Re: Palestina es un estado reconocido por la O.N.U.

por DarthMercury Mar Jul 22 2014, 21:12

hcsickness escribió:Para mi ni religión ni irracionalidad, ni ocho cuartos. Toda la culpa es de occidente y su pasividad (utilicemos ese término por ser benignos). Porque todos sabemos que eso es una masacre y responsabilidad nuestra. A lo mejor no se veía venir según Israel iba ampliando fronteras pasándose lo establecido por la ONU por el forro. Pero de su dinero no queremos prescindir.

Y no hay más, a los pueblos o países pobres nunca les vamos a ayudar contra los intereses de los ricos. Pero echemos la culpa al fanatismo y no a la avaricia, que queda muy bien para lavarse las manos.

Claro que tiene occidente parte de culpa: lavarse su conciencia antisemita regalando un territorio en que vivía otra gente a la que no se consultó para nada. Para ser justos Israel debería estar situada en una parte de Alemania.

Pero negar que hay un trasfondo fanático e irreconciliable para parte de la población es absurdo. Los conflictos humanos se pueden solucionar aunque se tarden décadas. Los divinos no. Esos duran siglos.

por DarthMercury Mar Jul 22 2014, 21:13

rocket69 escribió:
DarthMercury escribió:
m b v escribió:
DarthMercury escribió:
m b v escribió:Lo que no entiendo es; si ni Estados Unidos ni Europa van a ayudar a Palestina, por qué los países árabes (especialmente los de oriente medio) no ayudan a los palestinos como en los años 60 hiciera por ejemplo Egipto con Siria y Líbano?

¿Porque los régimenes árabes se suelen también dar de tortas entre ellos y además en el fondo les importa una puta mierda Palestina pese a la retórica habitual?

También está que una escalada de violencia con una potencia nuclear igual tampoco les parece la mejor de las ideas.

Ya, pero viendo que tanto USA como Europa no sólo no ayudan a Palestina sino que apoyan y ayudan a Israel proporcionándoles armas y todo lo que piden, no sé, mi cerebro no termina de recibir o asimilar la información de que en pleno 2014 esté ocurriendo esto. No han aprendido NADA los judíos de lo que les pasó con los nazis? NADA? Ya lo han olvidado?

Las tortas se remontan a tiempos de Mahoma y de hecho he oido estos días discursos que todavía recuerdan afrentas de aquellos tiempos. Además hay un factor de fanatismo que es lo que enquista todo esto. Hay un mandato divino de tener esas tierras y hay otro mandato divino de expulsar a los israelitas hacia el mar. Eso sí, un bando tiene mucho más dinero y crédito para armas que el otro. Pero hay un punto irracional en el conflicto (con la fe no se puede razonar) que hace que no tenga solución. Si no quiero creer se habría llegado a una división territorial hace tiempo.

Sigo pensando que moriré yo y morirá mi hijo y la región continuará igual.

El conflicto hace años que se convirtió en un intercambio entre abuso y respuesta. Para mí solo es eso. Abuso-respuesta-abuso mayor. Intentar alumbrar el tema recurriendo a leyendas es no querer ver lo que ocurre. Y lo que ocurre ahora mismo es que Israel está llevando a cabo una masacre y una invasión. En mi opinión hablar de Mahoma carece de sentido y no sirve más que para relajar el análisis.

Yo no relajo nada. Digo que hay israelitas que consideran una misión divina toda esta mierda. Y que sí sacan en su discurso a colación cosas que hizo Mahoma para justificar la masacre de hoy. Si eso no es fanatismo no sé qué se puede considerar fanatismo.

por Rocket Mar Jul 22 2014, 21:18

DarthMercury escribió:Yo no relajo nada. Digo que hay israelitas que consideran una misión divina toda esta mierda. Y que sí sacan en su discurso a colación cosas que hizo Mahoma para justificar la masacre de hoy. Si eso no es fanatismo no sé qué se puede considerar fanatismo.

Se pueden meter por el culo esas chorradas. Eso es lo que quiero decir. Lo que están haciendo es matar e invadir. Y luego tienen la sangre fría de decir que Hamas apila cadáveres para obtener apoyo internacional. La madre que me parió, que panda de hijos de puta.

por Rayo Mar Jul 22 2014, 21:23

javiviramone escribió:no se a quien le lei por aqui (rayo?) que parece que nos alarmamos solo cuando israel mata

pero, y el resto del tiempo?

a caso no es una carcel? controles para entrar y salir,si le da la gana al soldado que te tiene que dejar pasar pasas o no pasas y evidentemente sin rechistar
lo de la entrada de alimentos o farmacos a temporadas
todo joder,el dia a dia
es un holocausto

ya lo decian s.a,ahora quien es el asesino? ahora quien tortura sin razon?

conoci a un palestino que su novia era israelita(no sionista,claro) y me explicaba que cada dia iba a verla,pero que nunca sabia si la podria ver o no,dependia del soldado de turno,habia dias que le dejaban pasar dias que no,incluso hubo dias que lo desnudaban,lo metian en un agujero 24 horas y luego pa casa otra vez,esto como mera distraccion del soldadito de turno

y esto es cotidiano

Y no solo es cotidiana la cárcel de la Franja.
Los asentamientos de colonos en Cisjordania cada vez son mayores. Y estos sí que son unos hijosdelagranputa con todas la letras. El gobierno de Israel no para de dar permisos para ampliar esas colonias cada año.

