Comunicado de Soziedad Alkoholika ante la cancelación de tres conciertos en Madrid por presiones policiales

pantxo escribió:

DoginthePark escribió:No es por provocar (bueno, sí que lo es un poco) pero, ¿qué diferencia existe entre lo que sucede con SA y lo que sucede en este caso?

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/valencia/1357299572.html

POLÉMICA | Polémica por un recital de Killer Sorpresa
La sala Black Note de Valencia cancela definitivamente el concierto de la banda neonazi

Porque me parece que a más de uno que ahora se le llena la boca de libertad de expresión, tolerancia, etc. ve con buenos ojos que se presione a una sala (negocio particular) para que no actúe una banda porque no me gusta lo que dice.

Que en un caso es la poli la que presiona en plan mafioso y en el otro, partidos partidos con firmas y grupos de musica cancelando sus conciertos en la sala. Si a ti te parece lo mismo...

Si no es lo mismo es muy parecido tron. ¿Acaso la AVT no ha recogido firmas? ¿o el PP no ha dejado claro mil veces lo que opina? ¿y qué más da lo que digan el resto de grupos?
A las salas de madrid les presionaba la madera y la administración, a la de valencia todo cristo.
A mi, que me la "soban" lo mismo las letras de S.A. que las de Batallón de Castigo, y siento más o menos la misma identificación con sharperos, borrokos y rapaos de toda la vida, me parece igual de absurdo. Si los nazis también tienen sus locales donde se dan por culo con discursos de hitler de fondo...

Godofredo escribió:

pantxo escribió:

DoginthePark escribió:No es por provocar (bueno, sí que lo es un poco) pero, ¿qué diferencia existe entre lo que sucede con SA y lo que sucede en este caso?

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/valencia/1357299572.html

POLÉMICA | Polémica por un recital de Killer Sorpresa
La sala Black Note de Valencia cancela definitivamente el concierto de la banda neonazi

Porque me parece que a más de uno que ahora se le llena la boca de libertad de expresión, tolerancia, etc. ve con buenos ojos que se presione a una sala (negocio particular) para que no actúe una banda porque no me gusta lo que dice.

Que en un caso es la poli la que presiona en plan mafioso y en el otro, partidos partidos con firmas y grupos de musica cancelando sus conciertos en la sala. Si a ti te parece lo mismo...

Si no es lo mismo es muy parecido tron. ¿Acaso la AVT no ha recogido firmas? ¿o el PP no ha dejado claro mil veces lo que opina? ¿y qué más da lo que digan el resto de grupos?
A las salas de madrid les presionaba la madera y la administración, a la de valencia todo cristo.
A mi, que me la "soban" lo mismo las letras de S.A. que las de Batallón de Castigo, y siento más o menos la misma identificación con sharperos, borrokos y rapaos de toda la vida, me parece igual de absurdo. Si los nazis también tienen sus locales donde se dan por culo con discursos de hitler de fondo...

Que la poli extorsione a discotecas para que ciertos grupos no toquen en las mismas, dista mucho de que los de la AVT recojan firmas.

Que los dos persigan lo mismo y posiblemente esten hasta relacionados, es otro cantar.

pantxo escribió:

DoginthePark escribió:No es por provocar (bueno, sí que lo es un poco) pero, ¿qué diferencia existe entre lo que sucede con SA y lo que sucede en este caso?

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/valencia/1357299572.html

POLÉMICA | Polémica por un recital de Killer Sorpresa
La sala Black Note de Valencia cancela definitivamente el concierto de la banda neonazi

Porque me parece que a más de uno que ahora se le llena la boca de libertad de expresión, tolerancia, etc. ve con buenos ojos que se presione a una sala (negocio particular) para que no actúe una banda porque no me gusta lo que dice.

Que en un caso es la poli la que presiona en plan mafioso y en el otro, partidos partidos con firmas y grupos de musica cancelando sus conciertos en la sala. Si a ti te parece lo mismo...

Ok pero, en el fondo, se trata de individuos (policías en un caso, músicos, clientes, empresarios, redes sociales, etc. etc. en el otro) que imponen lo que pueden escuchar o no los demás.

DoginthePark escribió:

pantxo escribió:

DoginthePark escribió:No es por provocar (bueno, sí que lo es un poco) pero, ¿qué diferencia existe entre lo que sucede con SA y lo que sucede en este caso?

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/valencia/1357299572.html

POLÉMICA | Polémica por un recital de Killer Sorpresa
La sala Black Note de Valencia cancela definitivamente el concierto de la banda neonazi

Porque me parece que a más de uno que ahora se le llena la boca de libertad de expresión, tolerancia, etc. ve con buenos ojos que se presione a una sala (negocio particular) para que no actúe una banda porque no me gusta lo que dice.

Que en un caso es la poli la que presiona en plan mafioso y en el otro, partidos partidos con firmas y grupos de musica cancelando sus conciertos en la sala. Si a ti te parece lo mismo...

Ok pero, en el fondo, se trata de individuos (policías en un caso, músicos, clientes, empresarios, redes sociales, etc. etc. en el otro) que imponen lo que pueden escuchar o no los demás.

Y?

pantxo escribió:

DoginthePark escribió:

pantxo escribió:

DoginthePark escribió:No es por provocar (bueno, sí que lo es un poco) pero, ¿qué diferencia existe entre lo que sucede con SA y lo que sucede en este caso?

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/valencia/1357299572.html

POLÉMICA | Polémica por un recital de Killer Sorpresa
La sala Black Note de Valencia cancela definitivamente el concierto de la banda neonazi

Porque me parece que a más de uno que ahora se le llena la boca de libertad de expresión, tolerancia, etc. ve con buenos ojos que se presione a una sala (negocio particular) para que no actúe una banda porque no me gusta lo que dice.

Que en un caso es la poli la que presiona en plan mafioso y en el otro, partidos partidos con firmas y grupos de musica cancelando sus conciertos en la sala. Si a ti te parece lo mismo...

Ok pero, en el fondo, se trata de individuos (policías en un caso, músicos, clientes, empresarios, redes sociales, etc. etc. en el otro) que imponen lo que pueden escuchar o no los demás.

Y?

Pues que unos y otros se pasan por el forro de los cojones MI libertad de ir a ver a quien crea conveniente. Unos y otros invocan la libertad cuando les censuran y corren después a censurar a quien no les gusta.

Lo mismo.

DoginthePark escribió:

pantxo escribió:

DoginthePark escribió:

pantxo escribió:

DoginthePark escribió:No es por provocar (bueno, sí que lo es un poco) pero, ¿qué diferencia existe entre lo que sucede con SA y lo que sucede en este caso?

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/valencia/1357299572.html

POLÉMICA | Polémica por un recital de Killer Sorpresa
La sala Black Note de Valencia cancela definitivamente el concierto de la banda neonazi

Porque me parece que a más de uno que ahora se le llena la boca de libertad de expresión, tolerancia, etc. ve con buenos ojos que se presione a una sala (negocio particular) para que no actúe una banda porque no me gusta lo que dice.

