Situación en Siria

Blai escribió:Una pena lo que está pasando.

DUMBHEAD escribió:es muy curioso como esto ha pasado a segundo plano desde que los USA ya no piensan en bmbardear Siria...  habia mucho desinformado creyendo en los "luchadores de  por la libertad" que luego se ha visto que no son mas que barbudos rajainfieles....

pero lo que es bastante peor, mucho progre que solo salio a decr cosas cuando los USA aparecieron por el horizonte... o cuando los refugiados, el menor problema de siria..

en fin, 3 años despues siria sigue desangrandose y nosotros, occidente, seguios apoyando a las ratas barbudas por bajomano...

DUMBHEAD escribió:es muy curioso como esto ha pasado a segundo plano desde que los USA ya no piensan en bmbardear Siria...  habia mucho desinformado creyendo en los "luchadores de  por la libertad" que luego se ha visto que no son mas que barbudos rajainfieles....

pero lo que es bastante peor, mucho progre que solo salio a decr cosas cuando los USA aparecieron por el horizonte... o cuando los refugiados, el menor problema de siria..

en fin, 3 años despues siria sigue desangrandose y nosotros, occidente, seguios apoyando a las ratas barbudas por bajomano...

ĆeMaRiĆ escribió:

DUMBHEAD escribió:es muy curioso como esto ha pasado a segundo plano desde que los USA ya no piensan en bmbardear Siria...  habia mucho desinformado creyendo en los "luchadores de  por la libertad" que luego se ha visto que no son mas que barbudos rajainfieles....

pero lo que es bastante peor, mucho progre que solo salio a decr cosas cuando los USA aparecieron por el horizonte... o cuando los refugiados, el menor problema de siria..

en fin, 3 años despues siria sigue desangrandose y nosotros, occidente, seguios apoyando a las ratas barbudas por bajomano...

Lo que está ocurriendo con los refugiados es deleznable. Ya no sé qué más puede ocurrirles. No sé qué más tiene que pasar para que les ayuden.

DUMBHEAD escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

DUMBHEAD escribió:es muy curioso como esto ha pasado a segundo plano desde que los USA ya no piensan en bmbardear Siria...  habia mucho desinformado creyendo en los "luchadores de  por la libertad" que luego se ha visto que no son mas que barbudos rajainfieles....

pero lo que es bastante peor, mucho progre que solo salio a decr cosas cuando los USA aparecieron por el horizonte... o cuando los refugiados, el menor problema de siria..

en fin, 3 años despues siria sigue desangrandose y nosotros, occidente, seguios apoyando a las ratas barbudas por bajomano...

Lo que está ocurriendo con los refugiados es deleznable. Ya no sé qué más puede ocurrirles. No sé qué más tiene que pasar para que les ayuden.

ya... y lo que esta ocurriendo en siria no es deleznable?

no quiero personalizar en ti porque no seria justo en ti en quien estaba pensando, pero si lo de los refugiados no hubiera pasado en nuestras puertas no hubieramos escrito aqui ni 3...

DUMBHEAD escribió:Cuatro años después Alepo acaba de ser liberada de decapitadores moderados...

Jurek escribió:

DUMBHEAD escribió:Cuatro años después Alepo acaba de ser liberada de decapitadores moderados...

Liberada por un ejemplar gobierno que durante 40 años ya ha demostrado su moderación ..

https://www.elconfidencial.com/mundo/2016-12-14/guerra-en-siria-alepo-bashar-al-assad-siria-matanza_1304095/

Jurek escribió:

DUMBHEAD escribió:Cuatro años después Alepo acaba de ser liberada de decapitadores moderados...

Liberada por un ejemplar gobierno que durante 40 años ya ha demostrado su moderación ..

https://www.elconfidencial.com/mundo/2016-12-14/guerra-en-siria-alepo-bashar-al-assad-siria-matanza_1304095/

Dalmacio Langarica escribió:

Jurek escribió:

DUMBHEAD escribió:Cuatro años después Alepo acaba de ser liberada de decapitadores moderados...