Esto es Hebrón. Otra cárcel. Y un vertedero.

palestina - Palestina es un estado reconocido por la O.N.U. - Página 3 Hebron_pic.canadiandimension

palestina - Palestina es un estado reconocido por la O.N.U. - Página 3 Hebron_pic.canadiandimension

Los pisos de abajo son los ocupados por palestinos mientras que los colonos se instalan en los pisos de arriba. Tienen que colocar rejas porque estos desalmados se entretienen tirando basura a la calle desde arriba.

Es el infierno en la tierra. Se nos escapa a toda lógica.

Es una vergüenza mundial.
El gobierno de esta mierda de país, la UE, EEUU, ... todos cómplices.

por Joseba Mar Jul 22 2014, 21:34

Yo sigo preguntando a ver que solución se le da.

Porque vamos:

"X" causa venida a su vez de "x" causa da lugar a:
Primera Guerra Mundial
Solución: fin de la primera guerra mundial, que da lugar a pobreza extrema de Alemania
Solución: nazismo y cargarse a judíos
Solución: Quitar nazismo, llevar a judíos a Palestina
Resultado: El que tenemos hoy día

¿Solución a ese resultado? Supongamos que Israel se va a tomar por culo... ¿no habría ahora una venganza contra occidente (o cualquier otra cosa grave)?

NO SOLO SOLUCIONAR, TAMBIÉN ENCAUZAR DEL MEJOR MODO ESA SOLUCIÓN, Y CONSEGUIR QUE NO DE LUGAR A UN PROBLEMA NUEVO

¡¡¡ ALTERNATIVAS TAMBIÉN A MEDIO/LARGO PLAZO !!!

por pantxo Mar Jul 22 2014, 21:39

DarthMercury escribió:
m b v escribió:
DarthMercury escribió:
m b v escribió:Lo que no entiendo es; si ni Estados Unidos ni Europa van a ayudar a Palestina, por qué los países árabes (especialmente los de oriente medio) no ayudan a los palestinos como en los años 60 hiciera por ejemplo Egipto con Siria y Líbano?

¿Porque los régimenes árabes se suelen también dar de tortas entre ellos y además en el fondo les importa una puta mierda Palestina pese a la retórica habitual?

También está que una escalada de violencia con una potencia nuclear igual tampoco les parece la mejor de las ideas.

Ya, pero viendo que tanto USA como Europa no sólo no ayudan a Palestina sino que apoyan y ayudan a Israel proporcionándoles armas y todo lo que piden, no sé, mi cerebro no termina de recibir o asimilar la información de que en pleno 2014 esté ocurriendo esto. No han aprendido NADA los judíos de lo que les pasó con los nazis? NADA? Ya lo han olvidado?

Las tortas se remontan a tiempos de Mahoma y de hecho he oido estos días discursos que todavía recuerdan afrentas de aquellos tiempos. Además hay un factor de fanatismo que es lo que enquista todo esto. Hay un mandato divino de tener esas tierras y hay otro mandato divino de expulsar a los israelitas hacia el mar. Eso sí, un bando tiene mucho más dinero y crédito para armas que el otro. Pero hay un punto irracional en el conflicto (con la fe no se puede razonar) que hace que no tenga solución. Si no quiero creer se habría llegado a una división territorial hace tiempo.

Sigo pensando que moriré yo y morirá mi hijo y la región continuará igual.

El problema es que en la tierra prometida que le regalo la comunidad internacional ya vivia gente. Y claro, de la noche a la mañana aparecen en tu casa unos tios con coletas y gorrito raro, que te dicen que o te largas de tu casa o te limpian el forro. Lo que la comunidad internacional no contaba era que los sin patria estos fueran unos expansionistas del copon y se comportaran con sus nuevos vecinos como los Nazis con ellos.

Lo que a mi me preocupa despues de esta ultima voragine represiva de Israel, es como piensa terminar esto. Piensa eliminar de la faz de la tierra a los Palestinos? Porque sera consciente que tras la salvajada que esta perpetrando, ningun Judio podra vivir en paz en la tierra prometida, no?

Me da que la tactica de Israel va a ser esa, hacer oidos sordos a la comunidad internacional y el exterminio total Palestino o el exodo masivo.

por hcsickness Mar Jul 22 2014, 21:49

Joseba escribió:Yo sigo preguntando a ver que solución se le da.

Porque vamos:

"X" causa venida a su vez de "x" causa da lugar a:
Primera Guerra Mundial
Solución: fin de la primera guerra mundial, que da lugar a pobreza extrema de Alemania
Solución: nazismo y cargarse a judíos
Solución: Quitar nazismo, llevar a judíos a Palestina
Resultado: El que tenemos hoy día

¿Solución a ese resultado? Supongamos que Israel se va a tomar por culo... ¿no habría ahora una venganza contra occidente (o cualquier otra cosa grave)?

NO SOLO SOLUCIONAR, TAMBIÉN ENCAUZAR DEL MEJOR MODO ESA SOLUCIÓN, Y CONSEGUIR QUE NO DE LUGAR A UN PROBLEMA NUEVO

¡¡¡ ALTERNATIVAS TAMBIÉN A MEDIO/LARGO PLAZO !!!