Que en un caso es la poli la que presiona en plan mafioso y en el otro, partidos partidos con firmas y grupos de musica cancelando sus conciertos en la sala. Si a ti te parece lo mismo...

Ok pero, en el fondo, se trata de individuos (policías en un caso, músicos, clientes, empresarios, redes sociales, etc. etc. en el otro) que imponen lo que pueden escuchar o no los demás.

Y?

Pues que unos y otros se pasan por el forro de los cojones MI libertad de ir a ver a quien crea conveniente. Unos y otros invocan la libertad cuando les censuran y corren después a censurar a quien no les gusta.

Lo mismo.

Tiene moraleja?

rocket69 escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:Pero vamos a ver, que yo ya no sé de qué cojones estamos hablando. Los de Riot Propaganda, por poner un ejemplo, está en el punto de mira de la Comunidad de Madrid, la Cifuentes y todo Dios en Madrid desde el primer día. No ha hecho falta que salgan en el ABC. Les están buscando las vueltas desde hace mucho. La policía ha ido de garito en garito impidiendo que se celebre el concierto de este sábado en apoyo a los represaliados del 14-N.

Parce que si no eres Vasco, no eres lo bastante radical y no estás tan perseguido. Pero no es así.

La solución: irse al CSO LA TRABA, que para quien no lo conozca no es una mierda de Okupa donde van 300 punkis borrachos a ver un concierto como se ha dicho por ahí. TIENE UN AFORO SUPERIOR A LA SALA ROCK KITCHEN y con algo de equipo y luces, que se puede alquilar, se monta un concierto totalmente en sintonía con el cachñe y las exigencias escénicas de SA.

La policía intentará suspenderlo, mandarán a los perros y harán lo de siempre: molestar un poco, nada más, pero será difícil que el concierto se suspenda si no hay muchas quejas de los vecinos. Hay conciertos a menudo. Es verdad que SA no son un grupete cualquiera, pero tampoco estamos hablando de un gaztetxe de mierda al que puedan entrar los maderos cuando quieran. LA POLICÍA NO PUEDE DESALOJAR SIN MÁS.

No les estamos exigiendo ningún tipo de HONESTIDAD ABSOLUTA. Solo un mínimo de coherencia. Que parece que el único enemigo es la policía. Los mierda de empresarios del negocio de los conciertos deben ser la hostia de revolucionarios.

También habrá más de un empresario en el negocio de los conciertos y no todos serán iguales.

Entiendo lo que quieres decir con lo de La Traba y lo comparto. Pero sigo pensando que los problemas no son esos.

No conozco la historia de Riot Propaganda y por lo que dices me interesa.

RIOT PROPAGANDA es el proyecto/gira de Los Chikos del Maíz y Habeas Corpus. Puedes descargarte el trabajo aquí:

Spoiler:

Yo he visto a SA y a Habeas Corpus, en el Gazteizko Gaztetxea y ambas dos brutales.

No me llaman mucho ni los del maiz ni los habeas corpus, pero por curiosidad les voy a echar una oreja. Y seguro que a más de un colega les molará

Txomin escribió:Yo he visto a SA y a Habeas Corpus, en el Gazteizko Gaztetxea y ambas dos brutales.

Brutales, de brutalidad , no brutal como se podría definir el disco de Gaslight Anthem , pero para verlos una vez en directo, molan.

DoginthePark escribió:No es por provocar (bueno, sí que lo es un poco) pero, ¿qué diferencia existe entre lo que sucede con SA y lo que sucede en este caso?

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/valencia/1357299572.html

POLÉMICA | Polémica por un recital de Killer Sorpresa
La sala Black Note de Valencia cancela definitivamente el concierto de la banda neonazi

Porque me parece que a más de uno que ahora se le llena la boca de libertad de expresión, tolerancia, etc. ve con buenos ojos que se presione a una sala (negocio particular) para que no actúe una banda porque no me gusta lo que dice.

hombre, pues si comparas el comunicado de SA con el comunicado de Killer Sorpresa, verás que hay una diferencia nada sutil entre el tono y el mensaje de las bandas...

y una cosa es una banda cuyo mensaje no te gusta, otra cosa es que todos los tribunales de este país hayan dado la razón en su día a S.A. y otra cosa muy distinta es un grupo neonazi convicto y confeso, que problama el odio, la limpieza de raza y la depuración social como ideas básicas y que firma sus comunicados con "¡¡VIVA LA MUERTE!!", qué quieres que te diga...

Cuando no se ve la diferencia entre lo que es que la policia extorsione, y partidos politicos, musicos, y colectivos protesten...

Perimaggot escribió:

DoginthePark escribió:No es por provocar (bueno, sí que lo es un poco) pero, ¿qué diferencia existe entre lo que sucede con SA y lo que sucede en este caso?

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/valencia/1357299572.html

POLÉMICA | Polémica por un recital de Killer Sorpresa
La sala Black Note de Valencia cancela definitivamente el concierto de la banda neonazi

Porque me parece que a más de uno que ahora se le llena la boca de libertad de expresión, tolerancia, etc. ve con buenos ojos que se presione a una sala (negocio particular) para que no actúe una banda porque no me gusta lo que dice.

hombre, pues si comparas el comunicado de SA con el comunicado de Killer Sorpresa, verás que hay una diferencia nada sutil entre el tono y el mensaje de las bandas...

y una cosa es una banda cuyo mensaje no te gusta, otra cosa es que todos los tribunales de este país hayan dado la razón en su día a S.A. y otra cosa muy distinta es un grupo neonazi convicto y confeso, que problama el odio, la limpieza de raza y la depuración social como ideas básicas y que firma sus comunicados con "¡¡VIVA LA MUERTE!!", qué quieres que te diga...

Es que a mí me tocan los cojones esas equiparaciones en nombre de la libertad de expresión. ¿Me vas a decir que S.A. y un grupo neonazi son equiparables desde un punto de vista moral?

Perimaggot escribió:

DoginthePark escribió:No es por provocar (bueno, sí que lo es un poco) pero, ¿qué diferencia existe entre lo que sucede con SA y lo que sucede en este caso?

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/valencia/1357299572.html

POLÉMICA | Polémica por un recital de Killer Sorpresa
La sala Black Note de Valencia cancela definitivamente el concierto de la banda neonazi

Porque me parece que a más de uno que ahora se le llena la boca de libertad de expresión, tolerancia, etc. ve con buenos ojos que se presione a una sala (negocio particular) para que no actúe una banda porque no me gusta lo que dice.

hombre, pues si comparas el comunicado de SA con el comunicado de Killer Sorpresa, verás que hay una diferencia nada sutil entre el tono y el mensaje de las bandas...

y una cosa es una banda cuyo mensaje no te gusta, otra cosa es que todos los tribunales de este país hayan dado la razón en su día a S.A. y otra cosa muy distinta es un grupo neonazi convicto y confeso, que problama el odio, la limpieza de raza y la depuración social como ideas básicas y que firma sus comunicados con "¡¡VIVA LA MUERTE!!", qué quieres que te diga...

