TANGERINE DREAM.
+17
Stoneheart
Ihsahn
Zeppo
Intruder
Mr.lip
loaded
Shunt
Coltrane
Refrescospepito
deniztek
Bokor
Jano
Ashra
Zascandil
Señor_Magnolia
coolfurillo
Dan Defensor
21 participantes
Página 1 de 2.
Página 1 de 2. • 1, 2
TANGERINE DREAM.
Qué raro que no haya un topic sobre estos tíos.
Bueno, el trío alemán (luego cuarteto para más tarde volver a formato trío, etc.), que desde los 60 han estado haciendo una música abstracta y electrónica fabulosa. Un poco al estilo de Organisation (el grupo que dio origen a Kraftwerk).
Tuvieron muchísimo éxito merced a discos tan inclasificables y "faltos de melodía" como PHAEDRA o STRATOSFEAR y se dedicaron también a las bandas sonoras, como la de RISKY BUSINESS.
Yo elijo STRATOSFEAR por cuestiones sentimentales, aunque la gran mayoría de sus discos época en Virgin son cojonudos, sin embargo, ese tiempo de éxito puede oscurecer su etapa primera, con el sello Ohr, en los primeros setenta, y mejor forma de bucear en esos tiempos es mediante este magnífico doble álbum.
Bueno, el trío alemán (luego cuarteto para más tarde volver a formato trío, etc.), que desde los 60 han estado haciendo una música abstracta y electrónica fabulosa. Un poco al estilo de Organisation (el grupo que dio origen a Kraftwerk).
Tuvieron muchísimo éxito merced a discos tan inclasificables y "faltos de melodía" como PHAEDRA o STRATOSFEAR y se dedicaron también a las bandas sonoras, como la de RISKY BUSINESS.
Yo elijo STRATOSFEAR por cuestiones sentimentales, aunque la gran mayoría de sus discos época en Virgin son cojonudos, sin embargo, ese tiempo de éxito puede oscurecer su etapa primera, con el sello Ohr, en los primeros setenta, y mejor forma de bucear en esos tiempos es mediante este magnífico doble álbum.
Dan Defensor- Mensajes : 3813
Fecha de inscripción : 24/04/2012
Re: TANGERINE DREAM.
Rubycon es lo único de ellos que he escuchado.
Para un rato no están mal, pero si tengo que meterme cuatro o cinco discos de estos tíos de un golpe, creo que me daría algún jamacuco.
Para un rato no están mal, pero si tengo que meterme cuatro o cinco discos de estos tíos de un golpe, creo que me daría algún jamacuco.
coolfurillo- Mensajes : 39251
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: TANGERINE DREAM.
Hasta Stratosfear todos me valen, aunque a partir de Phaedra (el que menos me gusta de los primeros) van perdiendo el fuá.
El que está a la altura también es Aqua, el primer disco en soliario de Froese.
El que está a la altura también es Aqua, el primer disco en soliario de Froese.
Señor_Magnolia- Mensajes : 2635
Fecha de inscripción : 21/04/2008
Re: TANGERINE DREAM.
De este grupo recuerdo que cuando mi hermano prog ponía algún disco, yo aprovechaba para preguntar a mi madre si tenía algún recado para mi y ausentarme un rato de casa
Zascandil- Mensajes : 22169
Fecha de inscripción : 13/01/2011
Re: TANGERINE DREAM.
Señor_Magnolia escribió:Hasta Stratosfear todos me valen, aunque a partir de Phaedra (el que menos me gusta de los primeros) van perdiendo el fuá.
El que está a la altura también es Aqua, el primer disco en soliario de Froese.
VAya, ese no lo conozco. Tomerá nota.
¿Qué te parecen los discos en solitario de Peter Baumann y Kalus Schulze?
Particularmente, creo que este último no acaba de gustarme. Discos como INTER*FACE me parecen infumables, aunque lo controlo poco.
Dan Defensor- Mensajes : 3813
Fecha de inscripción : 24/04/2012
Re: TANGERINE DREAM.
Zascandil escribió:De este grupo recuerdo que cuando mi hermano prog ponía algún disco, yo aprovechaba para preguntar a mi madre si tenía algún recado para mi y ausentarme un rato de casa
¿Te acuerdas cuando a finales de los 70 lo ponían la música de STRATOSFEAR como melodía de continuidad en la Primera Cadena de TVE?.