A ver, está visto que fue un error darle esas tierras, pero está hecho. Ahora bien lo que habría que mandarles es el mensaje claro de: "tus fronteras son estas y como toques los cojones a los vecinos, que bastante tienen con lo suyo, bloqueo, intervención militar y lo que haga falta". Bueno eso ya hace mucho habría que haberlo, claro cuanto más pasa más se suben a la chepa, pero si no hay ninguna consecuencia pues así seguirán. Lo que no podemos es hacernos los tontos en plan "estos judíos como son, no se conforman... bueno, vendámosles unas armitas, si total".

por Joseba Mar Jul 22 2014, 21:50

pantxo escribió:
DarthMercury escribió:
m b v escribió:
DarthMercury escribió:
m b v escribió:Lo que no entiendo es; si ni Estados Unidos ni Europa van a ayudar a Palestina, por qué los países árabes (especialmente los de oriente medio) no ayudan a los palestinos como en los años 60 hiciera por ejemplo Egipto con Siria y Líbano?

¿Porque los régimenes árabes se suelen también dar de tortas entre ellos y además en el fondo les importa una puta mierda Palestina pese a la retórica habitual?

También está que una escalada de violencia con una potencia nuclear igual tampoco les parece la mejor de las ideas.

Ya, pero viendo que tanto USA como Europa no sólo no ayudan a Palestina sino que apoyan y ayudan a Israel proporcionándoles armas y todo lo que piden, no sé, mi cerebro no termina de recibir o asimilar la información de que en pleno 2014 esté ocurriendo esto. No han aprendido NADA los judíos de lo que les pasó con los nazis? NADA? Ya lo han olvidado?

Las tortas se remontan a tiempos de Mahoma y de hecho he oido estos días discursos que todavía recuerdan afrentas de aquellos tiempos. Además hay un factor de fanatismo que es lo que enquista todo esto. Hay un mandato divino de tener esas tierras y hay otro mandato divino de expulsar a los israelitas hacia el mar. Eso sí, un bando tiene mucho más dinero y crédito para armas que el otro. Pero hay un punto irracional en el conflicto (con la fe no se puede razonar) que hace que no tenga solución. Si no quiero creer se habría llegado a una división territorial hace tiempo.

Sigo pensando que moriré yo y morirá mi hijo y la región continuará igual.

El problema es que en la tierra prometida que le regalo la comunidad internacional ya vivia gente. Y claro, de la noche a la mañana aparecen en tu casa unos tios con coletas y gorrito raro, que te dicen que o te largas de tu casa o te limpian el forro. Lo que la comunidad internacional no contaba era que los sin patria estos fueran unos expansionistas del copon y se comportaran con sus nuevos vecinos como los Nazis con ellos.

Lo que a mi me preocupa despues de esta ultima voragine represiva de Israel, es como piensa terminar esto. Piensa eliminar de la faz de la tierra a los Palestinos? Porque sera consciente que tras la salvajada que esta perpetrando, ningun Judio podra vivir en paz en la tierra prometida, no?

Me da que la tactica de Israel va a ser esa, hacer oidos sordos a la comunidad internacional y el exterminio total Palestino o el exodo masivo.

Lo que yo planteo es: cuánta gente verdaderamente vivía allí, en qué zonas exactas de Palestina, cómo han jugado con ellos desde otros estados árabes, en qué zonas exactas se establecieron los judíos al principio, cual fue la reacción de los palestinos hacia los judíos que por aquel entonces no les estaban haciendo nada malo, cual fue el colaboracionismo palestino con los nazis previamente, etc

QUIERO LA OTRA CARA DE LA MONEDA, TAMBIÉN.

por Joseba Mar Jul 22 2014, 21:51

hcsickness escribió:

A ver, está visto que fue un error darle esas tierras, pero está hecho.

AHÍ VOY YO

Para algunas cosas es DEMASIADO TARDE.

Ya han pasado varias generaciones desde que se les dieron esas tierras. ¿Hasta qué punto pueden ahora reclamar los palestinos ALGUNAS de esas tierras en las que no viven desde hace generaciones?

TODAS LAS CARAS DE LA MONEDA. TODAS.

por Joseba Mar Jul 22 2014, 21:54

Por cierto: comparar esto con el tema nazi es, sencillamente, SANGRANTE.

por elbrujo69 Mar Jul 22 2014, 21:57

Joseba escribió:Por cierto: comparar esto con el tema nazi es, sencillamente, SANGRANTE.

mas k nada pq los nazis no solo se cargaron judios...

por hcsickness Mar Jul 22 2014, 21:59

Joseba escribió:
hcsickness escribió:

A ver, está visto que fue un error darle esas tierras, pero está hecho.

AHÍ VOY YO

Para algunas cosas es DEMASIADO TARDE.

Ya han pasado varias generaciones desde que se les dieron esas tierras. ¿Hasta qué punto pueden ahora reclamar los palestinos ALGUNAS de esas tierras en las que no viven desde hace generaciones?

TODAS LAS CARAS DE LA MONEDA. TODAS.

