuyo presta». Entós sí; entós llevanten la bandera de la asturianía (siempre en castellán, por supuesto), y como dicía la canción de Raimundo Amador, nun los hai más asturianos qu’ellos.

Mierda de tierra esta, furada dafechu pola mentalidá globalista pero que, sicasí, nun entendió l’anuncia aquella de Benetton que dicía que lo que presta ye ser diferente.

PUBLICADO EN ATLÁNTICA XXII Nº 33, JULIO DE 2014

Pues eso, totalmente de acuerdo.

por Requexu 11.04.15 20:54

Yo no puedo más.

por Sitinho 13.04.15 11:06

Venga coño , anímense con porras electorales que va a estar entretenido.

Viendo que finalmente Prendes se va con Ciudadanos , y éste partido está en pleno auge ( no mucho en Asturias pienso ) , que Llamazares es el candidato de IU ( creo que IU en Asturias será la comunidad donde mejor resista a Podemos ) y que Cascos no se presenta por Foro ( se prevé caída en picado de Foro) , mi pronóstico sin más base que mi intuición y el sistema de 3 circunscripciones que favorece a los partidos tradicionales, es la siguiente:

psoe 13 ( ahora 17 )
pp 11 ( ahora 10 )
podemos 9 ( - )
foro 5 ( ahora 12 )
ciudadanos 4 ( - )
iu 3 ( ahora 4)

por BONZO 13.04.15 12:36

Sitinho escribió:Venga coño , anímense con porras electorales que va a estar entretenido.

Viendo que finalmente Prendes se va con Ciudadanos , y éste partido está en pleno auge ( no mucho en Asturias pienso ) , que Llamazares es el candidato de IU ( creo que IU en Asturias será la comunidad donde mejor resista a Podemos ) y que Cascos no se presenta por Foro ( se prevé caída en picado de Foro) , mi pronóstico sin más base que mi intuición y el sistema de 3 circunscripciones que favorece a los partidos tradicionales, es la siguiente:

psoe 13 ( ahora 17 )
pp 11 ( ahora 10 )
podemos 9 ( - )
foro 5 ( ahora 12 )
ciudadanos 4 ( - )
iu 3 ( ahora 4)

Si el PP saca un escaño más que las últimas elecciones me marcho de aquí.