Dan Defensor- Mensajes : 3813
Fecha de inscripción : 24/04/2012
Re: TANGERINE DREAM.
Yo he escuchado todos hasta Ricochet.
Me quedo con Alpha Centauri
Me quedo con Alpha Centauri
Ashra- Mensajes : 20092
Fecha de inscripción : 27/06/2010
Re: TANGERINE DREAM.
hasta 'ricochet' me flipan
a partir de ahí bajan, pero siguen teniendo cosas interesantes, como los conciertos de varsovia y londres
a partir de ahí bajan, pero siguen teniendo cosas interesantes, como los conciertos de varsovia y londres
Jano- Mensajes : 31938
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: TANGERINE DREAM.
Dan Defensor escribió:Zascandil escribió:De este grupo recuerdo que cuando mi hermano prog ponía algún disco, yo aprovechaba para preguntar a mi madre si tenía algún recado para mi y ausentarme un rato de casa
¿Te acuerdas cuando a finales de los 70 lo ponían la música de STRATOSFEAR como melodía de continuidad en la Primera Cadena de TVE?.
Pues claro que sí, tron! Cómo no acordarme? Al igual que Supertramp e Informe Semanal...pero no desenfoquemos el tema, que ya nos conocemos. Sigamos con los Tangerine Dream de los cohones
Zascandil- Mensajes : 22169
Fecha de inscripción : 13/01/2011
Re: TANGERINE DREAM.
Ashra escribió:Yo he escuchado todos hasta Ricochet.
Me quedo con Alpha Centauri
Justo el recopilata primera época que tengo recoge varios temas de sus tres primeros discos entre los que se encuenta el corte principal de ALPHA CENTAURI. Me flipa bastante. A ver si me hago con el disco entero.
Última edición por Dan Defensor el Lun Jul 30 2012, 12:32, editado 1 vez
Dan Defensor- Mensajes : 3813
Fecha de inscripción : 24/04/2012
Re: TANGERINE DREAM.
Joder, perdón por interrumpir y por desenfocar el tema pero es que me ha asaltado una duda primordial después de hablar de los programas de Televisión Española.
El caso es que hubo uno de carácter deportivo para la muchachada llamado "Torneo"...no quiero llamar a mi hermano que está de vacances y tampoco es plan pero...¿os acordáis de la sintonía de entrada y salida del citado programa? Era un instrumental y puede ser que se tratara de Vangelis, Alan Parsons o algo así.
El caso es que hubo uno de carácter deportivo para la muchachada llamado "Torneo"...no quiero llamar a mi hermano que está de vacances y tampoco es plan pero...¿os acordáis de la sintonía de entrada y salida del citado programa? Era un instrumental y puede ser que se tratara de Vangelis, Alan Parsons o algo así.
Zascandil- Mensajes : 22169
Fecha de inscripción : 13/01/2011
Re: TANGERINE DREAM.
Zascandil escribió:Joder, perdón por interrumpir y por desenfocar el tema pero es que me ha asaltado una duda primordial después de hablar de los programas de Televisión Española.
El caso es que hubo uno de carácter deportivo para la muchachada llamado "Torneo"...no quiero llamar a mi hermano que está de vacances y tampoco es plan pero...¿os acordáis de la sintonía de entrada y salida del citado programa? Era un instrumental y puede ser que se tratara de Vangelis, Alan Parsons o algo así.
Creo que el Tubullar bells de Mike Oldfield.
coolfurillo- Mensajes : 39251
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: TANGERINE DREAM.
coolfurillo escribió:Zascandil escribió:Joder, perdón por interrumpir y por desenfocar el tema pero es que me ha asaltado una duda primordial después de hablar de los programas de Televisión Española.
El caso es que hubo uno de carácter deportivo para la muchachada llamado "Torneo"...no quiero llamar a mi hermano que está de vacances y tampoco es plan pero...¿os acordáis de la sintonía de entrada y salida del citado programa? Era un instrumental y puede ser que se tratara de Vangelis, Alan Parsons o algo así.
Creo que el Tubullar bells de Mike Oldfield.