A los S.A. les tengo muy escuchaos, de los tiempos de maricastaña en fiestas, casas de colegas... pero también es verdad que nunca entendí las letras, la de motxalo más o menos. Y después los típicos recortes de prensa de la época en la que la AVT, el mundo y demás iban a por ellos a diario. Habeas Corpus y los Chikos del Maiz más o menos igual. Y a los tres los he "visto" (por decir algo) en directo en festivales.
A los italianos nostálgicos de la republica social italiana ni los había oído mencionar hasta hoy. Y el único grupo similar que conozco es batallón de castigo, y creo que ni he llegao a escucharlos realmente.

Y claro que los mensajes serán bastante más asquerosos en el caso de los neonazis, eso ni lo dudo. Pero tampoco tengo ganas de volver a entrar en el manidísimo debate sobre qué totalitarismo o terrorismo es más nocivo, en todo caso tengo claro que mientras que las retóricas son diferentes, el resultado, muy similar. Pero a mi los sharperos y los neonazis, por experiencia, me acojonan/descolocan/provocan nauseas igual, por mucho que pueda leer un panfleto (o escuchar una canción) de los primeros y verlo con muchísima más simpatía que el de los segundos, es que pa tragar con el discurso neonazi hay que tener redaños. Y si quieren dar conciertos, y hay sordos que están dispuestos a pagar su entrada, salvo casos extremos, pues no veo la razón de cerrarles el chiringo. Que a mi me gustaría, sí, también me gustaría que sólo se programara rock decente en todas las salas por obligación y por decreto ley, pero qué le vamos a hacer.

No creo que haya que juzgar a nadie salvo a los que prohiben.
Ánimo a los S.A.

pantxo escribió:

Godofredo escribió:

pantxo escribió:

DoginthePark escribió:No es por provocar (bueno, sí que lo es un poco) pero, ¿qué diferencia existe entre lo que sucede con SA y lo que sucede en este caso?

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/valencia/1357299572.html

POLÉMICA | Polémica por un recital de Killer Sorpresa
La sala Black Note de Valencia cancela definitivamente el concierto de la banda neonazi

Porque me parece que a más de uno que ahora se le llena la boca de libertad de expresión, tolerancia, etc. ve con buenos ojos que se presione a una sala (negocio particular) para que no actúe una banda porque no me gusta lo que dice.

Que en un caso es la poli la que presiona en plan mafioso y en el otro, partidos partidos con firmas y grupos de musica cancelando sus conciertos en la sala. Si a ti te parece lo mismo...

Si no es lo mismo es muy parecido tron. ¿Acaso la AVT no ha recogido firmas? ¿o el PP no ha dejado claro mil veces lo que opina? ¿y qué más da lo que digan el resto de grupos?
A las salas de madrid les presionaba la madera y la administración, a la de valencia todo cristo.
A mi, que me la "soban" lo mismo las letras de S.A. que las de Batallón de Castigo, y siento más o menos la misma identificación con sharperos, borrokos y rapaos de toda la vida, me parece igual de absurdo. Si los nazis también tienen sus locales donde se dan por culo con discursos de hitler de fondo...

Que la poli extorsione a discotecas para que ciertos grupos no toquen en las mismas, dista mucho de que los de la AVT recojan firmas.

Está claro que no tienen la misma capacidad de extorsión unos y otros, ya sabemos quienes van con la ley detrás y las pistolas al cinto... pero las similitudes, yo al menos, las veo.

por cierto que S.A no esta solo vetada en madrid.

Aqui en Zaragoza el presunto socialista alcalde Belloc ( que obliga a los concejales a ir a misa) Los tiene vetados.

Perimaggot escribió:

DoginthePark escribió:No es por provocar (bueno, sí que lo es un poco) pero, ¿qué diferencia existe entre lo que sucede con SA y lo que sucede en este caso?

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/valencia/1357299572.html

POLÉMICA | Polémica por un recital de Killer Sorpresa
La sala Black Note de Valencia cancela definitivamente el concierto de la banda neonazi

Porque me parece que a más de uno que ahora se le llena la boca de libertad de expresión, tolerancia, etc. ve con buenos ojos que se presione a una sala (negocio particular) para que no actúe una banda porque no me gusta lo que dice.

hombre, pues si comparas el comunicado de SA con el comunicado de Killer Sorpresa, verás que hay una diferencia nada sutil entre el tono y el mensaje de las bandas...

y una cosa es una banda cuyo mensaje no te gusta, otra cosa es que todos los tribunales de este país hayan dado la razón en su día a S.A. y otra cosa muy distinta es un grupo neonazi convicto y confeso, que problama el odio, la limpieza de raza y la depuración social como ideas básicas y que firma sus comunicados con "¡¡VIVA LA MUERTE!!", qué quieres que te diga...

Eric Sachs escribió:por cierto que S.A no esta solo vetada en madrid.

Aqui en Zaragoza el presunto socialista alcalde Belloc ( que obliga a los concejales a ir a misa) Los tiene vetados.

Eso lo desconocía

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

DoginthePark escribió:No es por provocar (bueno, sí que lo es un poco) pero, ¿qué diferencia existe entre lo que sucede con SA y lo que sucede en este caso?

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/valencia/1357299572.html

POLÉMICA | Polémica por un recital de Killer Sorpresa
La sala Black Note de Valencia cancela definitivamente el concierto de la banda neonazi

Porque me parece que a más de uno que ahora se le llena la boca de libertad de expresión, tolerancia, etc. ve con buenos ojos que se presione a una sala (negocio particular) para que no actúe una banda porque no me gusta lo que dice.

hombre, pues si comparas el comunicado de SA con el comunicado de Killer Sorpresa, verás que hay una diferencia nada sutil entre el tono y el mensaje de las bandas...

y una cosa es una banda cuyo mensaje no te gusta, otra cosa es que todos los tribunales de este país hayan dado la razón en su día a S.A. y otra cosa muy distinta es un grupo neonazi convicto y confeso, que problama el odio, la limpieza de raza y la depuración social como ideas básicas y que firma sus comunicados con "¡¡VIVA LA MUERTE!!", qué quieres que te diga...

A los S.A. les tengo muy escuchaos, de los tiempos de maricastaña en fiestas, casas de colegas... pero también es verdad que nunca entendí las letras, la de motxalo más o menos. Y después los típicos recortes de prensa de la época en la que la AVT, el mundo y demás iban a por ellos a diario. Habeas Corpus y los Chikos del Maiz más o menos igual. Y a los tres los he "visto" (por decir algo) en directo en festivales.
A los italianos nostálgicos de la republica social italiana ni los había oído mencionar hasta hoy. Y el único grupo similar que conozco es batallón de castigo, y creo que ni he llegao a escucharlos realmente.

