DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
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Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Slovako escribió:Me ha pillado justo a punto de pillar un tren para Ourense en la estación de Santiago. Mucho caos, incertidumbre y familiares con el corazón en un puño.
Lo del atentado empezó a extenderse después de ver la foto en la que aparece un vagón chamuscado, y además que había un helicoptero de la policia con el foco como rastreando.
Una amiga mía venía en ese mismo tren y se bajó en Ourense como se podía haber bajado en Santiago para irse de fiesta con los colegas.
Conozco muy bien ese trayecto Ourense Santiago ....
Un fuerte abrazo, Slovako.
Las noticias que me llegan son muy pesimistas, en cuanto al tamaño de la tragedia, espero que no estén en lo cierto.
celtasnake- Mensajes : 47597
Fecha de inscripción : 09/05/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Estoy viendo las fotos, no puede ser. Cualquiera que haya ido hasta Santiago sabe que en esa zona el tren ya va muy despacio entrando en la ciudad. Tiene pinta de error mecánico.
Qué pena, qué puta injusticia.
Qué pena, qué puta injusticia.
Slovako- Mensajes : 27599
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Me cago hasta en dios joder, acabo de verlo.. dicen que los hospitales están colapsados, no pueden atender a todos los donantes, que ni siquiera con enfermeros VOLUNTARIOS
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Me comentaron que en Ou se lleno la estacion de policia al poco del accidente. Debio ser un caos.Slovako escribió:Me ha pillado justo a punto de pillar un tren para Ourense en la estación de Santiago. Mucho caos, incertidumbre y familiares con el corazón en un puño.
Lo del atentado empezó a extenderse después de ver la foto en la que aparece un vagón chamuscado, y además que había un helicoptero de la policia con el foco como rastreando.
Una amiga mía venía en ese mismo tren y se bajó en Ourense como se podía haber bajado en Santiago para irse de fiesta con los colegas.
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Blas- Admin
- Mensajes : 40172
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Sacado de internet, podría ser una explicación, ni idea.
Hola,
me dedico mas o menos a esto de los trenes (de hecho mi nombre va como parte del equipo autor del proyecto de instalaciones y comunicaciones del ave orense santiago) y en mi historial de posts aqui se podrá ver que no es la primera vez que hablo de trenes. Desgraciadamente tampoco la primera que lo hago referida a accidentes. Pero NO estoy al tanto de esta liena desde hace bastante tiempo, y no me dedico a las operaciones de trenes, asi que en muchas cosas tambien especulo como lo hacemos todo aqui.
Tras la presentacion a lo que iba:
Las vias del accidente SON de AVE.
el tren NO.
es decir: al no estar el tren equipado con el sistema de proteccion tipico de los AVE (llamado ERTMS) la unica proteccion que llevaba era el clasico de toda España: el ASFA.
En el sistema ASFA la responsabilidad es del maquinista, asi que por mucho sistema de proteccion que tenga la via...si el tren no lo lleva como el que oye llover. Una AVE con exceso de velocidad habria reducido automaticamente...un tren con ASFA si el maquinista acelera NO. (exactamente igual que en el metro de Valencia)
Vaya por delante que no se si la causa del accidnete ha sido el exceso de velocidad o una fallo del tren u otra cosa. solo supongo. Pero no creo que haya fallado la via: es bastante nueva. Los sistemas ya estoy diciendo que da igualq ue fallasen o no: al no ser un tren AVE no estaba usando los sistemas que habrian reducido su velocidad en una curva peligrosa.
¿por que creo que puede ser exceso de velocidad? Pues por el efecto "confiarse". Al ser una via "protegida" con ERTMS haga lo que haga el maquinista el sistema no le dejara ir mas rapido de lo que se permita en cada punto...si el tren tambien lleva ese sistema. Si uno se acostumbra a que el sistema le cubra y luego vuelve a coger un tren donde la responsabilidad es solo tuya y no hay "red"...pues te puedes confiar. Como digo esto es puramente hipotetico por mi parte y podria muy bien estar equivocado si el maquinista en cuestion es solo de estos trenes y no los que lleven ERTMS, ya que nunca habria estado acostumbrado al otro sistema.Pero aun asi podría ser..ya que una via de AVe normalmente esta pensada para poder ir rapido...y podria pillarte despistado en el putno donde hay que ir mas lento. Que repito en este tren en concreto es responsabilidad del mauinista.
Tambien podría ser un fallo de la vía o del tren...auqnue no creo que fuese de la via que como digo es bastante nueva. Del tren no tengo ni idea de como era.
sobre la explosión que dicen haber oido. La verdad es que tiene sentido. ese tren al parecer es un tren hibrido. Es decir, esta pensado para poder por tramos antiguos que no estan eletrificados ademas de por las via de AVe que si lo estan. Es decir: las locomotoras llevan depositos de combustibles no pequeños. Y parece que el deposito de la locomotora trasera ha reventado, a juzgar por las imagenes es donde me ha parecido ver fuego. Eso explicaria la explosión, y no se si unos cuantos de los muertos.
en fin, una desgracia sobre la que habra que esperar a ver que causas se encuentran. Mi apuesta (ya digo que con pocos datos) es o exceso de velocidad del conductor (esta me parece la mas probable) o fallo del tren. Y ojala nunca tuviera que hacer este tipo de apuestas.