Liberada por un ejemplar gobierno que durante 40 años ya ha demostrado su moderación ..

https://www.elconfidencial.com/mundo/2016-12-14/guerra-en-siria-alepo-bashar-al-assad-siria-matanza_1304095/

Assad seguramente sea lo menos malo que le puede pasar a Siria ahora mismo... Y de los países de la zona, seguramente era el más "democrático", el que más respetaba a las minorías y otras religiones, en el que una mujer podía salir a la calle en minifalda sin problemas (Hazlo en Arabia), en el que se podía beber alcohol en un bar...

Occidente tiene mucho interés en cargarse a Assad, vete asaber porque....

A la izquierda tienes mujeres en Damasco, oprimidas bajo la tiranía de Al Assad, y a la derecha mujeres en Idlib, liberadas del yugo del tirano Assad.

Que cosas pasan....cuando más cerca se esta de poner en su sitio a los integristas en todos los frentes (Kurdistan, Siria, etc.), más se recrudece la ofensiva propagandistica

Dalmacio Langarica escribió:

Que cosas pasan....cuando más cerca se esta de poner en su sitio a los integristas en todos los frentes (Kurdistan, Siria, etc.), más se recrudece la ofensiva propagandistica

En ésta guerra de Siria, cada vez que había avances del ejército Sirio nos bombardeaban con montajes de niños en hospitales e historias de esas.

Eso sí, de los civiles que están sitiados por el ISIS en Deir ez Zor, ni una puta palabra en los medios. Y si entran, esos no van a poner autobuses para que se vayan....

En 2012 Assad estuvo apunto de huir a casa de tito Putin. El momento fue ése porque el ELS estaba libre de influencia islámica. Se perdió esa oportunidad porque así lo quiso Putin. El posterior apoyo a los asesinos de Al-Nusra ha sido una nefasta huida adelante por parte de EEUU

Dalmacio Langarica escribió:

En 2012 Assad estuvo apunto de huir a casa de tito Putin. El momento fue ése porque el ELS estaba libre de influencia islámica. Se perdió esa oportunidad porque así lo quiso Putin. El posterior apoyo a los asesinos de Al-Nusra ha sido una nefasta huida adelante por parte de EEUU

Yo creo que, aunque se hubiera echado a Assad en 2012, el choque entre islamistas y "demócratas" iba a llegar si o si. Y las de ganar las tienen los primeros.

Y si, Putin apoyó a Assad, aunque hasta 2015 tampoco fue un gran apoyo, más bien fue Irán y Hezbollah, pero a los otros también les han apoyado de cojones desde Arabia Saudí, Qatar... y EEUU.

En Libia también acabaron con el dictador, y mira como están ahora...

gayeta escribió:Espero que Vladimir se ponga serio con esa escoria.

El primero que debe caer, Erdogan, y detrás todos sus lacayos.

Jurek escribió:Por cierto, a nadie le ha sorprendido nada los modos del atentado del embajador ruso en Turquía ?, ¿ dónde cojones estaba la escolta ?, ¿ cómo es que incluso el asesino tiene tiempo para sus soflamas ?

Estela Reynolds escribió:http://larepublica.es/2016/12/20/ccoo-pide-la-intervencion-extranjera-en-siria/

Estela Reynolds escribió:http://larepublica.es/2016/12/20/ccoo-pide-la-intervencion-extranjera-en-siria/

Voy a intentar hacerlo de una forma resumida (que no se debería hacer, pero es que no tengo  más tiempo ahora mismo).

En Siria no ha habido una revolución, en Siria no hay rebeldes, es siria no hay un régimen del terror que ha empujado a sus ciudadanos a rebelarse contra el gobierno.

En Siria lo que hay es un gobierno al que un buen puñado de potencias extranjeras querían fuera del poder. Y ojo, que nadie confunda esto con un blanqueamiento o un halago a ese gobierno, que tiene sus cosas feas y no son pocas. Pero vamos nada que no tenga otro gobierno. Y lo estoy comparando con gobiernos de aquí, porque si entro a compararlo con otros países de la región no habría color y me da igual en que ámbito (derechos de la mujer, libertad religiosa, relación religión-estado, desarrollo económico, calidad de vida, sistema electoral). Siria, aun con sus cosas, era lo más salvable de esa región, a años luz de muchos de sus países vecinos.