Y claro que los mensajes serán bastante más asquerosos en el caso de los neonazis, eso ni lo dudo. Pero tampoco tengo ganas de volver a entrar en el manidísimo debate sobre qué totalitarismo o terrorismo es más nocivo, en todo caso tengo claro que mientras que las retóricas son diferentes, el resultado, muy similar. Pero a mi los sharperos y los neonazis, por experiencia, me acojonan/descolocan/provocan nauseas igual, por mucho que pueda leer un panfleto (o escuchar una canción) de los primeros y verlo con muchísima más simpatía que el de los segundos, es que pa tragar con el discurso neonazi hay que tener redaños. Y si quieren dar conciertos, y hay sordos que están dispuestos a pagar su entrada, salvo casos extremos, pues no veo la razón de cerrarles el chiringo. Que a mi me gustaría, sí, también me gustaría que sólo se programara rock decente en todas las salas por obligación y por decreto ley, pero qué le vamos a hacer.

Estoy bastante de acuerdo, ... salvo casos muy extremos, creo que debe prevalecer la libertad de expresión, nos guste o no lo que estén diciendo ... Y a S.A. los escuchaba hace años, aunque últimamente ya no les sigo, ... pero tienen algunos temas muy bestias ... Escuchad la letra de "Nos vimos en Berlin" ... de hecho, esa podría estar perfectamente firmada por el grupo italiano neonazi del que habláis ...
Y si, ya se los motivos de la canción, el genocidio palestino, y la política de colonialismo de Israel, y estoy de acuerdo en que habría que pararles los pies porque es lamentable, pero la letra de la canción es demasiado bruta ... En fin, que es un tema complejo, pero pienso que si abogamos por la libertad de expresión, tenemos que aceptarla para todas las partes ...

A mi por ejemplo la de "Nos vimos en Berlin" no me parece extremadamente "bestia", las tienen mas directas. Pero bueno, a mi no me parece que ese sea el principal quid de la cuestion, el poder siempre ha llevado muy mal lo de la critica politica, ya sea musical, obrera, literaria, ecologista... Lo de comparar a un grupo nazi, que no conocia aqui ni dios, con S.A. es como menos ridiculo. No me extendere en el argumento de la libertad de creacion y pensamiento, es un tema muy espinoso en un estado tan "democratico" como el español.
Por poner un ejemplo de lo que quiero decir, esta cancion de John Lennon, conocido terrorista de Liverpool, es bastante mas "bestia" y directa que la mayoria de las de S.A.

De forma directa o indirecta se ha acabado comparando a SA con grupos neonazis. Lamentable.

rocket69 escribió:De forma directa o indirecta se ha acabado comparando a SA con grupos neonazis. Lamentable.

En mi caso, te puedo asegurar que no ...
Solo digo que nos guste o no lo que cada uno comente, ... todo el mundo es libre de expresarse, ... salvo casos muy particulares ...
De hecho, si nos ponemos en plan demasiado legalistas muchas de las canciones de rock que escuchamos no habrían podido salir a la luz...

Txomin escribió:

rocket69 escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:Pero vamos a ver, que yo ya no sé de qué cojones estamos hablando. Los de Riot Propaganda, por poner un ejemplo, está en el punto de mira de la Comunidad de Madrid, la Cifuentes y todo Dios en Madrid desde el primer día. No ha hecho falta que salgan en el ABC. Les están buscando las vueltas desde hace mucho. La policía ha ido de garito en garito impidiendo que se celebre el concierto de este sábado en apoyo a los represaliados del 14-N.

Parce que si no eres Vasco, no eres lo bastante radical y no estás tan perseguido. Pero no es así.

La solución: irse al CSO LA TRABA, que para quien no lo conozca no es una mierda de Okupa donde van 300 punkis borrachos a ver un concierto como se ha dicho por ahí. TIENE UN AFORO SUPERIOR A LA SALA ROCK KITCHEN y con algo de equipo y luces, que se puede alquilar, se monta un concierto totalmente en sintonía con el cachñe y las exigencias escénicas de SA.

La policía intentará suspenderlo, mandarán a los perros y harán lo de siempre: molestar un poco, nada más, pero será difícil que el concierto se suspenda si no hay muchas quejas de los vecinos. Hay conciertos a menudo. Es verdad que SA no son un grupete cualquiera, pero tampoco estamos hablando de un gaztetxe de mierda al que puedan entrar los maderos cuando quieran. LA POLICÍA NO PUEDE DESALOJAR SIN MÁS.

No les estamos exigiendo ningún tipo de HONESTIDAD ABSOLUTA. Solo un mínimo de coherencia. Que parece que el único enemigo es la policía. Los mierda de empresarios del negocio de los conciertos deben ser la hostia de revolucionarios.

También habrá más de un empresario en el negocio de los conciertos y no todos serán iguales.

Entiendo lo que quieres decir con lo de La Traba y lo comparto. Pero sigo pensando que los problemas no son esos.

No conozco la historia de Riot Propaganda y por lo que dices me interesa.

RIOT PROPAGANDA es el proyecto/gira de Los Chikos del Maíz y Habeas Corpus. Puedes descargarte el trabajo aquí:

Spoiler:

Es un disco/ep muy incendiario, Los Chikos del Maiz me parece que tienen las letras mas agresivas que se han hecho nunca en este pais. Estos si que van a tener problemas con las letras como los medios de comunicación les den un poco de bombo.

Abrí un tópic pero pasó desapaercibido por lo que acabo de ver.

rocket69 escribió:De forma directa o indirecta se ha acabado comparando a SA con grupos neonazis. Lamentable.

La farisea equidistancia de la que hablaba antes.

"Nos vimos en Berlín" puede ser más o menos dura pero esencialmente lo que puede hacer es llevar al equívoco y con eso es precísamente con lo que se ha jugado en los medios de comunicación españoles que le han dado bombo. De todos modos, cuando el grupo decidió volver a grabar su primer trabajo de estudio, no tienen los derechos del primero y no pueden reeditarlo, cambiaron varias frases de la letra para evitarse problemas. A mí modo de ver una rectificación. Para mí innecesaria pero hecha está.

Pero "Nos vimos en Berlín" es la cabeza de turco y no es lo que realmente indignaba a esos medios de ultraderecha. Hay otro tema que toca el tema policial y que tiene ya para veinte años que en su día a nadie le decía nada pero que hace tres o cuatro años, en los tiempos muertos de la "agenda informativa" se rescató para tener algo de lo que hablar y, de paso, hacer daño a gente que no son de los suyos.