Hola,
me dedico mas o menos a esto de los trenes (de hecho mi nombre va como parte del equipo autor del proyecto de instalaciones y comunicaciones del ave orense santiago) y en mi historial de posts aqui se podrá ver que no es la primera vez que hablo de trenes. Desgraciadamente tampoco la primera que lo hago referida a accidentes. Pero NO estoy al tanto de esta liena desde hace bastante tiempo, y no me dedico a las operaciones de trenes, asi que en muchas cosas tambien especulo como lo hacemos todo aqui.
Tras la presentacion a lo que iba:
Las vias del accidente SON de AVE.
el tren NO.
es decir: al no estar el tren equipado con el sistema de proteccion tipico de los AVE (llamado ERTMS) la unica proteccion que llevaba era el clasico de toda España: el ASFA.
En el sistema ASFA la responsabilidad es del maquinista, asi que por mucho sistema de proteccion que tenga la via...si el tren no lo lleva como el que oye llover. Una AVE con exceso de velocidad habria reducido automaticamente...un tren con ASFA si el maquinista acelera NO. (exactamente igual que en el metro de Valencia)
Vaya por delante que no se si la causa del accidnete ha sido el exceso de velocidad o una fallo del tren u otra cosa. solo supongo. Pero no creo que haya fallado la via: es bastante nueva. Los sistemas ya estoy diciendo que da igualq ue fallasen o no: al no ser un tren AVE no estaba usando los sistemas que habrian reducido su velocidad en una curva peligrosa.
¿por que creo que puede ser exceso de velocidad? Pues por el efecto "confiarse". Al ser una via "protegida" con ERTMS haga lo que haga el maquinista el sistema no le dejara ir mas rapido de lo que se permita en cada punto...si el tren tambien lleva ese sistema. Si uno se acostumbra a que el sistema le cubra y luego vuelve a coger un tren donde la responsabilidad es solo tuya y no hay "red"...pues te puedes confiar. Como digo esto es puramente hipotetico por mi parte y podria muy bien estar equivocado si el maquinista en cuestion es solo de estos trenes y no los que lleven ERTMS, ya que nunca habria estado acostumbrado al otro sistema.Pero aun asi podría ser..ya que una via de AVe normalmente esta pensada para poder ir rapido...y podria pillarte despistado en el putno donde hay que ir mas lento. Que repito en este tren en concreto es responsabilidad del mauinista.
Tambien podría ser un fallo de la vía o del tren...auqnue no creo que fuese de la via que como digo es bastante nueva. Del tren no tengo ni idea de como era.
sobre la explosión que dicen haber oido. La verdad es que tiene sentido. ese tren al parecer es un tren hibrido. Es decir, esta pensado para poder por tramos antiguos que no estan eletrificados ademas de por las via de AVe que si lo estan. Es decir: las locomotoras llevan depositos de combustibles no pequeños. Y parece que el deposito de la locomotora trasera ha reventado, a juzgar por las imagenes es donde me ha parecido ver fuego. Eso explicaria la explosión, y no se si unos cuantos de los muertos.
en fin, una desgracia sobre la que habra que esperar a ver que causas se encuentran. Mi apuesta (ya digo que con pocos datos) es o exceso de velocidad del conductor (esta me parece la mas probable) o fallo del tren. Y ojala nunca tuviera que hacer este tipo de apuestas.
celtasnake- Mensajes : 47597
Fecha de inscripción : 09/05/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Exacto, la entrada a la ciudad se hace terriblemente lenta. Joder que el vagon subio arriba sin nisiquiera romper los cristales de las vallas, es increible que pasara alliSlovako escribió:Estoy viendo las fotos, no puede ser. Cualquiera que haya ido hasta Santiago sabe que en esa zona el tren ya va muy despacio entrando en la ciudad. Tiene pinta de error mecánico.
Qué pena, qué puta injusticia.
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Blas- Admin
- Mensajes : 40172
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
celtasnake escribió:Sacado de internet, podría ser una explicación, ni idea.
Hola,
me dedico mas o menos a esto de los trenes (de hecho mi nombre va como parte del equipo autor del proyecto de instalaciones y comunicaciones del ave orense santiago) y en mi historial de posts aqui se podrá ver que no es la primera vez que hablo de trenes. Desgraciadamente tampoco la primera que lo hago referida a accidentes. Pero NO estoy al tanto de esta liena desde hace bastante tiempo, y no me dedico a las operaciones de trenes, asi que en muchas cosas tambien especulo como lo hacemos todo aqui.
Tras la presentacion a lo que iba:
Las vias del accidente SON de AVE.
el tren NO.
es decir: al no estar el tren equipado con el sistema de proteccion tipico de los AVE (llamado ERTMS) la unica proteccion que llevaba era el clasico de toda España: el ASFA.