Pero es que el problema no es lo que se le diera al principio, sino que Israel se expande sin ningún derecho oprimiendo al pueblo que ya estaba ahí.

Por otro lado respecto a si los palestinos estaban a gusto de que les metan a otro pueblo en sus tierras de una religión enfrentada a la tuya así porque a occidente le da la gana y a raíz de un conflicto que les era ajeno... ¿de verdad hay que contestar esto? Yo estaría encantado de algo así, el paraíso vamos, como tener un Erasmus a lo grande, no te jode.

por pantxo Mar Jul 22 2014, 22:01

Joseba escribió:Por cierto: comparar esto con el tema nazi es, sencillamente, SANGRANTE.

Las comparaciones son odiosas y mas en este caso. Lo que es alucinante es que un pueblo que recibe semejante genocidio, se comporte despues de esta manera.

por elbrujo69 Mar Jul 22 2014, 22:04

pantxo escribió:
Joseba escribió:Por cierto: comparar esto con el tema nazi es, sencillamente, SANGRANTE.

Las comparaciones son odiosas y mas en este caso. Lo que es alucinante es que un pueblo que recibe semejante genocidio, se comporte despues de esta manera.

asi va este puto mundo

por DarthMercury Mar Jul 22 2014, 22:04

rocket69 escribió:
DarthMercury escribió:Yo no relajo nada. Digo que hay israelitas que consideran una misión divina toda esta mierda. Y que sí sacan en su discurso a colación cosas que hizo Mahoma para justificar la masacre de hoy. Si eso no es fanatismo no sé qué se puede considerar fanatismo.

Se pueden meter por el culo esas chorradas. Eso es lo que quiero decir. Lo que están haciendo es matar e invadir. Y luego tienen la sangre fría de decir que Hamas apila cadáveres para obtener apoyo internacional. La madre que me parió, que panda de hijos de puta.

Que no hay nada que lo disculpe está claro. Pero yo no ponía su fanatismo como disculpa, más bien como agravante. Y va a ser el fuel que mantendrá la llama del conflicto viva hasta el mismo ocaso de la humanidad.

por DarthMercury Mar Jul 22 2014, 22:10

pantxo escribió:
DarthMercury escribió:
m b v escribió:
DarthMercury escribió:
m b v escribió:Lo que no entiendo es; si ni Estados Unidos ni Europa van a ayudar a Palestina, por qué los países árabes (especialmente los de oriente medio) no ayudan a los palestinos como en los años 60 hiciera por ejemplo Egipto con Siria y Líbano?

¿Porque los régimenes árabes se suelen también dar de tortas entre ellos y además en el fondo les importa una puta mierda Palestina pese a la retórica habitual?

También está que una escalada de violencia con una potencia nuclear igual tampoco les parece la mejor de las ideas.

Ya, pero viendo que tanto USA como Europa no sólo no ayudan a Palestina sino que apoyan y ayudan a Israel proporcionándoles armas y todo lo que piden, no sé, mi cerebro no termina de recibir o asimilar la información de que en pleno 2014 esté ocurriendo esto. No han aprendido NADA los judíos de lo que les pasó con los nazis? NADA? Ya lo han olvidado?

Las tortas se remontan a tiempos de Mahoma y de hecho he oido estos días discursos que todavía recuerdan afrentas de aquellos tiempos. Además hay un factor de fanatismo que es lo que enquista todo esto. Hay un mandato divino de tener esas tierras y hay otro mandato divino de expulsar a los israelitas hacia el mar. Eso sí, un bando tiene mucho más dinero y crédito para armas que el otro. Pero hay un punto irracional en el conflicto (con la fe no se puede razonar) que hace que no tenga solución. Si no quiero creer se habría llegado a una división territorial hace tiempo.

Sigo pensando que moriré yo y morirá mi hijo y la región continuará igual.

El problema es que en la tierra prometida que le regalo la comunidad internacional ya vivia gente. Y claro, de la noche a la mañana aparecen en tu casa unos tios con coletas y gorrito raro, que te dicen que o te largas de tu casa o te limpian el forro. Lo que la comunidad internacional no contaba era que los sin patria estos fueran unos expansionistas del copon y se comportaran con sus nuevos vecinos como los Nazis con ellos.

Lo que a mi me preocupa despues de esta ultima voragine represiva de Israel, es como piensa terminar esto. Piensa eliminar de la faz de la tierra a los Palestinos? Porque sera consciente que tras la salvajada que esta perpetrando, ningun Judio podra vivir en paz en la tierra prometida, no?

Me da que la tactica de Israel va a ser esa, hacer oidos sordos a la comunidad internacional y el exterminio total Palestino o el exodo masivo.

Más o menos de acuerdo. Como mucho quieren una 'reserva' de Palestinos lejos de los lugares sagrados y de los colonos. Y sí, europa tras la segunda guerra mundial para pedir disculpas le endilgó 'el problema judío' a otro que no se podía quejar. El continente se lavó la conciencia y además hizo que se fueran (aunque por las buenas) los judíos que quedaban en el continente. Digno de aplauso, sí señor.

Y respecto al apoyo USA, bueno, teniendo en cuenta que durante la guerra todo el judío que pudo saltó hacia los USA pues tampoco es difícil de entender lo que une al país con Israel. Aparte de que no deja de ser un socio no islámico en una zona muy compleja y llena de intereses.

por Vietcong Mar Jul 22 2014, 22:11

Joseba escribió:Por cierto: comparar esto con el tema nazi es, sencillamente, SANGRANTE.