Lo que se ha visto estos últimos años no es oposición Siria, la oposición Siria en cuanto vio de que pelo iba los "rebeldes" tardo poco en posicionarse con el Gobierno. Rebeldes que para empezar no son ni siquiera Sirios en la mayoría de los casos, desde presos de Arabia Saudi amnistiados oportunamente, a Yihadistas de todo oriente medio y del norte de África. Gente que no ha dudado ejecutar, degollar, descuartizar o quemar a quien tuvieran enfrente o a quien simplemente no profesara la misma religión que ellos. Ante esto, como os podéis imaginar, la población en general decide apoyar su gobierno (les guste más o menos), y esto es algo significativo, porque mientras en aquellos primeros días de confusión millares de personas salían a la calle a manifestarse en favor de ese Gobierno (o más bien del status quo), las televisiones y medios de occidente estaban 24/7 hablando de una revolución en las calles, sacando las pocas manifestaciones "rebeldes" que eran televisables (porque en la mayoría iban armados) y omitiendo todo el tipo de tropelías que se estaban cometiendo esos días por parte de los mismos. Aún recuerdo ver como tiraban desde cadáveres ensangrentados de trabajadores de correos y policías al rio. Y mientras tanto en la tele me hablaban de un levantamiento popular.

Estos “rebeldes” han impuesto la Sharia allí donde han triunfado, sometiendo a los Sirios que viven en zonas bajo su control a años de terror. Donde las ejecuciones de Musulmanes Chiís o Cristianos en la plaza pública estaban a la orden del día, y no digamos ya si eras Alauita.

Y que teníamos y que tenemos aquí? Propaganda, día sí día también, apología del terrorismo en portadas de medios nacionales “Los rebeldes golpean el corazón del régimen” cuando un camión bomba mataba a decenas de personas en Damasco. Editoriales pidiendo que se dieran armas a esos “rebeldes”. Entrevistas en medios internacionales a gente que se sacaba selfies con los mismos que unos días antes degollaban personas y que presentaban como periodistas independientes de la zona. Avances de esta gente vendidos como victorias  en las noticias del mediodía, mientras que cada ciudad que se liberaba de sus zarpas era algo triste. Se pedían treguas “humanitarias” cada vez los “rebeldes” estaban a punto de perder algún punto clave. Cuando se vio lo animales que eran ya empezaron a distinguir “rebeldes” y “rebeldes moderados”, cuando hablamos de grupos tan estrechamente entrelazados que los que una semana están peleando en una ciudad bajo una bandera y una sigla vendible en televisión estaban la semana pasada peleando en las filas del ISIS. Que, salvo enfrentamientos puntuales, colaboran, comparten armas y posiciones.

Y alguien dirá, y como así casi todos los medios coinciden en dar la misma versión? Si tenemos en cuenta que sus fuentes son organizaciones como Amnistia Internacional o Human Rights Watch no soprende. Ya que estas se alimentan directamente del Observatorio Sirio para los Derechos Humanos (islamistas afincados en Londres), o de los White Helmets (que son el departamento de marketing de AlQaeda). Y ahí esta pues la progresía occiental (se llame Owen Jones, se llame eldiario.es, se llame Publico, se llame GARA, se llame The Guardian…) al completo repitiendo lo que dicen los chicos de AlQaeda y haciendo el trabajo sucio al islamismo más radical y salvaje.

A mí lo de los Balcanes me pillo siendo un crio, y lo mismo pasó con otros conflictos, y aunque haya leído que han pasado cosas similares, no lo pude vivir. Pero lo de Siria lo he visto desde el día uno, como cada video, cada imagen, cada cosa que llega desde allí te demuestra que lo que se cuenta aquí es una puta película de ciencia ficción. Porque esto no es una de esas veces que dices “Bueno, es que cada medio tiene su sesgo y hay que saber ser crítico y coger las cosas con pinzas” esto es propaganda bruta, sin adulterar (y por eso tan fácil de desmontar), que no tiene nada que ver con la realidad.

Triku

Jurek escribió:

Voy a intentar hacerlo de una forma resumida (que no se debería hacer, pero es que no tengo  más tiempo ahora mismo).

En Siria no ha habido una revolución, en Siria no hay rebeldes, es siria no hay un régimen del terror que ha empujado a sus ciudadanos a rebelarse contra el gobierno.