En el sistema ASFA la responsabilidad es del maquinista, asi que por mucho sistema de proteccion que tenga la via...si el tren no lo lleva como el que oye llover. Una AVE con exceso de velocidad habria reducido automaticamente...un tren con ASFA si el maquinista acelera NO. (exactamente igual que en el metro de Valencia)
Vaya por delante que no se si la causa del accidnete ha sido el exceso de velocidad o una fallo del tren u otra cosa. solo supongo. Pero no creo que haya fallado la via: es bastante nueva. Los sistemas ya estoy diciendo que da igualq ue fallasen o no: al no ser un tren AVE no estaba usando los sistemas que habrian reducido su velocidad en una curva peligrosa.
¿por que creo que puede ser exceso de velocidad? Pues por el efecto "confiarse". Al ser una via "protegida" con ERTMS haga lo que haga el maquinista el sistema no le dejara ir mas rapido de lo que se permita en cada punto...si el tren tambien lleva ese sistema. Si uno se acostumbra a que el sistema le cubra y luego vuelve a coger un tren donde la responsabilidad es solo tuya y no hay "red"...pues te puedes confiar. Como digo esto es puramente hipotetico por mi parte y podria muy bien estar equivocado si el maquinista en cuestion es solo de estos trenes y no los que lleven ERTMS, ya que nunca habria estado acostumbrado al otro sistema.Pero aun asi podría ser..ya que una via de AVe normalmente esta pensada para poder ir rapido...y podria pillarte despistado en el putno donde hay que ir mas lento. Que repito en este tren en concreto es responsabilidad del mauinista.
Tambien podría ser un fallo de la vía o del tren...auqnue no creo que fuese de la via que como digo es bastante nueva. Del tren no tengo ni idea de como era.
sobre la explosión que dicen haber oido. La verdad es que tiene sentido. ese tren al parecer es un tren hibrido. Es decir, esta pensado para poder por tramos antiguos que no estan eletrificados ademas de por las via de AVe que si lo estan. Es decir: las locomotoras llevan depositos de combustibles no pequeños. Y parece que el deposito de la locomotora trasera ha reventado, a juzgar por las imagenes es donde me ha parecido ver fuego. Eso explicaria la explosión, y no se si unos cuantos de los muertos.
en fin, una desgracia sobre la que habra que esperar a ver que causas se encuentran. Mi apuesta (ya digo que con pocos datos) es o exceso de velocidad del conductor (esta me parece la mas probable) o fallo del tren. Y ojala nunca tuviera que hacer este tipo de apuestas.
Muy interesante. Básicamente el sistema de seguridad de la vía no sería compatible con ese tren. Y la explosión sería de un depósito de combustible ya que es un tren híbrido.
Aunque hay que dar una oportunidad a que den una explicación oficial, claro. Pero de entrada que un tren vaya sin 'red' de protección y con un depósito de combustible lleno que no se utiliza en ese trayecto suena tirando a mal.
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Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Blas escribió:Exacto, la entrada a la ciudad se hace terriblemente lenta. Joder que el vagon subio arriba sin nisiquiera romper los cristales de las vallas, es increible que pasara alliSlovako escribió:Estoy viendo las fotos, no puede ser. Cualquiera que haya ido hasta Santiago sabe que en esa zona el tren ya va muy despacio entrando en la ciudad. Tiene pinta de error mecánico.
Qué pena, qué puta injusticia.
fue justo despues de pasar por debajo de la autopista, no?
el barón- Mensajes : 24828
Fecha de inscripción : 06/04/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
DarthMercury escribió:celtasnake escribió:Sacado de internet, podría ser una explicación, ni idea.
Hola,
me dedico mas o menos a esto de los trenes (de hecho mi nombre va como parte del equipo autor del proyecto de instalaciones y comunicaciones del ave orense santiago) y en mi historial de posts aqui se podrá ver que no es la primera vez que hablo de trenes. Desgraciadamente tampoco la primera que lo hago referida a accidentes. Pero NO estoy al tanto de esta liena desde hace bastante tiempo, y no me dedico a las operaciones de trenes, asi que en muchas cosas tambien especulo como lo hacemos todo aqui.
Tras la presentacion a lo que iba:
Las vias del accidente SON de AVE.
el tren NO.
es decir: al no estar el tren equipado con el sistema de proteccion tipico de los AVE (llamado ERTMS) la unica proteccion que llevaba era el clasico de toda España: el ASFA.
En el sistema ASFA la responsabilidad es del maquinista, asi que por mucho sistema de proteccion que tenga la via...si el tren no lo lleva como el que oye llover. Una AVE con exceso de velocidad habria reducido automaticamente...un tren con ASFA si el maquinista acelera NO. (exactamente igual que en el metro de Valencia)
Vaya por delante que no se si la causa del accidnete ha sido el exceso de velocidad o una fallo del tren u otra cosa. solo supongo. Pero no creo que haya fallado la via: es bastante nueva. Los sistemas ya estoy diciendo que da igualq ue fallasen o no: al no ser un tren AVE no estaba usando los sistemas que habrian reducido su velocidad en una curva peligrosa.