El tema nazi es muy socorrido

por hcsickness Mar Jul 22 2014, 22:19

La comparación con el nazismo es obvio que es radicalmente inexacta pero no menos válida en cuanto a que se trata de casos similares en cuanto al odio y desprecio de un pueblo frente a otro.

Y teniendo en cuenta que el comodín de Israel para justificar que hace lo que le sale del rabo siempre ha sido lo mucho que han sufrido, creo que la comparación merece la pena repetírsela una y otra vez, aunque no se den por aludidos.

por CrackerSoul Mar Jul 22 2014, 22:46

rocket69 escribió:http://www.naiz.eus/es/actualidad/noticia/20140722/netanyahu-acusa-a-hamas-de-intentar-apilar-cadaveres-para-generar-apoyos

"Israel acusa a Hamas de apilar cadáveres para generar apoyos"

Qué pesadilla de gente. Que horror.

Sólo les falta decir que los cadáveres los genera Hamás, qué desfachatez.

por Peaky Blinder Mar Jul 22 2014, 22:51

DarthMercury escribió:
m b v escribió:
DarthMercury escribió:
m b v escribió:Lo que no entiendo es; si ni Estados Unidos ni Europa van a ayudar a Palestina, por qué los países árabes (especialmente los de oriente medio) no ayudan a los palestinos como en los años 60 hiciera por ejemplo Egipto con Siria y Líbano?

¿Porque los régimenes árabes se suelen también dar de tortas entre ellos y además en el fondo les importa una puta mierda Palestina pese a la retórica habitual?

También está que una escalada de violencia con una potencia nuclear igual tampoco les parece la mejor de las ideas.

Ya, pero viendo que tanto USA como Europa no sólo no ayudan a Palestina sino que apoyan y ayudan a Israel proporcionándoles armas y todo lo que piden, no sé, mi cerebro no termina de recibir o asimilar la información de que en pleno 2014 esté ocurriendo esto. No han aprendido NADA los judíos de lo que les pasó con los nazis? NADA? Ya lo han olvidado?

Las tortas se remontan a tiempos de Mahoma y de hecho he oido estos días discursos que todavía recuerdan afrentas de aquellos tiempos. Además hay un factor de fanatismo que es lo que enquista todo esto. Hay un mandato divino de tener esas tierras y hay otro mandato divino de expulsar a los israelitas hacia el mar. Eso sí, un bando tiene mucho más dinero y crédito para armas que el otro. Pero hay un punto irracional en el conflicto (con la fe no se puede razonar) que hace que no tenga solución. Si no quiero creer se habría llegado a una división territorial hace tiempo.

Sigo pensando que moriré yo y morirá mi hijo y la región continuará igual.

Hombre, tanto no creo que dure. Como esto siga así, en pocos años los judíos habrán exterminado a todos los palestinos, y toda la tierra será suya. Lo que me pregunto es si después seguirán invadiendo tierras poco a poco a los demás países fronterizos.

por Vietcong Mar Jul 22 2014, 22:56

CrackerSoul escribió:
rocket69 escribió:http://www.naiz.eus/es/actualidad/noticia/20140722/netanyahu-acusa-a-hamas-de-intentar-apilar-cadaveres-para-generar-apoyos

"Israel acusa a Hamas de apilar cadáveres para generar apoyos"

Qué pesadilla de gente. Que horror.

Sólo les falta decir que los cadáveres los genera Hamás, qué desfachatez.

Hamas=Sionistas

por Peaky Blinder Mar Jul 22 2014, 22:57

hcsickness escribió:La comparación con el nazismo es obvio que es radicalmente inexacta pero no menos válida en cuanto a que se trata de casos similares en cuanto al odio y desprecio de un pueblo frente a otro.

Y teniendo en cuenta que el comodín de Israel para justificar que hace lo que le sale del rabo siempre ha sido lo mucho que han sufrido, creo que la comparación merece la pena repetírsela una y otra vez, aunque no se den por aludidos.

Eso es. Exactamente eso. Siempre utilizan la puta misma muletilla de "oh pobrecitos los judíos, que pueblo más desgraciado que somos, siempre odiados y perseguidos, cuánto hemos sufrido siempre"...

Ya con eso se creen que tienen el derecho a hacer lo que quieran, y si encima tienen el apoyo de los poderosos, pues nosotros podremos protestar, hacer manifestaciones, etc... pero realmente lo que hacemos es observar cómo Israel masacra y extermina a los palestinos sin hacer nada. Lo hicimos hace 20 años con el genocidio de RUANDA (uno de los hechos más escalofriantes e incomprensibles que recuerdo), en el que en sólo 3 meses, aproximádamente 1 millón de personas fueron asesinadas a machetazos, cuchillazos, palos... porque una étnia quería exterminar a la otra. Y el mundo se quedó de brazos cruzados, una vez más. Ahora, 20 años después la historia se repite. No aprendemos.