"Motxalo!", a la que hacía referencia Godo, no sé ni qué dice pero juraría que es una versión del disco de versiones. Que ni tengo ni he escuchado ni creo que vaya a escuchar nunca. Tampoco conozco el original.

rocket69 escribió:"Nos vimos en Berlín" puede ser más o menos dura pero esencialmente lo que puede hacer es llevar al equívoco y con eso es precísamente con lo que se ha jugado en los medios de comunicación españoles que le han dado bombo. De todos modos, cuando el grupo decidió volver a grabar su primer trabajo de estudio, no tienen los derechos del primero y no pueden reeditarlo, cambiaron varias frases de la letra para evitarse problemas. A mí modo de ver una rectificación. Para mí innecesaria pero hecha está.

Pero "Nos vimos en Berlín" es la cabeza de turco y no es lo que realmente indignaba a esos medios de ultraderecha. Hay otro tema que toca el tema policial y que tiene ya para veinte años que en su día a nadie le decía nada pero que hace tres o cuatro años, en los tiempos muertos de la "agenda informativa" se rescató para tener algo de lo que hablar y, de paso, hacer daño a gente que no son de los suyos.

"Motxalo!", a la que hacía referencia Godo, no sé ni qué dice pero juraría que es una versión del disco de versiones. Que ni tengo ni he escuchado ni creo que vaya a escuchar nunca. Tampoco conozco el original.

qué frases cambiaron en nos vimos en berlín???

motxalo es antitaurina... habla de toros y toreros... lo único que dice es que el toro mate al torero, lo cual no es para tanto, si exceptuamos a godo y a murdock...

cablehogue escribió:

rocket69 escribió:"Nos vimos en Berlín" puede ser más o menos dura pero esencialmente lo que puede hacer es llevar al equívoco y con eso es precísamente con lo que se ha jugado en los medios de comunicación españoles que le han dado bombo. De todos modos, cuando el grupo decidió volver a grabar su primer trabajo de estudio, no tienen los derechos del primero y no pueden reeditarlo, cambiaron varias frases de la letra para evitarse problemas. A mí modo de ver una rectificación. Para mí innecesaria pero hecha está.

Pero "Nos vimos en Berlín" es la cabeza de turco y no es lo que realmente indignaba a esos medios de ultraderecha. Hay otro tema que toca el tema policial y que tiene ya para veinte años que en su día a nadie le decía nada pero que hace tres o cuatro años, en los tiempos muertos de la "agenda informativa" se rescató para tener algo de lo que hablar y, de paso, hacer daño a gente que no son de los suyos.

"Motxalo!", a la que hacía referencia Godo, no sé ni qué dice pero juraría que es una versión del disco de versiones. Que ni tengo ni he escuchado ni creo que vaya a escuchar nunca. Tampoco conozco el original.

qué frases cambiaron en nos vimos en berlín???

motxalo es antitaurina... habla de toros y toreros... lo único que dice es que el toro mate al torero, lo cual no es para tanto, si exceptuamos a godo y a murdock...

cambiaron el "judío cabrón" por "jodido cabrón" del final

Ahora mismo no lo recuerdo pero juraría que no decían lo de "judío cabrón". Si me quedo solo en la oficina la escucho en youtube y te comento.

rocket69 escribió:Ahora mismo no lo recuerdo pero juraría que no decían lo de "judío cabrón". Si me quedo solo en la oficina la escucho en youtube y te comento.

Y eso que gracia tiene?

Mejor que pongas el segmento cuando entre el jefe por la puerta

Emocion , aventuras esas son las cosas que busca un Sith

Y ya en serio me parece una pasadita comparar a S:A con bandas filo nazis

Rayo escribió:

cablehogue escribió:

rocket69 escribió:"Nos vimos en Berlín" puede ser más o menos dura pero esencialmente lo que puede hacer es llevar al equívoco y con eso es precísamente con lo que se ha jugado en los medios de comunicación españoles que le han dado bombo. De todos modos, cuando el grupo decidió volver a grabar su primer trabajo de estudio, no tienen los derechos del primero y no pueden reeditarlo, cambiaron varias frases de la letra para evitarse problemas. A mí modo de ver una rectificación. Para mí innecesaria pero hecha está.

Pero "Nos vimos en Berlín" es la cabeza de turco y no es lo que realmente indignaba a esos medios de ultraderecha. Hay otro tema que toca el tema policial y que tiene ya para veinte años que en su día a nadie le decía nada pero que hace tres o cuatro años, en los tiempos muertos de la "agenda informativa" se rescató para tener algo de lo que hablar y, de paso, hacer daño a gente que no son de los suyos.

"Motxalo!", a la que hacía referencia Godo, no sé ni qué dice pero juraría que es una versión del disco de versiones. Que ni tengo ni he escuchado ni creo que vaya a escuchar nunca. Tampoco conozco el original.

qué frases cambiaron en nos vimos en berlín???

motxalo es antitaurina... habla de toros y toreros... lo único que dice es que el toro mate al torero, lo cual no es para tanto, si exceptuamos a godo y a murdock...

cambiaron el "judío cabrón" por "jodido cabrón" del final

pues menuda chorrada...

cablehogue escribió:

Rayo escribió:

cablehogue escribió:

rocket69 escribió:"Nos vimos en Berlín" puede ser más o menos dura pero esencialmente lo que puede hacer es llevar al equívoco y con eso es precísamente con lo que se ha jugado en los medios de comunicación españoles que le han dado bombo. De todos modos, cuando el grupo decidió volver a grabar su primer trabajo de estudio, no tienen los derechos del primero y no pueden reeditarlo, cambiaron varias frases de la letra para evitarse problemas. A mí modo de ver una rectificación. Para mí innecesaria pero hecha está.

Pero "Nos vimos en Berlín" es la cabeza de turco y no es lo que realmente indignaba a esos medios de ultraderecha. Hay otro tema que toca el tema policial y que tiene ya para veinte años que en su día a nadie le decía nada pero que hace tres o cuatro años, en los tiempos muertos de la "agenda informativa" se rescató para tener algo de lo que hablar y, de paso, hacer daño a gente que no son de los suyos.

"Motxalo!", a la que hacía referencia Godo, no sé ni qué dice pero juraría que es una versión del disco de versiones. Que ni tengo ni he escuchado ni creo que vaya a escuchar nunca. Tampoco conozco el original.

qué frases cambiaron en nos vimos en berlín???

motxalo es antitaurina... habla de toros y toreros... lo único que dice es que el toro mate al torero, lo cual no es para tanto, si exceptuamos a godo y a murdock...

cambiaron el "judío cabrón" por "jodido cabrón" del final

pues menuda chorrada...

absoluta

Por aquella época les vi especialmente cansados del tema. No les culpo.

pantxo escribió:

DoginthePark escribió:

pantxo escribió:

DoginthePark escribió:

pantxo escribió:

DoginthePark escribió:No es por provocar (bueno, sí que lo es un poco) pero, ¿qué diferencia existe entre lo que sucede con SA y lo que sucede en este caso?