Joder, tío, pues puede ser perfectamente. Gracias por el apunte...el caso es que podría tararearla aunque fuera regular, pero claro, escrito quedaría fatal por incomprensible.
Pero no era el tema más importante aquél del Exorcista, era una cosa con más ritmo. Quizá sea mucho pedir pero, ¿recuerdas el tema en cuestión?...eso ya sería la hostia!
Zascandil- Mensajes : 22169
Fecha de inscripción : 13/01/2011
Re: TANGERINE DREAM.
Zascandil escribió:coolfurillo escribió:Zascandil escribió:Joder, perdón por interrumpir y por desenfocar el tema pero es que me ha asaltado una duda primordial después de hablar de los programas de Televisión Española.
El caso es que hubo uno de carácter deportivo para la muchachada llamado "Torneo"...no quiero llamar a mi hermano que está de vacances y tampoco es plan pero...¿os acordáis de la sintonía de entrada y salida del citado programa? Era un instrumental y puede ser que se tratara de Vangelis, Alan Parsons o algo así.
Creo que el Tubullar bells de Mike Oldfield.
Joder, tío, pues puede ser perfectamente. Gracias por el apunte...el caso es que podría tararearla aunque fuera regular, pero claro, escrito quedaría fatal por incomprensible.
Pero no era el tema más importante aquél del Exorcista, era una cosa con más ritmo. Quizá sea mucho pedir pero, ¿recuerdas el tema en cuestión?...eso ya sería la hostia!
No solo puede ser, sino que era el tema de entrada y final de ese genial disco de Oldfield.
Me acuerdo como si fuera ayer.
Última edición por Dan Defensor el Lun Jul 30 2012, 12:34, editado 1 vez
Dan Defensor- Mensajes : 3813
Fecha de inscripción : 24/04/2012
Re: TANGERINE DREAM.
[quote="Zascandil"]
Joder, tío, pues puede ser perfectamente. Gracias por el apunte...el caso es que podría tararearla aunque fuera regular, pero claro, escrito quedaría fatal por incomprensible.
Editando: ok!
coolfurillo escribió:Zascandil escribió:Joder, perdón por interrumpir y por desenfocar el tema pero es que me ha asaltado una duda primordial después de hablar de los programas de Televisión Española.
El caso es que hubo uno de carácter deportivo para la muchachada llamado "Torneo"...no quiero llamar a mi hermano que está de vacances y tampoco es plan pero...¿os acordáis de la sintonía de entrada y salida del citado programa? Era un instrumental y puede ser que se tratara de Vangelis, Alan Parsons o algo así.
Creo que el Tubullar bells de Mike Oldfield.
Joder, tío, pues puede ser perfectamente. Gracias por el apunte...el caso es que podría tararearla aunque fuera regular, pero claro, escrito quedaría fatal por incomprensible.
Editando: ok!
Última edición por Zascandil el Lun Jul 30 2012, 12:34, editado 1 vez
Zascandil- Mensajes : 22169
Fecha de inscripción : 13/01/2011
Re: TANGERINE DREAM.
¿Os acordáis de un programa llamado Dossier que fue el precursor de Informe Semanal?
¿Qué música tenía?
¿Qué música tenía?
Dan Defensor- Mensajes : 3813
Fecha de inscripción : 24/04/2012
Re: TANGERINE DREAM.
Dan Defensor escribió:¿Os acordáis de un programa llamado Dossier que fue el precursor de Informe Semanal?
¿Qué música tenía?
Ufff, de eso, ni idea. Había vida antes del Informe Semanal? Dossier? No, no me suena de nada y no sabes cuánto lo siento. En consecuencia, la música menos todavía.
Hay que ver qué buen gusto se tenía antes para estas cosas.
Investigaré lo de Dossier que me ha dejado con la incógnita.
Zascandil- Mensajes : 22169
Fecha de inscripción : 13/01/2011
Re: TANGERINE DREAM.
Por cierto, el otro día en un bar de Lavapiés vimos un poco de la ceremonia de London y apareció alguien parecido a Oldfield, si no él mismo en persona. ¿sabéis lo que hizo? Porque, de repente, ya no estaba en la pantalla.
Zascandil- Mensajes : 22169
Fecha de inscripción : 13/01/2011
Re: TANGERINE DREAM.