En Siria lo que hay es un gobierno al que un buen puñado de potencias extranjeras querían fuera del poder. Y ojo, que nadie confunda esto con un blanqueamiento o un halago a ese gobierno, que tiene sus cosas feas y no son pocas. Pero vamos nada que no tenga otro gobierno. Y lo estoy comparando con gobiernos de aquí, porque si entro a compararlo con otros países de la región no habría color y me da igual en que ámbito (derechos de la mujer, libertad religiosa, relación religión-estado, desarrollo económico, calidad de vida, sistema electoral). Siria, aun con sus cosas, era lo más salvable de esa región, a años luz de muchos de sus países vecinos.

Lo que se ha visto estos últimos años no es oposición Siria, la oposición Siria en cuanto vio de que pelo iba los "rebeldes" tardo poco en posicionarse con el Gobierno. Rebeldes que para empezar no son ni siquiera Sirios en la mayoría de los casos, desde presos de Arabia Saudi amnistiados oportunamente, a Yihadistas de todo oriente medio y del norte de África. Gente que no ha dudado ejecutar, degollar, descuartizar o quemar a quien tuvieran enfrente o a quien simplemente no profesara la misma religión que ellos. Ante esto, como os podéis imaginar, la población en general decide apoyar su gobierno (les guste más o menos), y esto es algo significativo, porque mientras en aquellos primeros días de confusión millares de personas salían a la calle a manifestarse en favor de ese Gobierno (o más bien del status quo), las televisiones y medios de occidente estaban 24/7 hablando de una revolución en las calles, sacando las pocas manifestaciones "rebeldes" que eran televisables (porque en la mayoría iban armados) y omitiendo todo el tipo de tropelías que se estaban cometiendo esos días por parte de los mismos. Aún recuerdo ver como tiraban desde cadáveres ensangrentados de trabajadores de correos y policías al rio. Y mientras tanto en la tele me hablaban de un levantamiento popular.

Estos “rebeldes” han impuesto la Sharia allí donde han triunfado, sometiendo a los Sirios que viven en zonas bajo su control a años de terror. Donde las ejecuciones de Musulmanes Chiís o Cristianos en la plaza pública estaban a la orden del día, y no digamos ya si eras Alauita.

Y que teníamos y que tenemos aquí? Propaganda, día sí día también, apología del terrorismo en portadas de medios nacionales “Los rebeldes golpean el corazón del régimen” cuando un camión bomba mataba a decenas de personas en Damasco. Editoriales pidiendo que se dieran armas a esos “rebeldes”. Entrevistas en medios internacionales a gente que se sacaba selfies con los mismos que unos días antes degollaban personas y que presentaban como periodistas independientes de la zona. Avances de esta gente vendidos como victorias  en las noticias del mediodía, mientras que cada ciudad que se liberaba de sus zarpas era algo triste. Se pedían treguas “humanitarias” cada vez los “rebeldes” estaban a punto de perder algún punto clave. Cuando se vio lo animales que eran ya empezaron a distinguir “rebeldes” y “rebeldes moderados”, cuando hablamos de grupos tan estrechamente entrelazados que los que una semana están peleando en una ciudad bajo una bandera y una sigla vendible en televisión estaban la semana pasada peleando en las filas del ISIS. Que, salvo enfrentamientos puntuales, colaboran, comparten armas y posiciones.

Y alguien dirá, y como así casi todos los medios coinciden en dar la misma versión? Si tenemos en cuenta que sus fuentes son organizaciones como Amnistia Internacional o Human Rights Watch no soprende. Ya que estas se alimentan directamente del Observatorio Sirio para los Derechos Humanos (islamistas afincados en Londres), o de los White Helmets (que son el departamento de marketing de AlQaeda). Y ahí esta pues la progresía occiental (se llame Owen Jones, se llame eldiario.es, se llame Publico, se llame GARA, se llame The Guardian…) al completo repitiendo lo que dicen los chicos de AlQaeda y haciendo el trabajo sucio al islamismo más radical y salvaje.