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/valencia/1357299572.html

POLÉMICA | Polémica por un recital de Killer Sorpresa
La sala Black Note de Valencia cancela definitivamente el concierto de la banda neonazi

Porque me parece que a más de uno que ahora se le llena la boca de libertad de expresión, tolerancia, etc. ve con buenos ojos que se presione a una sala (negocio particular) para que no actúe una banda porque no me gusta lo que dice.

Que en un caso es la poli la que presiona en plan mafioso y en el otro, partidos partidos con firmas y grupos de musica cancelando sus conciertos en la sala. Si a ti te parece lo mismo...

Ok pero, en el fondo, se trata de individuos (policías en un caso, músicos, clientes, empresarios, redes sociales, etc. etc. en el otro) que imponen lo que pueden escuchar o no los demás.

Y?

Pues que unos y otros se pasan por el forro de los cojones MI libertad de ir a ver a quien crea conveniente. Unos y otros invocan la libertad cuando les censuran y corren después a censurar a quien no les gusta.

Lo mismo.

Tiene moraleja?

Vas a tener que sacarla tú solito.

rocket69 escribió:De forma directa o indirecta se ha acabado comparando a SA con grupos neonazis. Lamentable.

Aquí si que estoy de acuerdo contigo.....telita....

Attikus escribió:

Perimaggot escribió:

DoginthePark escribió:No es por provocar (bueno, sí que lo es un poco) pero, ¿qué diferencia existe entre lo que sucede con SA y lo que sucede en este caso?

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/valencia/1357299572.html

POLÉMICA | Polémica por un recital de Killer Sorpresa
La sala Black Note de Valencia cancela definitivamente el concierto de la banda neonazi

Porque me parece que a más de uno que ahora se le llena la boca de libertad de expresión, tolerancia, etc. ve con buenos ojos que se presione a una sala (negocio particular) para que no actúe una banda porque no me gusta lo que dice.

hombre, pues si comparas el comunicado de SA con el comunicado de Killer Sorpresa, verás que hay una diferencia nada sutil entre el tono y el mensaje de las bandas...

y una cosa es una banda cuyo mensaje no te gusta, otra cosa es que todos los tribunales de este país hayan dado la razón en su día a S.A. y otra cosa muy distinta es un grupo neonazi convicto y confeso, que problama el odio, la limpieza de raza y la depuración social como ideas básicas y que firma sus comunicados con "¡¡VIVA LA MUERTE!!", qué quieres que te diga...

Es que a mí me tocan los cojones esas equiparaciones en nombre de la libertad de expresión. ¿Me vas a decir que S.A. y un grupo neonazi son equiparables desde un punto de vista moral?

No sé si son equiparables, porque la verdad es que no conozco más que un par de canciones de SA y ninguna de los nazis.

Sí que comparo a los censores, que fundamentalmente lo que hacen es defecarse en su cacareada libertad de expresión en cuanto el mensaje viene del ala contraria. Porque la libertad de expresión no depende de que a mí me guste el mensaje, de que lo encuentre moral o no o que crea que es positivo o negativo para la sociedad. El único límite es el delito.

DoginthePark escribió:

pantxo escribió:

DoginthePark escribió:

pantxo escribió:

DoginthePark escribió:

pantxo escribió:

DoginthePark escribió:No es por provocar (bueno, sí que lo es un poco) pero, ¿qué diferencia existe entre lo que sucede con SA y lo que sucede en este caso?

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/valencia/1357299572.html

POLÉMICA | Polémica por un recital de Killer Sorpresa
La sala Black Note de Valencia cancela definitivamente el concierto de la banda neonazi

Porque me parece que a más de uno que ahora se le llena la boca de libertad de expresión, tolerancia, etc. ve con buenos ojos que se presione a una sala (negocio particular) para que no actúe una banda porque no me gusta lo que dice.

Que en un caso es la poli la que presiona en plan mafioso y en el otro, partidos partidos con firmas y grupos de musica cancelando sus conciertos en la sala. Si a ti te parece lo mismo...

Ok pero, en el fondo, se trata de individuos (policías en un caso, músicos, clientes, empresarios, redes sociales, etc. etc. en el otro) que imponen lo que pueden escuchar o no los demás.

Y?

Pues que unos y otros se pasan por el forro de los cojones MI libertad de ir a ver a quien crea conveniente. Unos y otros invocan la libertad cuando les censuran y corren después a censurar a quien no les gusta.

Lo mismo.

Tiene moraleja?

Vas a tener que sacarla tú solito.

Lo siento, el bolo no me da para semejantes comparaciones enrevesadas.

DoginthePark escribió:

Attikus escribió:

Perimaggot escribió:

DoginthePark escribió:No es por provocar (bueno, sí que lo es un poco) pero, ¿qué diferencia existe entre lo que sucede con SA y lo que sucede en este caso?

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/valencia/1357299572.html

POLÉMICA | Polémica por un recital de Killer Sorpresa
La sala Black Note de Valencia cancela definitivamente el concierto de la banda neonazi

Porque me parece que a más de uno que ahora se le llena la boca de libertad de expresión, tolerancia, etc. ve con buenos ojos que se presione a una sala (negocio particular) para que no actúe una banda porque no me gusta lo que dice.

hombre, pues si comparas el comunicado de SA con el comunicado de Killer Sorpresa, verás que hay una diferencia nada sutil entre el tono y el mensaje de las bandas...

y una cosa es una banda cuyo mensaje no te gusta, otra cosa es que todos los tribunales de este país hayan dado la razón en su día a S.A. y otra cosa muy distinta es un grupo neonazi convicto y confeso, que problama el odio, la limpieza de raza y la depuración social como ideas básicas y que firma sus comunicados con "¡¡VIVA LA MUERTE!!", qué quieres que te diga...

Es que a mí me tocan los cojones esas equiparaciones en nombre de la libertad de expresión. ¿Me vas a decir que S.A. y un grupo neonazi son equiparables desde un punto de vista moral?

No sé si son equiparables, porque la verdad es que no conozco más que un par de canciones de SA y ninguna de los nazis.

Sí que comparo a los censores, que fundamentalmente lo que hacen es defecarse en su cacareada libertad de expresión en cuanto el mensaje viene del ala contraria. Porque la libertad de expresión no depende de que a mí me guste el mensaje, de que lo encuentre moral o no o que crea que es positivo o negativo para la sociedad. El único límite es el delito.

Si hubieras terminado el texto con la frase el unico limite es el imperio de la ley, te hubiera quedado mas epico, mas grandilocuente, mas a lo Star Wars.

Perimaggot escribió:

DoginthePark escribió:No es por provocar (bueno, sí que lo es un poco) pero, ¿qué diferencia existe entre lo que sucede con SA y lo que sucede en este caso?