Zascandil escribió:coolfurillo escribió:Zascandil escribió:Joder, perdón por interrumpir y por desenfocar el tema pero es que me ha asaltado una duda primordial después de hablar de los programas de Televisión Española.
El caso es que hubo uno de carácter deportivo para la muchachada llamado "Torneo"...no quiero llamar a mi hermano que está de vacances y tampoco es plan pero...¿os acordáis de la sintonía de entrada y salida del citado programa? Era un instrumental y puede ser que se tratara de Vangelis, Alan Parsons o algo así.
Creo que el Tubullar bells de Mike Oldfield.
Joder, tío, pues puede ser perfectamente. Gracias por el apunte...el caso es que podría tararearla aunque fuera regular, pero claro, escrito quedaría fatal por incomprensible.
Pero no era el tema más importante aquél del Exorcista, era una cosa con más ritmo. Quizá sea mucho pedir pero, ¿recuerdas el tema en cuestión?...eso ya sería la hostia!
Bueno, es que Tubular bells es un tema que ocupa un disco entero y hay partes con más ritmo y otras con menos. Pego y copio ésto que he encontrado por ahí
La mítica composición de "Miguel Campoviejo", ha servido de banda sonora para "El exorcista", "Torneo" programa nacional que pasaban por TVE 1 en mi infancia, y un sin fin de programas.
Su obra maestra ha sido editada y reeditada en varias ocasiones, y se puede catalogar como una obra maestra irrepetible, motivo por el cual, el resto de su obra ha pasado prácticamente desapercibido salvo para sus incondicionales, así como varias composiciones de canciones, que ocupan un pequeño rincón en el panorama musical.
Con Tubular Bells 2003, realizó una regrabación de su éxito adaptado musicalmente a la tecnología actual que me dejó particularmente un buen sabor de boca, especialmente en un concierto que dieron por televisión en un castillo escocés.
Posiblemente el éxito de esta composición en los inicios de su carrera, haya eclipsado el resto de su obra.
coolfurillo- Mensajes : 39251
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: TANGERINE DREAM.
coolfurillo escribió:Zascandil escribió:coolfurillo escribió:Zascandil escribió:Joder, perdón por interrumpir y por desenfocar el tema pero es que me ha asaltado una duda primordial después de hablar de los programas de Televisión Española.
El caso es que hubo uno de carácter deportivo para la muchachada llamado "Torneo"...no quiero llamar a mi hermano que está de vacances y tampoco es plan pero...¿os acordáis de la sintonía de entrada y salida del citado programa? Era un instrumental y puede ser que se tratara de Vangelis, Alan Parsons o algo así.
Creo que el Tubullar bells de Mike Oldfield.
Joder, tío, pues puede ser perfectamente. Gracias por el apunte...el caso es que podría tararearla aunque fuera regular, pero claro, escrito quedaría fatal por incomprensible.
Pero no era el tema más importante aquél del Exorcista, era una cosa con más ritmo. Quizá sea mucho pedir pero, ¿recuerdas el tema en cuestión?...eso ya sería la hostia!
Bueno, es que Tubular bells es un tema que ocupa un disco entero y hay partes con más ritmo y otras con menos. Pego y copio ésto que he encontrado por ahí
La mítica composición de "Miguel Campoviejo", ha servido de banda sonora para "El exorcista", "Torneo" programa nacional que pasaban por TVE 1 en mi infancia, y un sin fin de programas.
Su obra maestra ha sido editada y reeditada en varias ocasiones, y se puede catalogar como una obra maestra irrepetible, motivo por el cual, el resto de su obra ha pasado prácticamente desapercibido salvo para sus incondicionales, así como varias composiciones de canciones, que ocupan un pequeño rincón en el panorama musical.
Con Tubular Bells 2003, realizó una regrabación de su éxito adaptado musicalmente a la tecnología actual que me dejó particularmente un buen sabor de boca, especialmente en un concierto que dieron por televisión en un castillo escocés.
Posiblemente el éxito de esta composición en los inicios de su carrera, haya eclipsado el resto de su obra.
Muchas gracias, tío! Había estado buscando la referencia oportuna pero no daba en el clavo.
Zascandil- Mensajes : 22169
Fecha de inscripción : 13/01/2011
Re: TANGERINE DREAM.