por TIENENOMBRESMIL Mar Jul 22 2014, 22:58

Darth, la culpa de esta situacion es unilateral. Los palestinos, incluida Hamas, han declarado miles de veces q solucionarian el conflico estableciendo las fronteras del 68. Lo cual ya seria ceder, ya q las legales serian las del 48.

por pantxo Mar Jul 22 2014, 23:06

Alguna duda al respecto? Ya lo tienen dicho, desde el Mediterraneo hasta el mar rojo.

palestina - Palestina es un estado reconocido por la O.N.U. - Página 3 Israel%20Greather%20Supvervision

palestina - Palestina es un estado reconocido por la O.N.U. - Página 3 Israel%20Greather%20Supvervision

por TIENENOMBRESMIL Mar Jul 22 2014, 23:06

por TIENENOMBRESMIL Mar Jul 22 2014, 23:07

Echadle un vistazo a las tres partes.

por CrackerSoul Mar Jul 22 2014, 23:09

pantxo escribió:Alguna duda al respecto? Ya lo tienen dicho, desde el Mediterraneo hasta el mar rojo.

¿y esa muga de dónde sale?

por pantxo Mar Jul 22 2014, 23:10

Vietcong escribió:
CrackerSoul escribió:
rocket69 escribió:http://www.naiz.eus/es/actualidad/noticia/20140722/netanyahu-acusa-a-hamas-de-intentar-apilar-cadaveres-para-generar-apoyos

"Israel acusa a Hamas de apilar cadáveres para generar apoyos"

Qué pesadilla de gente. Que horror.

Sólo les falta decir que los cadáveres los genera Hamás, qué desfachatez.

Hamas=Sionistas

Evidente, ambos son ETA...

por Rayo Mar Jul 22 2014, 23:13

pantxo escribió:
Vietcong escribió:
CrackerSoul escribió:
rocket69 escribió:http://www.naiz.eus/es/actualidad/noticia/20140722/netanyahu-acusa-a-hamas-de-intentar-apilar-cadaveres-para-generar-apoyos

"Israel acusa a Hamas de apilar cadáveres para generar apoyos"

Qué pesadilla de gente. Que horror.

Sólo les falta decir que los cadáveres los genera Hamás, qué desfachatez.

Hamas=Sionistas

Evidente, ambos son ETA...

El coletas trabajó para todos estos. Ojo.
Y para los nazis también.

por DarthMercury Mar Jul 22 2014, 23:15

Rayo escribió:
pantxo escribió:
Vietcong escribió:
CrackerSoul escribió:
rocket69 escribió:http://www.naiz.eus/es/actualidad/noticia/20140722/netanyahu-acusa-a-hamas-de-intentar-apilar-cadaveres-para-generar-apoyos

"Israel acusa a Hamas de apilar cadáveres para generar apoyos"

Qué pesadilla de gente. Que horror.

Sólo les falta decir que los cadáveres los genera Hamás, qué desfachatez.

Hamas=Sionistas

Evidente, ambos son ETA...

El coletas trabajó para todos estos. Ojo.
Y para los nazis también.

Y para Pol Pot durante unas vacaciones en Camboya.

por pantxo Mar Jul 22 2014, 23:17

CrackerSoul escribió:
pantxo escribió:Alguna duda al respecto? Ya lo tienen dicho, desde el Mediterraneo hasta el mar rojo.

¿y esa muga de dónde sale?

Eso es lo que su dios les prometio, de ahi las dos franjas azules en su bandera, de mar a mar.

por Rayo Mar Jul 22 2014, 23:19

pantxo escribió:
CrackerSoul escribió:
pantxo escribió:Alguna duda al respecto? Ya lo tienen dicho, desde el Mediterraneo hasta el mar rojo.

¿y esa muga de dónde sale?

Eso es lo que su dios les prometio, de ahi las dos franjas azules en su bandera, de mar a mar.

Si no se ponen de acuerdo ni entre ellos mismos...

por Peaky Blinder Mar Jul 22 2014, 23:22

TIENENOMBRESMIL escribió:

Verdades como puños.

por Vietcong Mar Jul 22 2014, 23:24

DarthMercury escribió:
Rayo escribió:
pantxo escribió:
Vietcong escribió:
CrackerSoul escribió:
rocket69 escribió:http://www.naiz.eus/es/actualidad/noticia/20140722/netanyahu-acusa-a-hamas-de-intentar-apilar-cadaveres-para-generar-apoyos

"Israel acusa a Hamas de apilar cadáveres para generar apoyos"

Qué pesadilla de gente. Que horror.

Sólo les falta decir que los cadáveres los genera Hamás, qué desfachatez.

Hamas=Sionistas

Evidente, ambos son ETA...

El coletas trabajó para todos estos. Ojo.
Y para los nazis también.

Hamas=Sionistas=ETA=Podemos=Pol Pot=Mercadona

Y para Pol Pot durante unas vacaciones en Camboya.

por CrackerSoul Mar Jul 22 2014, 23:25

pantxo escribió:
CrackerSoul escribió:
pantxo escribió:Alguna duda al respecto? Ya lo tienen dicho, desde el Mediterraneo hasta el mar rojo.

¿y esa muga de dónde sale?

Eso es lo que su dios les prometio, de ahi las dos franjas azules en su bandera, de mar a mar.