A mí lo de los Balcanes me pillo siendo un crio, y lo mismo pasó con otros conflictos, y aunque haya leído que han pasado cosas similares, no lo pude vivir. Pero lo de Siria lo he visto desde el día uno, como cada video, cada imagen, cada cosa que llega desde allí te demuestra que lo que se cuenta aquí es una puta película de ciencia ficción. Porque esto no es una de esas veces que dices “Bueno, es que cada medio tiene su sesgo y hay que saber ser crítico y coger las cosas con pinzas” esto es propaganda bruta, sin adulterar (y por eso tan fácil de desmontar), que no tiene nada que ver con la realidad.

Triku




Dije que respondería aquí, así que con permiso de la chapuza.


- En Siria si ha habido una revolución, o llámese como se quiera a las manifestaciones que hubo en primavera de 2011. Asad las reprimió incluso disparando contra ellas. Hubo una revolución en la medida que pudo haberla porque hay que tenerlos muy grandes en un país donde la oposición siempre ha sido erradicada en un país policial donde nadie se ha atrevido a moverse.

- No es de hoy la mano dura de los Asad. Considerarlo un régimen a "años luz" de su entorno (Jordania, la Turquía de entonces y sobretodo Libano capital Damasco) es una exageración, probablemente sea al revés con estos países. Asad padre instauró un régimen de terror que no estaba muy lejos de la Iraq de Saddam.

- En lo que estoy más en desacuerdo; SI ha habido una oposición no islámica o no radical, fue la Coalición Nacional Siria de la que inicialmente dependió el ELS. Por supuesto una amalgama de tendencias que hasta finales de 2012 y principios de 2013 la intentaron dirigir distintos coroneles y generales desertores del ejército gubernamental. Una amalgama imposible de mantener unida que estalló con el robo a traición de un gran arsenal por parte de los islamistas. Y es que muchos actuaban de forma autónoma obedeciendo al que suministraba dinero y armas. Además el carácter nacionalista semi-laico de los militares no era compatible con los intereses de los países del golfo. Así que la financiación solo llegaba a los islamistas mientras EEUU jugaba a dos cartas porque su único objetivo era derrocar a Asad y no soliviantar a las monarquías del golfo. El enfrentamiento nacionalistas-militares vs islamistas no ha sido despreciable, el coronel desertor Riad al-Assad dirigente del ELS, (no confundir con Bashar al-Assad), ha sufrido más de una docena de atentados, uno le costó una pierna. En 2013 la enorme división y falta de apoyo extranjero, incluso traiciones por parte de políticos influyentes en el exilio, acabó por diluir a lo que fue el ELS fagocitado por las facciones islamistas. Es muy simple o falso decir que no ha habido oposición no islámica, y menos aún que esa oposición, visto a aquéllos, decidieran abandonar las armas para volverse en brazos de Bashar el bueno. Ni de coña.



Con el resto de acuerdo, sobretodo con la enorme propaganda en Occidente de la que muchos medios no solo no se molestan en desencriptar sino, al contrario, participan. Muy difícil tener certezas.

Estela Reynolds escribió:

Jurek escribió:

Voy a intentar hacerlo de una forma resumida (que no se debería hacer, pero es que no tengo  más tiempo ahora mismo).

En Siria no ha habido una revolución, en Siria no hay rebeldes, es siria no hay un régimen del terror que ha empujado a sus ciudadanos a rebelarse contra el gobierno.

En Siria lo que hay es un gobierno al que un buen puñado de potencias extranjeras querían fuera del poder. Y ojo, que nadie confunda esto con un blanqueamiento o un halago a ese gobierno, que tiene sus cosas feas y no son pocas. Pero vamos nada que no tenga otro gobierno. Y lo estoy comparando con gobiernos de aquí, porque si entro a compararlo con otros países de la región no habría color y me da igual en que ámbito (derechos de la mujer, libertad religiosa, relación religión-estado, desarrollo económico, calidad de vida, sistema electoral). Siria, aun con sus cosas, era lo más salvable de esa región, a años luz de muchos de sus países vecinos.