¿por que creo que puede ser exceso de velocidad? Pues por el efecto "confiarse". Al ser una via "protegida" con ERTMS haga lo que haga el maquinista el sistema no le dejara ir mas rapido de lo que se permita en cada punto...si el tren tambien lleva ese sistema. Si uno se acostumbra a que el sistema le cubra y luego vuelve a coger un tren donde la responsabilidad es solo tuya y no hay "red"...pues te puedes confiar. Como digo esto es puramente hipotetico por mi parte y podria muy bien estar equivocado si el maquinista en cuestion es solo de estos trenes y no los que lleven ERTMS, ya que nunca habria estado acostumbrado al otro sistema.Pero aun asi podría ser..ya que una via de AVe normalmente esta pensada para poder ir rapido...y podria pillarte despistado en el putno donde hay que ir mas lento. Que repito en este tren en concreto es responsabilidad del mauinista.
Tambien podría ser un fallo de la vía o del tren...auqnue no creo que fuese de la via que como digo es bastante nueva. Del tren no tengo ni idea de como era.
sobre la explosión que dicen haber oido. La verdad es que tiene sentido. ese tren al parecer es un tren hibrido. Es decir, esta pensado para poder por tramos antiguos que no estan eletrificados ademas de por las via de AVe que si lo estan. Es decir: las locomotoras llevan depositos de combustibles no pequeños. Y parece que el deposito de la locomotora trasera ha reventado, a juzgar por las imagenes es donde me ha parecido ver fuego. Eso explicaria la explosión, y no se si unos cuantos de los muertos.
en fin, una desgracia sobre la que habra que esperar a ver que causas se encuentran. Mi apuesta (ya digo que con pocos datos) es o exceso de velocidad del conductor (esta me parece la mas probable) o fallo del tren. Y ojala nunca tuviera que hacer este tipo de apuestas.
Muy interesante. Básicamente el sistema de seguridad de la vía no sería compatible con ese tren. Y la explosión sería de un depósito de combustible ya que es un tren híbrido.
Aunque hay que dar una oportunidad a que den una explicación oficial, claro. Pero de entrada que un tren vaya sin 'red' de protección y con un depósito de combustible lleno que no se utiliza en ese trayecto suena tirando a mal.
yo lo que entiendo es q lo mas probable es que se deba a un fallo humano del maquinista.q a veces nos complicamos solos
esnaipa- Mensajes : 433
Fecha de inscripción : 28/06/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
esnaipa escribió:DarthMercury escribió:celtasnake escribió:Sacado de internet, podría ser una explicación, ni idea.
Hola,
me dedico mas o menos a esto de los trenes (de hecho mi nombre va como parte del equipo autor del proyecto de instalaciones y comunicaciones del ave orense santiago) y en mi historial de posts aqui se podrá ver que no es la primera vez que hablo de trenes. Desgraciadamente tampoco la primera que lo hago referida a accidentes. Pero NO estoy al tanto de esta liena desde hace bastante tiempo, y no me dedico a las operaciones de trenes, asi que en muchas cosas tambien especulo como lo hacemos todo aqui.
Tras la presentacion a lo que iba:
Las vias del accidente SON de AVE.
el tren NO.
es decir: al no estar el tren equipado con el sistema de proteccion tipico de los AVE (llamado ERTMS) la unica proteccion que llevaba era el clasico de toda España: el ASFA.
En el sistema ASFA la responsabilidad es del maquinista, asi que por mucho sistema de proteccion que tenga la via...si el tren no lo lleva como el que oye llover. Una AVE con exceso de velocidad habria reducido automaticamente...un tren con ASFA si el maquinista acelera NO. (exactamente igual que en el metro de Valencia)
Vaya por delante que no se si la causa del accidnete ha sido el exceso de velocidad o una fallo del tren u otra cosa. solo supongo. Pero no creo que haya fallado la via: es bastante nueva. Los sistemas ya estoy diciendo que da igualq ue fallasen o no: al no ser un tren AVE no estaba usando los sistemas que habrian reducido su velocidad en una curva peligrosa.
¿por que creo que puede ser exceso de velocidad? Pues por el efecto "confiarse". Al ser una via "protegida" con ERTMS haga lo que haga el maquinista el sistema no le dejara ir mas rapido de lo que se permita en cada punto...si el tren tambien lleva ese sistema. Si uno se acostumbra a que el sistema le cubra y luego vuelve a coger un tren donde la responsabilidad es solo tuya y no hay "red"...pues te puedes confiar. Como digo esto es puramente hipotetico por mi parte y podria muy bien estar equivocado si el maquinista en cuestion es solo de estos trenes y no los que lleven ERTMS, ya que nunca habria estado acostumbrado al otro sistema.Pero aun asi podría ser..ya que una via de AVe normalmente esta pensada para poder ir rapido...y podria pillarte despistado en el putno donde hay que ir mas lento. Que repito en este tren en concreto es responsabilidad del mauinista.