A Baumann en solitario no lo he escuchado, pero Schulze sí que me gusta, al menos los primeros que es lo único que escuché: Ilrich, Timewind, Moondawn...Dan Defensor escribió:Señor_Magnolia escribió:Hasta Stratosfear todos me valen, aunque a partir de Phaedra (el que menos me gusta de los primeros) van perdiendo el fuá.
El que está a la altura también es Aqua, el primer disco en soliario de Froese.
VAya, ese no lo conozco. Tomerá nota.
¿Qué te parecen los discos en solitario de Peter Baumann y Kalus Schulze?
Particularmente, creo que este último no acaba de gustarme. Discos como INTER*FACE me parecen infumables, aunque lo controlo poco.
Y también imprescindibles los que grabó con Cosmic Jokers. Aunque son otro rollo, claro.
Señor_Magnolia- Mensajes : 2635
Fecha de inscripción : 21/04/2008
Re: TANGERINE DREAM.
Señor_Magnolia escribió:pero Schulze sí que me gusta, al menos los primeros que es lo único que escuché: Ilrich, Timewind, Moondawn...
Y también imprescindibles los que grabó con Cosmic Jokers. Aunque son otro rollo, claro.
firmo
cosmic jokers son acojonantes
Jano- Mensajes : 31938
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: TANGERINE DREAM.
http://www.theguardian.com/music/2015/jan/23/tangerine-dream-founder-edgar-froese-dies
Bokor- Mensajes : 17681
Fecha de inscripción : 31/03/2013
Re: TANGERINE DREAM.
"Ultima Thule" (1971), primer single de TD
Última edición por Bokor el Sáb Oct 06 2018, 16:27, editado 1 vez (Razón : Enlace caído.)
Bokor- Mensajes : 17681
Fecha de inscripción : 31/03/2013
Re: TANGERINE DREAM.
Jo, qué pena me ha dado la muerte de Froese. TD es una de mis bandas favoritas, llevo con ellos toda la vida.
Última edición por Bokor el Sáb Oct 06 2018, 16:28, editado 1 vez (Razón : Enlace caído.)
Bokor- Mensajes : 17681
Fecha de inscripción : 31/03/2013
Re: TANGERINE DREAM.
No me va mucho "White eagle", aunque caerá en mi particular homenaje. La obra de esta gente en los 70 es taaan grande...
Bokor- Mensajes : 17681
Fecha de inscripción : 31/03/2013
Re: TANGERINE DREAM.
Vaya, descanse en paz.
Buen momento para recuperar esta banda.
Buen momento para recuperar esta banda.
Ashra- Mensajes : 20092
Fecha de inscripción : 27/06/2010
Re: TANGERINE DREAM.
Bokor escribió:Jo, qué pena me ha dado la muerte de Froese. TD es una de mis bandas favoritas, llevo con ellos toda la vida.
Wow, gran putada.
Escuchando "Stratosfear" en honor a este señorío
Refrescospepito- Mensajes : 17237
Fecha de inscripción : 03/03/2009
Re: TANGERINE DREAM.
Uno de los mejores homenajes musicales a Tangerine Dream es el sampleo de Rubycon por parte de Recoil en Allelujah (Alan Wilder, ex Depeche Mode). A partir del minuto 5, pero más discernible en 6:30.
Shunt- Mensajes : 6689
Fecha de inscripción : 06/11/2011
Re: TANGERINE DREAM.
Mutter del liebe hermoso, vaya schallplatte se ha marcado Peter Baumann
Última edición por Bokor el Sáb Oct 06 2018, 16:30, editado 1 vez (Razón : Enlace caído.)
Bokor- Mensajes : 17681
Fecha de inscripción : 31/03/2013
Re: TANGERINE DREAM.
Me encantan la escena y el tema de Tangerine Dream.
loaded- Mensajes : 46041
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: TANGERINE DREAM.
Gracias a Bandersnatch (Netflix) he descubierto a Tangerine Dream, y desde el viernes estoy en modo non-stop con Phaedra - Rubycon. Brutales.
Re: TANGERINE DREAM.
Mr.lip escribió:Gracias a Bandersnatch (Netflix) he descubierto a Tangerine Dream, y desde el viernes estoy en modo non-stop con Phaedra - Rubycon. Brutales.