Lo que se ha visto estos últimos años no es oposición Siria, la oposición Siria en cuanto vio de que pelo iba los "rebeldes" tardo poco en posicionarse con el Gobierno. Rebeldes que para empezar no son ni siquiera Sirios en la mayoría de los casos, desde presos de Arabia Saudi amnistiados oportunamente, a Yihadistas de todo oriente medio y del norte de África. Gente que no ha dudado ejecutar, degollar, descuartizar o quemar a quien tuvieran enfrente o a quien simplemente no profesara la misma religión que ellos. Ante esto, como os podéis imaginar, la población en general decide apoyar su gobierno (les guste más o menos), y esto es algo significativo, porque mientras en aquellos primeros días de confusión millares de personas salían a la calle a manifestarse en favor de ese Gobierno (o más bien del status quo), las televisiones y medios de occidente estaban 24/7 hablando de una revolución en las calles, sacando las pocas manifestaciones "rebeldes" que eran televisables (porque en la mayoría iban armados) y omitiendo todo el tipo de tropelías que se estaban cometiendo esos días por parte de los mismos. Aún recuerdo ver como tiraban desde cadáveres ensangrentados de trabajadores de correos y policías al rio. Y mientras tanto en la tele me hablaban de un levantamiento popular.

Estos “rebeldes” han impuesto la Sharia allí donde han triunfado, sometiendo a los Sirios que viven en zonas bajo su control a años de terror. Donde las ejecuciones de Musulmanes Chiís o Cristianos en la plaza pública estaban a la orden del día, y no digamos ya si eras Alauita.

Y que teníamos y que tenemos aquí? Propaganda, día sí día también, apología del terrorismo en portadas de medios nacionales “Los rebeldes golpean el corazón del régimen” cuando un camión bomba mataba a decenas de personas en Damasco. Editoriales pidiendo que se dieran armas a esos “rebeldes”. Entrevistas en medios internacionales a gente que se sacaba selfies con los mismos que unos días antes degollaban personas y que presentaban como periodistas independientes de la zona. Avances de esta gente vendidos como victorias  en las noticias del mediodía, mientras que cada ciudad que se liberaba de sus zarpas era algo triste. Se pedían treguas “humanitarias” cada vez los “rebeldes” estaban a punto de perder algún punto clave. Cuando se vio lo animales que eran ya empezaron a distinguir “rebeldes” y “rebeldes moderados”, cuando hablamos de grupos tan estrechamente entrelazados que los que una semana están peleando en una ciudad bajo una bandera y una sigla vendible en televisión estaban la semana pasada peleando en las filas del ISIS. Que, salvo enfrentamientos puntuales, colaboran, comparten armas y posiciones.

Y alguien dirá, y como así casi todos los medios coinciden en dar la misma versión? Si tenemos en cuenta que sus fuentes son organizaciones como Amnistia Internacional o Human Rights Watch no soprende. Ya que estas se alimentan directamente del Observatorio Sirio para los Derechos Humanos (islamistas afincados en Londres), o de los White Helmets (que son el departamento de marketing de AlQaeda). Y ahí esta pues la progresía occiental (se llame Owen Jones, se llame eldiario.es, se llame Publico, se llame GARA, se llame The Guardian…) al completo repitiendo lo que dicen los chicos de AlQaeda y haciendo el trabajo sucio al islamismo más radical y salvaje.

A mí lo de los Balcanes me pillo siendo un crio, y lo mismo pasó con otros conflictos, y aunque haya leído que han pasado cosas similares, no lo pude vivir. Pero lo de Siria lo he visto desde el día uno, como cada video, cada imagen, cada cosa que llega desde allí te demuestra que lo que se cuenta aquí es una puta película de ciencia ficción. Porque esto no es una de esas veces que dices “Bueno, es que cada medio tiene su sesgo y hay que saber ser crítico y coger las cosas con pinzas” esto es propaganda bruta, sin adulterar (y por eso tan fácil de desmontar), que no tiene nada que ver con la realidad.

Triku




Dije que respondería aquí, así que con permiso de la chapuza.


- En Siria si ha habido una revolución, o llámese como se quiera a las manifestaciones que hubo en primavera de 2011. Asad las reprimió incluso disparando contra ellas. Hubo una revolución en la medida que pudo haberla porque hay que tenerlos muy grandes en un país donde la oposición siempre ha sido erradicada en un país policial donde nadie se ha atrevido a moverse.

- No es de hoy la mano dura de los Asad. Considerarlo un régimen a "años luz" de su entorno (Jordania, la Turquía de entonces y sobretodo Libano capital Damasco) es una exageración, probablemente sea al revés con estos países. Asad padre instauró un régimen de terror que no estaba muy lejos de la Iraq de Saddam.