Tambien podría ser un fallo de la vía o del tren...auqnue no creo que fuese de la via que como digo es bastante nueva. Del tren no tengo ni idea de como era.
sobre la explosión que dicen haber oido. La verdad es que tiene sentido. ese tren al parecer es un tren hibrido. Es decir, esta pensado para poder por tramos antiguos que no estan eletrificados ademas de por las via de AVe que si lo estan. Es decir: las locomotoras llevan depositos de combustibles no pequeños. Y parece que el deposito de la locomotora trasera ha reventado, a juzgar por las imagenes es donde me ha parecido ver fuego. Eso explicaria la explosión, y no se si unos cuantos de los muertos.
en fin, una desgracia sobre la que habra que esperar a ver que causas se encuentran. Mi apuesta (ya digo que con pocos datos) es o exceso de velocidad del conductor (esta me parece la mas probable) o fallo del tren. Y ojala nunca tuviera que hacer este tipo de apuestas.
Muy interesante. Básicamente el sistema de seguridad de la vía no sería compatible con ese tren. Y la explosión sería de un depósito de combustible ya que es un tren híbrido.
Aunque hay que dar una oportunidad a que den una explicación oficial, claro. Pero de entrada que un tren vaya sin 'red' de protección y con un depósito de combustible lleno que no se utiliza en ese trayecto suena tirando a mal.
yo lo que entiendo es q lo mas probable es que se deba a un fallo humano del maquinista.q a veces nos complicamos solos
Es más que probable. Pero hay unas normativas de seguridad que deben seguirse para evitar tragedias en caso de fallo humano. Lo que habrá que ver es si se cumplieron esas normas o se saltaron a la torera como en el metro de Valencia.
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Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Si, se ve perfectamente desde alli ese tramoel baron de la birra escribió:Blas escribió:Exacto, la entrada a la ciudad se hace terriblemente lenta. Joder que el vagon subio arriba sin nisiquiera romper los cristales de las vallas, es increible que pasara alliSlovako escribió:Estoy viendo las fotos, no puede ser. Cualquiera que haya ido hasta Santiago sabe que en esa zona el tren ya va muy despacio entrando en la ciudad. Tiene pinta de error mecánico.
Qué pena, qué puta injusticia.
fue justo despues de pasar por debajo de la autopista, no?
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Blas- Admin
- Mensajes : 40172
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
El límite en ese tramo es de 80 kilómetros por hora y se habrían pasado los 180
Por dios bendito.
Baron, no sé decirte, lo único que sé es que en ese punto el tren tiene que ir despacio porque sino te comes el puto muro.
Madre mía....
Por dios bendito.
Baron, no sé decirte, lo único que sé es que en ese punto el tren tiene que ir despacio porque sino te comes el puto muro.
Madre mía....
Slovako- Mensajes : 27599
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Por cierto, y ya que estamos, permitidme cagarme en los putos periodistas que se dejan la ética profesional en la mesilla de noche.
Poco más de media hora después del accidente aparece un cámara de la telegaita con su correspondiente periodistucha y no hacen otra cosa que aercarse a un par de señoras visiblemente angustiadas, posiblemente familiares de algún pasajero, para intentar sonsacarle unas palabras, algo de carnaza. Una de la señoras le apartó el micro de un manotazo, y se quedó corta bajo mi punto de vista.
Qué puto mundo hostia.
Poco más de media hora después del accidente aparece un cámara de la telegaita con su correspondiente periodistucha y no hacen otra cosa que aercarse a un par de señoras visiblemente angustiadas, posiblemente familiares de algún pasajero, para intentar sonsacarle unas palabras, algo de carnaza. Una de la señoras le apartó el micro de un manotazo, y se quedó corta bajo mi punto de vista.
Qué puto mundo hostia.
Slovako- Mensajes : 27599
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
a lo q me refiero es que españa esta sembrada de vias de ave y trenes alvia en ellas desde hace añosDarthMercury escribió:esnaipa escribió:DarthMercury escribió:celtasnake escribió:Sacado de internet, podría ser una explicación, ni idea.
Hola,
me dedico mas o menos a esto de los trenes (de hecho mi nombre va como parte del equipo autor del proyecto de instalaciones y comunicaciones del ave orense santiago) y en mi historial de posts aqui se podrá ver que no es la primera vez que hablo de trenes. Desgraciadamente tampoco la primera que lo hago referida a accidentes. Pero NO estoy al tanto de esta liena desde hace bastante tiempo, y no me dedico a las operaciones de trenes, asi que en muchas cosas tambien especulo como lo hacemos todo aqui.
Tras la presentacion a lo que iba:
Las vias del accidente SON de AVE.
el tren NO.
es decir: al no estar el tren equipado con el sistema de proteccion tipico de los AVE (llamado ERTMS) la unica proteccion que llevaba era el clasico de toda España: el ASFA.
En el sistema ASFA la responsabilidad es del maquinista, asi que por mucho sistema de proteccion que tenga la via...si el tren no lo lleva como el que oye llover. Una AVE con exceso de velocidad habria reducido automaticamente...un tren con ASFA si el maquinista acelera NO. (exactamente igual que en el metro de Valencia)
Vaya por delante que no se si la causa del accidnete ha sido el exceso de velocidad o una fallo del tren u otra cosa. solo supongo. Pero no creo que haya fallado la via: es bastante nueva. Los sistemas ya estoy diciendo que da igualq ue fallasen o no: al no ser un tren AVE no estaba usando los sistemas que habrian reducido su velocidad en una curva peligrosa.