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/valencia/1357299572.html

POLÉMICA | Polémica por un recital de Killer Sorpresa
La sala Black Note de Valencia cancela definitivamente el concierto de la banda neonazi

Porque me parece que a más de uno que ahora se le llena la boca de libertad de expresión, tolerancia, etc. ve con buenos ojos que se presione a una sala (negocio particular) para que no actúe una banda porque no me gusta lo que dice.

hombre, pues si comparas el comunicado de SA con el comunicado de Killer Sorpresa, verás que hay una diferencia nada sutil entre el tono y el mensaje de las bandas...

y una cosa es una banda cuyo mensaje no te gusta, otra cosa es que todos los tribunales de este país hayan dado la razón en su día a S.A. y otra cosa muy distinta es un grupo neonazi convicto y confeso, que problama el odio, la limpieza de raza y la depuración social como ideas básicas y que firma sus comunicados con "¡¡VIVA LA MUERTE!!", qué quieres que te diga...

Pues entonces, denuncia y a los tribunales (como intentaron fallidamente con SA, produciendo entonces el efecto de legitimarlos).

El tema, insisto, es que por muy perversa que me parezcan unas ideas, yo no soy NADIE para decidir que ese grupo u otro no actúa en mi ciudad. Se puede pretender eso con alma de dictador, pero no pretenderlo e ir de demócrata por la vida.

pantxo escribió:

DoginthePark escribió:

Attikus escribió:

Perimaggot escribió:

DoginthePark escribió:No es por provocar (bueno, sí que lo es un poco) pero, ¿qué diferencia existe entre lo que sucede con SA y lo que sucede en este caso?

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/valencia/1357299572.html

POLÉMICA | Polémica por un recital de Killer Sorpresa
La sala Black Note de Valencia cancela definitivamente el concierto de la banda neonazi

Porque me parece que a más de uno que ahora se le llena la boca de libertad de expresión, tolerancia, etc. ve con buenos ojos que se presione a una sala (negocio particular) para que no actúe una banda porque no me gusta lo que dice.

hombre, pues si comparas el comunicado de SA con el comunicado de Killer Sorpresa, verás que hay una diferencia nada sutil entre el tono y el mensaje de las bandas...

y una cosa es una banda cuyo mensaje no te gusta, otra cosa es que todos los tribunales de este país hayan dado la razón en su día a S.A. y otra cosa muy distinta es un grupo neonazi convicto y confeso, que problama el odio, la limpieza de raza y la depuración social como ideas básicas y que firma sus comunicados con "¡¡VIVA LA MUERTE!!", qué quieres que te diga...

Es que a mí me tocan los cojones esas equiparaciones en nombre de la libertad de expresión. ¿Me vas a decir que S.A. y un grupo neonazi son equiparables desde un punto de vista moral?

No sé si son equiparables, porque la verdad es que no conozco más que un par de canciones de SA y ninguna de los nazis.

Sí que comparo a los censores, que fundamentalmente lo que hacen es defecarse en su cacareada libertad de expresión en cuanto el mensaje viene del ala contraria. Porque la libertad de expresión no depende de que a mí me guste el mensaje, de que lo encuentre moral o no o que crea que es positivo o negativo para la sociedad. El único límite es el delito.

Si hubieras terminado el texto con la frase el unico limite es el imperio de la ley, te hubiera quedado mas epico, mas grandilocuente, mas a lo Star Wars.

Lo siento, quizás debería utilizar otrto tono para que todos me entendiérais.

Godofredo escribió:Y claro que los mensajes serán bastante más asquerosos en el caso de los neonazis, eso ni lo dudo. Pero tampoco tengo ganas de volver a entrar en el manidísimo debate sobre qué totalitarismo o terrorismo es más nocivo, en todo caso tengo claro que mientras que las retóricas son diferentes, el resultado, muy similar. Pero a mi los sharperos y los neonazis, por experiencia, me acojonan/descolocan/provocan nauseas igual, por mucho que pueda leer un panfleto (o escuchar una canción) de los primeros y verlo con muchísima más simpatía que el de los segundos, es que pa tragar con el discurso neonazi hay que tener redaños.

Godo, ¿Donde entrán SA en todo ésto?

DoginthePark escribió:

Perimaggot escribió:

DoginthePark escribió:No es por provocar (bueno, sí que lo es un poco) pero, ¿qué diferencia existe entre lo que sucede con SA y lo que sucede en este caso?

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/valencia/1357299572.html

POLÉMICA | Polémica por un recital de Killer Sorpresa
La sala Black Note de Valencia cancela definitivamente el concierto de la banda neonazi

Porque me parece que a más de uno que ahora se le llena la boca de libertad de expresión, tolerancia, etc. ve con buenos ojos que se presione a una sala (negocio particular) para que no actúe una banda porque no me gusta lo que dice.

hombre, pues si comparas el comunicado de SA con el comunicado de Killer Sorpresa, verás que hay una diferencia nada sutil entre el tono y el mensaje de las bandas...

y una cosa es una banda cuyo mensaje no te gusta, otra cosa es que todos los tribunales de este país hayan dado la razón en su día a S.A. y otra cosa muy distinta es un grupo neonazi convicto y confeso, que problama el odio, la limpieza de raza y la depuración social como ideas básicas y que firma sus comunicados con "¡¡VIVA LA MUERTE!!", qué quieres que te diga...

Pues entonces, denuncia y a los tribunales (como intentaron fallidamente con SA, produciendo entonces el efecto de legitimarlos).

El tema, insisto, es que por muy perversa que me parezcan unas ideas, yo no soy NADIE para decidir que ese grupo u otro no actúa en mi ciudad. Se puede pretender eso con alma de dictador, pero no pretenderlo e ir de demócrata por la vida.

Me da la sensacion de que estas discutiendo solo pues nadie esta hablando de eso, evidentemente puedes hablar de lo que quieras, pero por alguna extraña razon estas intentando desviar el debate que nos atañe, que no es otro, que desde el estado llevan mas de una decada intentando joder a un grupo de rock con amenazas, procesos judiciales y chantajes.
Creo que en este hilo eres el unico que quiere ir de democrata por la vida, porque no te equivoques, lo de ser democrata es una opcion, no algo que tengas que ser por cojones.
No es justo comparar a S.A. con una banda neonazi, ni por el forro. No es justo tampoco meter en el mismo saco censor a unos y otros. Nada tiene que ver la presion directa e indirecta, con luz y a oscuras que ejerce el estado con que te movilices, para que unos italianos con poco pelo, que presupongo cantaran por la supremacia aria, patear maricones y expulsar (en el mejor de los casos) inmigrantes, toquen al lado de tu casa.
Mira, al final hemos hablado de lo que tu querias, ves? La democracia funciona!!!!

DoginthePark escribió:

Perimaggot escribió:

DoginthePark escribió:No es por provocar (bueno, sí que lo es un poco) pero, ¿qué diferencia existe entre lo que sucede con SA y lo que sucede en este caso?