Ah, cierto, aunque hay que aclarar que las franjas representan agua, pero es agua dulce, se trata de dos ríos, el Eufrates y el Nilo.

por Vietcong Mar Jul 22 2014, 23:25

Si vivierais bajo un gobierno de Hamas ibais a flipar (y no precisamente para bien)

por CrackerSoul Mar Jul 22 2014, 23:28

Rayo escribió:
pantxo escribió:
Vietcong escribió:
CrackerSoul escribió:
rocket69 escribió:http://www.naiz.eus/es/actualidad/noticia/20140722/netanyahu-acusa-a-hamas-de-intentar-apilar-cadaveres-para-generar-apoyos

"Israel acusa a Hamas de apilar cadáveres para generar apoyos"

Qué pesadilla de gente. Que horror.

Sólo les falta decir que los cadáveres los genera Hamás, qué desfachatez.

Hamas=Sionistas

Evidente, ambos son ETA...

El coletas trabajó para todos estos. Ojo.
Y para los nazis también.

Ya verás cuando descubran que también trabajó para Telepizza.

por Vietcong Mar Jul 22 2014, 23:32

javiviramone escribió:
Vietcong escribió:Si vivierais bajo un gobierno de Hamas ibais a flipar (y no precisamente para bien)

o en uno de rajoy

un gobierno de hamas sin bloqueo y sin asentamientos y sin controles y sin nada?

anda,calla la puta boca!!!!

callate tu, no te jode

Mucho punk rock ibas a tener con Hamas. A los sionistas tambien les pueden dar por culo, para que no se me confunda

por hcsickness Mar Jul 22 2014, 23:36

Vietcong escribió:Si vivierais bajo un gobierno de Hamas ibais a flipar (y no precisamente para bien)

¿Y quién está hablando aquí de eso? No creo que seamos fans de Hamas, ni simpatizantes, ni islamistas radicales ni moderados por decir que lo que hace Israel raya el genocidio. Ya pueden ser los palestinos gente de la peor calaña que no creo que eso justificara que los exterminaran. Que si es por eso salimos a matar en nuestro país y no paramos.

por Ashra Mar Jul 22 2014, 23:38

Claro, como que cuando no existía Hamas no hacían lo mismo....

por Vietcong Mar Jul 22 2014, 23:43

hcsickness escribió:
Vietcong escribió:Si vivierais bajo un gobierno de Hamas ibais a flipar (y no precisamente para bien)

¿Y quién está hablando aquí de eso? No creo que seamos fans de Hamas, ni simpatizantes, ni islamistas radicales ni moderados por decir que lo que hace Israel raya el genocidio. Ya pueden ser los palestinos gente de la peor calaña que no creo que eso justificara que los exterminaran. Que si es por eso salimos a matar en nuestro país y no paramos.

Pues respondiendo con el rollo de ETA y Pablo Iglesias, que te sales un poco del discurso oficial y ya eres de Intereconomia.
Hamas es la misma mierda que los Sionistas, pero sin dinero. Y a los les pueden dar mucho por el culo.

por DarthMercury Mar Jul 22 2014, 23:46

Vietcong escribió:Si vivierais bajo un gobierno de Hamas ibais a flipar (y no precisamente para bien)

Lo jodido es que quieren aplicar la Sharia a ellos mismos, no a los Israelitas. Desde luego pobre gente.

Pero vamos, yo tengo claro que el mal del contrario no exculpa los pecados propios. Ni los de Hamas ni los del gobierno de Israel. Y en cuanto a fiambres el ejército de Israel gana por goleada. Igual los de Hamas no matan más porque no pueden, no es descartable, pero los números de muertos civiles son los que son.

por Vietcong Mar Jul 22 2014, 23:47

javiviramone escribió:
Vietcong escribió:
javiviramone escribió:
Vietcong escribió:Si vivierais bajo un gobierno de Hamas ibais a flipar (y no precisamente para bien)

o en uno de rajoy

un gobierno de hamas sin bloqueo y sin asentamientos y sin controles y sin nada?

anda,calla la puta boca!!!!

callate tu, no te jode

Mucho punk rock ibas a tener con Hamas. A los sionistas tambien les pueden dar por culo, para que no se me confunda

ah vale

tu crees que hamas actuaria igual en una palestina en paz?

tu cres que la poblacion palestina veria con los mismos ojos a hamas en una palestina en paz?ahora he visto por donde vas,pensaba que estabas diciendo algomucho peor

pensabas que justificabas lo que hace israel

asi pues pido perdon por lo de callar la puta boca

reconozco que hay ciertos temas con los que salto en seguida y en los que no acepto ni un solo pero

en mi opinion, si. se aprovechan de la situacion para atraer gente a su bando. hay otros paises islamicos en paz que tambien tienen integrismo.

por TIENENOMBRESMIL Miér Jul 23 2014, 01:06

Vietcong escribió:
hcsickness escribió:
Vietcong escribió:Si vivierais bajo un gobierno de Hamas ibais a flipar (y no precisamente para bien)

¿Y quién está hablando aquí de eso? No creo que seamos fans de Hamas, ni simpatizantes, ni islamistas radicales ni moderados por decir que lo que hace Israel raya el genocidio. Ya pueden ser los palestinos gente de la peor calaña que no creo que eso justificara que los exterminaran. Que si es por eso salimos a matar en nuestro país y no paramos.