¿por que creo que puede ser exceso de velocidad? Pues por el efecto "confiarse". Al ser una via "protegida" con ERTMS haga lo que haga el maquinista el sistema no le dejara ir mas rapido de lo que se permita en cada punto...si el tren tambien lleva ese sistema. Si uno se acostumbra a que el sistema le cubra y luego vuelve a coger un tren donde la responsabilidad es solo tuya y no hay "red"...pues te puedes confiar. Como digo esto es puramente hipotetico por mi parte y podria muy bien estar equivocado si el maquinista en cuestion es solo de estos trenes y no los que lleven ERTMS, ya que nunca habria estado acostumbrado al otro sistema.Pero aun asi podría ser..ya que una via de AVe normalmente esta pensada para poder ir rapido...y podria pillarte despistado en el putno donde hay que ir mas lento. Que repito en este tren en concreto es responsabilidad del mauinista.
Tambien podría ser un fallo de la vía o del tren...auqnue no creo que fuese de la via que como digo es bastante nueva. Del tren no tengo ni idea de como era.
sobre la explosión que dicen haber oido. La verdad es que tiene sentido. ese tren al parecer es un tren hibrido. Es decir, esta pensado para poder por tramos antiguos que no estan eletrificados ademas de por las via de AVe que si lo estan. Es decir: las locomotoras llevan depositos de combustibles no pequeños. Y parece que el deposito de la locomotora trasera ha reventado, a juzgar por las imagenes es donde me ha parecido ver fuego. Eso explicaria la explosión, y no se si unos cuantos de los muertos.
en fin, una desgracia sobre la que habra que esperar a ver que causas se encuentran. Mi apuesta (ya digo que con pocos datos) es o exceso de velocidad del conductor (esta me parece la mas probable) o fallo del tren. Y ojala nunca tuviera que hacer este tipo de apuestas.
Muy interesante. Básicamente el sistema de seguridad de la vía no sería compatible con ese tren. Y la explosión sería de un depósito de combustible ya que es un tren híbrido.
Aunque hay que dar una oportunidad a que den una explicación oficial, claro. Pero de entrada que un tren vaya sin 'red' de protección y con un depósito de combustible lleno que no se utiliza en ese trayecto suena tirando a mal.
yo lo que entiendo es q lo mas probable es que se deba a un fallo humano del maquinista.q a veces nos complicamos solos
Es más que probable. Pero hay unas normativas de seguridad que deben seguirse para evitar tragedias en caso de fallo humano. Lo que habrá que ver es si se cumplieron esas normas o se saltaron a la torera como en el metro de Valencia.
esnaipa- Mensajes : 433
Fecha de inscripción : 28/06/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Slovako escribió:Por cierto, y ya que estamos, permitidme cagarme en los putos periodistas que se dejan la ética profesional en la mesilla de noche.
Poco más de media hora después del accidente aparece un cámara de la telegaita con su correspondiente periodistucha y no hacen otra cosa que aercarse a un par de señoras visiblemente angustiadas, posiblemente familiares de algún pasajero, para intentar sonsacarle unas palabras, algo de carnaza. Una de la señoras le apartó el micro de un manotazo, y se quedó corta bajo mi punto de vista.
Qué puto mundo hostia.
no se cortaron un pelo con las imágenes, incluso haciendo zoom sobre los cuerpos.
el barón- Mensajes : 24828
Fecha de inscripción : 06/04/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Estas ya en Ou Slovako? Pusieron buses o algo?
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Blas- Admin
- Mensajes : 40172
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Sí, vinímos en bus.
Y ahora Rajoy dándo el pésame con un corta y pega del terremoto de Gansu.
Y ahora Rajoy dándo el pésame con un corta y pega del terremoto de Gansu.
Slovako- Mensajes : 27599
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
esnaipa escribió:
a lo q me refiero es que españa esta sembrada de vias de ave y trenes alvia en ellas desde hace años
Quizás el problema sea que los Alvia estén 'vendidos' en seguridad en las vías de AVE si sus sistemas de baliza no son compatibles, si lo que se dice en ese texto es verdad, que de momento es normal que se esté por salvar vidas y atender a heridos más que en buscar explicaciones. Pero conociendo el paño y los antecedentes de Prestige, metro valenciano y similares me temo otra ración de medias verdades y situaciones rocambolescas. Ojalá me equivoque y tengan un mínimo de seriedad y decencia, pero no es lo habitual.
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Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Joder, que puta mierda.
Me estoy poniendo malo con las noticias.
A según que periodistas les debería caer una somanta de palos.
Me estoy poniendo malo con las noticias.
A según que periodistas les debería caer una somanta de palos.
Eric Sachs- Mensajes : 70630
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Slovako escribió:Sí, vinímos en bus.