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/valencia/1357299572.html

POLÉMICA | Polémica por un recital de Killer Sorpresa
La sala Black Note de Valencia cancela definitivamente el concierto de la banda neonazi

Porque me parece que a más de uno que ahora se le llena la boca de libertad de expresión, tolerancia, etc. ve con buenos ojos que se presione a una sala (negocio particular) para que no actúe una banda porque no me gusta lo que dice.

hombre, pues si comparas el comunicado de SA con el comunicado de Killer Sorpresa, verás que hay una diferencia nada sutil entre el tono y el mensaje de las bandas...

y una cosa es una banda cuyo mensaje no te gusta, otra cosa es que todos los tribunales de este país hayan dado la razón en su día a S.A. y otra cosa muy distinta es un grupo neonazi convicto y confeso, que problama el odio, la limpieza de raza y la depuración social como ideas básicas y que firma sus comunicados con "¡¡VIVA LA MUERTE!!", qué quieres que te diga...

Pues entonces, denuncia y a los tribunales (como intentaron fallidamente con SA, produciendo entonces el efecto de legitimarlos).

El tema, insisto, es que por muy perversa que me parezcan unas ideas, yo no soy NADIE para decidir que ese grupo u otro no actúa en mi ciudad. Se puede pretender eso con alma de dictador, pero no pretenderlo e ir de demócrata por la vida.

Pues yo si me considero alguien para decir que provocar que SA no toque en mi ciudad es indigno y está mal, pero si un grupo neonazi organiza un concierto y por ejemplo una concentración con proclamas fascistas que atentan contra la dignidad de la personas me veo con la fuerza moral de criticiarlo y si estuviese en mi mano, prohibirlo, una cosa es una cosa y otra es otra se mire por donde se mire. ¿Diferente rasero? por supuesto, las varas de medir no siempre deben ser equitativas en según qué casos.

DoginthePark escribió:Pues entonces, denuncia y a los tribunales (como intentaron fallidamente con SA, produciendo entonces el efecto de legitimarlos).

El tema, insisto, es que por muy perversa que me parezcan unas ideas, yo no soy NADIE para decidir que ese grupo u otro no actúa en mi ciudad. Se puede pretender eso con alma de dictador, pero no pretenderlo e ir de demócrata por la vida.

Entiendo lo que quieres decir pero para mí decir que "la iglesia es una patraña estafadora que perjudica a la mujer" por sintetizar en pocas palabras uno de los mensajes que puede lanzar en una de sus letras SA no es comparable a decir que "el holocausto estuvo de puta madre y que ojalá se repita de nuevo", que es lo que podían decir los otros.

Así que sin ningún tipo de cargo moral sobre mi espalda, te digo que me parece perfecto que censuren a los nazis pero me parece tremendo que se haga lo mismo con SA. No es lo mismo ni por el forro de los cojones. Esto no trata de estar en un bando o en otro. No en mi caso, al menos.

rocket69 escribió:

DoginthePark escribió:Pues entonces, denuncia y a los tribunales (como intentaron fallidamente con SA, produciendo entonces el efecto de legitimarlos).

El tema, insisto, es que por muy perversa que me parezcan unas ideas, yo no soy NADIE para decidir que ese grupo u otro no actúa en mi ciudad. Se puede pretender eso con alma de dictador, pero no pretenderlo e ir de demócrata por la vida.

Entiendo lo que quieres decir pero para mí decir que "la iglesia es una patraña estafadora que perjudica a la mujer" por sintetizar en pocas palabras uno de los mensajes que puede lanzar en una de sus letras SA no es comparable a decir que "el holocausto estuvo de puta madre y que ojalá se repita de nuevo", que es lo que podían decir los otros.

Así que sin ningún tipo de cargo moral sobre mi espalda, te digo que me parece perfecto que censuren a los nazis pero me parece tremendo que se haga lo mismo con SA. No es lo mismo ni por el forro de los cojones. Esto no trata de estar en un bando o en otro. No en mi caso, al menos.

Lo de Riot Propaganda no me ha disgustado.

Pero sigo pensando, sin ningún ánimo de aparentar superioridad ni nada, que letras de esas se han escrito en Euskal Herria a patadas.

Lo que en mi opinión, no le resta valor.

pantxo escribió:

DoginthePark escribió:

Perimaggot escribió:

DoginthePark escribió:No es por provocar (bueno, sí que lo es un poco) pero, ¿qué diferencia existe entre lo que sucede con SA y lo que sucede en este caso?

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/04/valencia/1357299572.html

POLÉMICA | Polémica por un recital de Killer Sorpresa
La sala Black Note de Valencia cancela definitivamente el concierto de la banda neonazi

Porque me parece que a más de uno que ahora se le llena la boca de libertad de expresión, tolerancia, etc. ve con buenos ojos que se presione a una sala (negocio particular) para que no actúe una banda porque no me gusta lo que dice.

hombre, pues si comparas el comunicado de SA con el comunicado de Killer Sorpresa, verás que hay una diferencia nada sutil entre el tono y el mensaje de las bandas...

y una cosa es una banda cuyo mensaje no te gusta, otra cosa es que todos los tribunales de este país hayan dado la razón en su día a S.A. y otra cosa muy distinta es un grupo neonazi convicto y confeso, que problama el odio, la limpieza de raza y la depuración social como ideas básicas y que firma sus comunicados con "¡¡VIVA LA MUERTE!!", qué quieres que te diga...

Pues entonces, denuncia y a los tribunales (como intentaron fallidamente con SA, produciendo entonces el efecto de legitimarlos).

El tema, insisto, es que por muy perversa que me parezcan unas ideas, yo no soy NADIE para decidir que ese grupo u otro no actúa en mi ciudad. Se puede pretender eso con alma de dictador, pero no pretenderlo e ir de demócrata por la vida.

Me da la sensacion de que estas discutiendo solo pues nadie esta hablando de eso, evidentemente puedes hablar de lo que quieras, pero por alguna extraña razon estas intentando desviar el debate que nos atañe, que no es otro, que desde el estado llevan mas de una decada intentando joder a un grupo de rock con amenazas, procesos judiciales y chantajes.
Creo que en este hilo eres el unico que quiere ir de democrata por la vida, porque no te equivoques, lo de ser democrata es una opcion, no algo que tengas que ser por cojones.
No es justo comparar a S.A. con una banda neonazi, ni por el forro. No es justo tampoco meter en el mismo saco censor a unos y otros. Nada tiene que ver la presion directa e indirecta, con luz y a oscuras que ejerce el estado con que te movilices, para que unos italianos con poco pelo, que presupongo cantaran por la supremacia aria, patear maricones y expulsar (en el mejor de los casos) inmigrantes, toquen al lado de tu casa.
Mira, al final hemos hablado de lo que tu querias, ves? La democracia funciona!!!!

Tenían que aparecer los neonazis para ponerse de acuerdo.....

Contra Franco luchabamos mejor.....jajajajaja......