Pues respondiendo con el rollo de ETA y Pablo Iglesias, que te sales un poco del discurso oficial y ya eres de Intereconomia.
Hamas es la misma mierda que los Sionistas, pero sin dinero. Y a los les pueden dar mucho por el culo.

Hamas, siendo todo lo malos q quieras, declaro que aceptarian las fronteras del 68. Cosa q ya seria estar cediendo sobre lo q legitimamente les pertenece. Por favor, antes de continuar la discusion, mira el video que he puesto antes, las tres partes.

Este NO ES UN TEMA COMPLICADO. Contrariamente a lo q han conseguido que pensemos.

por TIENENOMBRESMIL Miér Jul 23 2014, 01:09

Hay un invasor, y un invadidio.

Toda guerra en la que entras por eleccion, y como resultado obtienes nuevos territorios es ilegal, y esos territorios no te pertenece. Mover poblacion a territorios obtenidos de esta forma es ilegal tb....

por Ministro Camboyano Miér Jul 23 2014, 01:24

No diré lo que sinceramente pienso porque no tengo ganas ni de que me baneen ni de meter en un problema al administrador de este foro de comunistas pero me parece flipante que los israelies traten a los palestinos casi casi como los nazis les trataron en la segunda guerra mundial. Luego que no me vengan con el holocausto.

por CrackerSoul Miér Jul 23 2014, 02:32

TIENENOMBRESMIL escribió:Hay un invasor, y un invadidio.

Toda guerra en la que entras por eleccion, y como resultado obtienes nuevos territorios es ilegal, y esos territorios no te pertenece. Mover poblacion a territorios obtenidos de esta forma es ilegal tb....

Partimos de la base de que en una guerra abierta no hay realmente reglas que valgan ni se respeten, en todas las guerras se cometen infinidad de ilegalidades. También habría que tener en cuenta que la Franja de Gaza, entre otros territorios, fueron anexionados por Israel como consecuencia de la guerra de los seis días, una guerra en la que Egipto, Siria, Jordania e Irak eligieron entrar. Hace unos años Israel cedió el control de la franja de Gaza a la Autoridad Nacional Palestina, eso fue un avance hacia la paz, pero a partir de ahí la comunidad internacional (Estados Unidos principalmente) debería haber reconocido el Estado de Palestina (o más bien dos estados diferentes, la franja de Gaza y Cisjordania) y quizá ahora no volveríamos a estar viviendo la misma historia una y otra vez. A lo que voy es que si la "comunidad internacional" es quien tiene que vigilar que en las guerras se cumpla la "legalidad", Israel se va a seguir pasando esa "legalidad" por el forro porque sabe que cuenta con el apoyo de las principales potencias.

por Elephant Man Miér Jul 23 2014, 02:37

hcsickness escribió:La comparación con el nazismo es obvio que es radicalmente inexacta pero no menos válida en cuanto a que se trata de casos similares en cuanto al odio y desprecio de un pueblo frente a otro.

Y teniendo en cuenta que el comodín de Israel para justificar que hace lo que le sale del rabo siempre ha sido lo mucho que han sufrido, creo que la comparación merece la pena repetírsela una y otra vez, aunque no se den por aludidos.

Lo estoy viendo enterito. Gran análisis.

Por cierto, esto es enorme:

por TIENENOMBRESMIL Miér Jul 23 2014, 02:41

CrackerSoul escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:Hay un invasor, y un invadidio.

Toda guerra en la que entras por eleccion, y como resultado obtienes nuevos territorios es ilegal, y esos territorios no te pertenece. Mover poblacion a territorios obtenidos de esta forma es ilegal tb....

Partimos de la base de que en una guerra abierta no hay realmente reglas que valgan ni se respeten, en todas las guerras se cometen infinidad de ilegalidades. También habría que tener en cuenta que la Franja de Gaza, entre otros territorios, fueron anexionados por Israel como consecuencia de la guerra de los seis días, una guerra en la que Egipto, Siria, Jordania e Irak eligieron entrar. Hace unos años Israel cedió el control de la franja de Gaza a la Autoridad Nacional Palestina, eso fue un avance hacia la paz, pero a partir de ahí la comunidad internacional (Estados Unidos principalmente) debería haber reconocido el Estado de Palestina (o más bien dos estados diferentes, la franja de Gaza y Cisjordania) y quizá ahora no volveríamos a estar viviendo la misma historia una y otra vez. A lo que voy es que si la "comunidad internacional" es quien tiene que vigilar que en las guerras se cumpla la "legalidad", Israel se va a seguir pasando esa "legalidad" por el forro porque sabe que cuenta con el apoyo de las principales potencias.

Has visto el video que he puesto antes? Las tres partes? Es que responde a estas cuestiones mejor de lo q yo puedo hacer.

por TIENENOMBRESMIL Miér Jul 23 2014, 02:46

Una guerra abierta tiene unas causas y un origen. La onu solo considera "legal" participar en una guerra para defenderte. Dificilmente en una guerra en la que entras para defenderte acabas con mas territorio. Si en ese territorio ganado de forma ilegal, poner poblacion propia, para utilizarla como excusa para tener control sobre esos territorios, estas incumpliendo la legalidad de nuevo.