Y ahora Rajoy dándo el pésame con un corta y pega del terremoto de Gansu.
celtasnake- Mensajes : 47597
Fecha de inscripción : 09/05/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
57 muertos he leído ya...
Menudo desastre.
Menudo desastre.
Eloy- Mensajes : 85503
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Slovako escribió:El límite en ese tramo es de 80 kilómetros por hora y se habrían pasado los 180
Por dios bendito.
Baron, no sé decirte, lo único que sé es que en ese punto el tren tiene que ir despacio porque sino te comes el puto muro.
Madre mía....
Pues yo a esto no lo llamo fallo humano...
Ya hablan de 55 fallecidos
Boohan- Mensajes : 54508
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
celtasnake escribió:Slovako escribió:Sí, vinímos en bus.
Y ahora Rajoy dándo el pésame con un corta y pega del terremoto de Gansu.
Menudos hachas. ¿Cuanto han tardado en meter la pata? ¿Menos de 5 horas? Un mensaje emotivo y sentido de cojones. Tirando de plantilla y listo.
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Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
celtasnake escribió:Slovako escribió:Sí, vinímos en bus.
Y ahora Rajoy dándo el pésame con un corta y pega del terremoto de Gansu.
no me jodas
metalbert- Mensajes : 47461
Fecha de inscripción : 12/04/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
DarthMercury escribió:celtasnake escribió:Slovako escribió:Sí, vinímos en bus.
Y ahora Rajoy dándo el pésame con un corta y pega del terremoto de Gansu.
Menudos hachas. ¿Cuanto han tardado en meter la pata? ¿Menos de 5 horas? Un mensaje emotivo y sentido de cojones. Tirando de plantilla y listo.
Joder, no me puedo creer que sean tan tan torpes e inútiles!!!
Boohan- Mensajes : 54508
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
en la pagina web del ministerio no sale nada
metalbert- Mensajes : 47461
Fecha de inscripción : 12/04/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
me cago hasta en la puta madre que los pario.
tanto cuesta redactar una nota nueva?
tanto cuesta redactar una nota nueva?
Eric Sachs- Mensajes : 70630
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Yo creo que aunque no fuese una curva dificil el tren iria lento para entrar en la estacion. A 4km el tren no puede ir a 180.Slovako escribió:El límite en ese tramo es de 80 kilómetros por hora y se habrían pasado los 180
Por dios bendito.
Baron, no sé decirte, lo único que sé es que en ese punto el tren tiene que ir despacio porque sino te comes el puto muro.
Madre mía....
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Blas- Admin
- Mensajes : 40172
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Boohan escribió:DarthMercury escribió:celtasnake escribió:Slovako escribió:Sí, vinímos en bus.
Y ahora Rajoy dándo el pésame con un corta y pega del terremoto de Gansu.
Menudos hachas. ¿Cuanto han tardado en meter la pata? ¿Menos de 5 horas? Un mensaje emotivo y sentido de cojones. Tirando de plantilla y listo.
Joder, no me puedo creer que sean tan tan torpes e inútiles!!!
No subestime el poder de la chapuza tenebrosa...
http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/espana/noticias/5019645/07/13/Garrafal-error-de-Rajoy-al-mezclar-el-pesame-por-el-accidente-de-tren-de-Santiago-con-el-terremoto-de-Gansu.html
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Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
ya han eliminado el ultimo parrafo dela web
metalbert- Mensajes : 47461
Fecha de inscripción : 12/04/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Me quedo con las colas que había en Santiago, y seguramente en otras ciudades, para donar sangre. Y que se han movilizado muchos médicos y psicólogos de diferentes ciudades de Galicia para ir a ayudar a los afectados.
Al final queda un poquito de esperanza para los humanos.
Al final queda un poquito de esperanza para los humanos.
Slovako- Mensajes : 27599
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Si no dimite ahora sinceramente deberíamos ir con antorchas a sacarlo a patadas de la Moncloa.
Eric Sachs- Mensajes : 70630
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Slovako escribió:Me quedo con las colas que había en Santiago, y seguramente en otras ciudades, para donar sangre. Y que se han movilizado muchos médicos y psicólogos de diferentes ciudades de Galicia para ir a ayudar a los afectados.
Al final queda un poquito de esperanza para los humanos.
Ante estas cosas siempre el 99% de la población reacciona de manera postiva, estes en el país que estes.
Lastima que hagan falta cosas asi para que la gente se deje de egos y haga las cosas bien.
Eric Sachs- Mensajes : 70630
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Slovako escribió:Me quedo con las colas que había en Santiago, y seguramente en otras ciudades, para donar sangre. Y que se han movilizado muchos médicos y psicólogos de diferentes ciudades de Galicia para ir a ayudar a los afectados.
Al final queda un poquito de esperanza para los humanos.
Bueno, de eso siempre hay en este país. En la mega-riarada que hubo donde vivo en los 60 hubo una movilización brutal de seguridad auspiciada por Radio Barcelona si no recuerdo mal. Y con el Prestige fue cantidad de gente a limpiar voluntariamente. Y también hubo grandes muestras de solidaridad con lo de Atocha. La solidaridad es una de las grandes cualidades redentoras de la península. Pero de la misma forma hay una serie de problemas intrínsecos del país que se repiten una y otra vez.