Esta actuación está muy vista ya, pero es inconmensurable. Su primer concierto en la catedral de Coventry (1975) es la base sobre la que hacen Ricochet, que junto a los que citas forman su trilogía de debut en Virgin tras dejar Ohr.
- Spoiler:
De los mismos años son Aqua y Epsilon in Malaysian Pale de Edgar Froese, que también pueden gustarte mucho. Willkommen!
Bokor- Mensajes : 17681
Fecha de inscripción : 31/03/2013
Re: TANGERINE DREAM.
Al final por 14€ me he pillado en iTunes el Virgin Years con los 5 discos hasta que me los vaya encontrando en vinilo. Ricochet me parece una salvajada de disco.
Re: TANGERINE DREAM.
Mr.lip escribió:Gracias a Bandersnatch (Netflix) he descubierto a Tangerine Dream, y desde el viernes estoy en modo non-stop con Phaedra - Rubycon. Brutales.
Dicen que más vale tarde que nunca.... y cuanta razón tienen...
Intruder- Mensajes : 20866
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: TANGERINE DREAM.
Ricochet obra maestra y el primer CD que compré en mí vida.
Zeppo- Mensajes : 99592
Fecha de inscripción : 02/04/2011
Re: TANGERINE DREAM.
Pues me encanta que gracias a Dark Mirror se haya re-descubierto a esta magnífica banda hoy realmente olvidada.
Refrescospepito- Mensajes : 17237
Fecha de inscripción : 03/03/2009
Re: TANGERINE DREAM.
Esta gente llenaba Pabellones Olímpicos por aquí...
Intruder- Mensajes : 20866
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: TANGERINE DREAM.
Mr.lip escribió:Este tema me parece estratosférico
- Spoiler:
Pino floyd meets King Crimson?
Disco complicado pues pierden a Bauman y, si no me equivoco, fue la primera vez que cuentan con vocalista. El tipo estuvo en Steamhammer, y también toca la flauta en el disco.
Sigue sonando "raro" y, teniendo en cuenta lo delicado del momento, no salen mal parados. Ayuda que Madrigal Meridian me parece una muy buena actualización del sonido clásico.
Si sigues avanzando, Tangram es otro álbum destacado.
Bokor- Mensajes : 17681
Fecha de inscripción : 31/03/2013
Re: TANGERINE DREAM.
Bokor escribió:Mr.lip escribió:Este tema me parece estratosférico
- Spoiler:
Pino floyd meets King Crimson?
Disco complicado pues pierden a Bauman y, si no me equivoco, fue la primera vez que cuentan con vocalista. El tipo estuvo en Steamhammer, y también toca la flauta en el disco.
Sigue sonando "raro" y, teniendo en cuenta lo delicado del momento, no salen mal parados. Ayuda que Madrigal Meridian me parece una muy buena actualización del sonido clásico.
Si sigues avanzando, Tangram es otro álbum destacado.
Se nota que en "Cyclone" hay un cambio, no solamente porque hay voz sino por el estilo. Pero vamos, que el disco me ha encantado.
Ahora mismo mi orden de preferencia de esos 5 discos quedaría así:
01. Ricochet
02. Rubycon
03. Cyclone
04. Stratosfear
05. Phaedra
Re: TANGERINE DREAM.
Intruder escribió:Mr.lip escribió:Gracias a Bandersnatch (Netflix) he descubierto a Tangerine Dream, y desde el viernes estoy en modo non-stop con Phaedra - Rubycon. Brutales.
Dicen que más vale tarde que nunca.... y cuanta razón tienen...
Nunca me he avergonzado de descubrir bandas clásicas tarde, la verdad, me gustaría que los días durasen 48h para poder escuchar más música, pero es imposible. Las cosas llegan en su momento, y no hay que agobiarse
Página 1 de 2. • 1, 2
Temas similares
» BLACK MIRROR: ¿PHAEDRA DE TANGERINE DREAM O THE BERMUDA TRIANGLE DE TOMITA?
» I have (a) dream
» Last Day Dream
» DREAM BROTHER
» The Dream Academy
» I have (a) dream
» Last Day Dream
» DREAM BROTHER
» The Dream Academy
Página 1 de 2.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.