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una gran duda
Técnicamente por lo que he leído si que tiene el sistema de seguridad ERTMS. ¿Con este sistema cabe la posibilidad de exceso de velocidad?
juchu_1- Mensajes : 1
Fecha de inscripción : 25/07/2013
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Asco de buitres carroñeros, ellos si que deberían palmarla.
celtasnake- Mensajes : 47597
Fecha de inscripción : 09/05/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
https://twitter.com/KrlosMartinezTV
Pues no, no es un fake.
esto
pues mira
oye, que....
na, no sé ni qué decir....
Pues no, no es un fake.
esto
pues mira
oye, que....
na, no sé ni qué decir....
Supernaut- Mensajes : 7716
Fecha de inscripción : 19/01/2009
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Pickles the cat escribió:https://twitter.com/KrlosMartinezTV
Pues no, no es un fake.
esto
pues mira
oye, que....
na, no sé ni qué decir....
Menudo puto CARROÑERO.
Edward_TH- Mensajes : 2049
Fecha de inscripción : 25/03/2011
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Pero como cojones puede existir gente asi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
https://twitter.com/palomixurmcf
[*]
Pero esto que cojones es!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
https://twitter.com/palomixurmcf
[*]
Pero esto que cojones es!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Eric Sachs- Mensajes : 70630
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
No pongais la tele.
yo me he dejado el desayuno.
putos buitres de mierda.
yo me he dejado el desayuno.
putos buitres de mierda.
javi clemente- Mensajes : 122038
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
cuando empeze el curro esta noche se habla de 35 ........
aun que queda una hora y ya van 77.
Que puto horror .
aun que queda una hora y ya van 77.
Que puto horror .
Eric Sachs- Mensajes : 70630
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Una pregunta desde la ignorancia.¿Por qué los coches,autobuses y aviones llevan cinturon de seguridad y los trenes no?
BONZO- Mensajes : 27200
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
javi clemente escribió:No pongais la tele.
yo me he dejado el desayuno.
putos buitres de mierda.
nunca pongo la TV, no pierdo el tiempo con eso, .... parecéis masoquistas,.... entiendo que en cualquier emisora medianamente profesional, cuentan con todo lujo de detalles un suceso de este tipo, ........................ carroñeros han existido siempre, no veo la sorpresa, este país huele a eso, a carroña, ........................
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Slovako escribió:Por cierto, y ya que estamos, permitidme cagarme en los putos periodistas que se dejan la ética profesional en la mesilla de noche.
Poco más de media hora después del accidente aparece un cámara de la telegaita con su correspondiente periodistucha y no hacen otra cosa que aercarse a un par de señoras visiblemente angustiadas, posiblemente familiares de algún pasajero, para intentar sonsacarle unas palabras, algo de carnaza. Una de la señoras le apartó el micro de un manotazo, y se quedó corta bajo mi punto de vista.
Qué puto mundo hostia.
En TVE y Canal 24 Horas lo mismo. Y en las versiones digitales de diarios, televisiones y radios que pude ver. Al menos anoche. El decoro y la ética periodística son de otro tiempo. A eso hay que unir que cualquiera con un móvil es más rápido que el viento.
Refrescospepito- Mensajes : 17237
Fecha de inscripción : 03/03/2009
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
por cierto hablo de tele 5 o sea que es posible que sea mentira.
Estan diciendo que en el facebook de uno de los conductores aparece una foto de ayer con el velocimetro del tren a 220 km/h.
Estan diciendo que en el facebook de uno de los conductores aparece una foto de ayer con el velocimetro del tren a 220 km/h.
hellpatrol- Mensajes : 33173
Fecha de inscripción : 24/03/2009
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Este país va necesitando un poquitín de pudor...
Un abrazo a los galeguiños del foro
Un abrazo a los galeguiños del foro
Susie Q- Mensajes : 11034
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
Aún es pronto y hay que esperar para ver que ha sucedido. Pero no entiendo como puede un tren entrar a esa velocidad. En estos tiempos debería limitarse automáticamente la velocidad, y no depender del factor humano.
En fin, hay que esperar
En fin, hay que esperar
Zurico- Mensajes : 394
Fecha de inscripción : 31/07/2008
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
...dónde pollas tienen los biombos o lo que sea que ponen en los paises civilizados para no estar viendo los cuerpos de los fallecidos ???...menuda desgracia !!!...desde aquí un abrazo a los que hayan podido verse afectados por semejante tragedia...
bigsubi- Mensajes : 6686
Fecha de inscripción : 11/08/2009
Re: DESCARRILA UN TREN EN SANTIAGO DE COMPOSTELA.
..terrible...terrible.... ...tremendo todo... lo de las ediciones digitales de los periódicos mejor no lo comento porque me encabrono... y los comentarios que se leen x ahí es para arrancarse los ojos...
SEÑOR KAPLAN- Mensajes : 8217
Fecha de inscripción : 12/03/2009
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