- En lo que estoy más en desacuerdo; SI ha habido una oposición no islámica o no radical, fue la Coalición Nacional Siria de la que inicialmente dependió el ELS. Por supuesto una amalgama de tendencias que hasta finales de 2012 y principios de 2013 la intentaron dirigir distintos coroneles y generales desertores del ejército gubernamental. Una amalgama imposible de mantener unida que estalló con el robo a traición de un gran arsenal por parte de los islamistas. Y es que muchos actuaban de forma autónoma obedeciendo al que suministraba dinero y armas. Además el carácter nacionalista semi-laico de los militares no era compatible con los intereses de los países del golfo. Así que la financiación solo llegaba a los islamistas mientras EEUU jugaba a dos cartas porque su único objetivo era derrocar a Asad y no soliviantar a las monarquías del golfo. El enfrentamiento nacionalistas-militares vs islamistas no ha sido despreciable, el coronel desertor Riad al-Assad dirigente del ELS, (no confundir con Bashar al-Assad), ha sufrido más de una docena de atentados, uno le costó una pierna. En 2013 la enorme división y falta de apoyo extranjero, incluso traiciones por parte de políticos influyentes en el exilio, acabó por diluir a lo que fue el ELS fagocitado por las facciones islamistas. Es muy simple o falso decir que no ha habido oposición no islámica, y menos aún que esa oposición, visto a aquéllos, decidieran abandonar las armas para volverse en brazos de Bashar el bueno. Ni de coña.



Con el resto de acuerdo, sobretodo con la enorme propaganda en Occidente de la que muchos medios no solo no se molestan en desencriptar sino, al contrario, participan. Muy difícil tener certezas.

En Siria lo qe ha habido es un golpe de Estado promovido por el hijo de la gran puta mas grande que ha nacido en el siglo 20




http://www.lahaine.org/mundo.php/la-farsa-de-la-primavera-arabe

Jurek escribió:

Estela Reynolds escribió:

Jurek escribió:

Voy a intentar hacerlo de una forma resumida (que no se debería hacer, pero es que no tengo  más tiempo ahora mismo).

En Siria no ha habido una revolución, en Siria no hay rebeldes, es siria no hay un régimen del terror que ha empujado a sus ciudadanos a rebelarse contra el gobierno.

En Siria lo que hay es un gobierno al que un buen puñado de potencias extranjeras querían fuera del poder. Y ojo, que nadie confunda esto con un blanqueamiento o un halago a ese gobierno, que tiene sus cosas feas y no son pocas. Pero vamos nada que no tenga otro gobierno. Y lo estoy comparando con gobiernos de aquí, porque si entro a compararlo con otros países de la región no habría color y me da igual en que ámbito (derechos de la mujer, libertad religiosa, relación religión-estado, desarrollo económico, calidad de vida, sistema electoral). Siria, aun con sus cosas, era lo más salvable de esa región, a años luz de muchos de sus países vecinos.

Lo que se ha visto estos últimos años no es oposición Siria, la oposición Siria en cuanto vio de que pelo iba los "rebeldes" tardo poco en posicionarse con el Gobierno. Rebeldes que para empezar no son ni siquiera Sirios en la mayoría de los casos, desde presos de Arabia Saudi amnistiados oportunamente, a Yihadistas de todo oriente medio y del norte de África. Gente que no ha dudado ejecutar, degollar, descuartizar o quemar a quien tuvieran enfrente o a quien simplemente no profesara la misma religión que ellos. Ante esto, como os podéis imaginar, la población en general decide apoyar su gobierno (les guste más o menos), y esto es algo significativo, porque mientras en aquellos primeros días de confusión millares de personas salían a la calle a manifestarse en favor de ese Gobierno (o más bien del status quo), las televisiones y medios de occidente estaban 24/7 hablando de una revolución en las calles, sacando las pocas manifestaciones "rebeldes" que eran televisables (porque en la mayoría iban armados) y omitiendo todo el tipo de tropelías que se estaban cometiendo esos días por parte de los mismos. Aún recuerdo ver como tiraban desde cadáveres ensangrentados de trabajadores de correos y policías al rio. Y mientras tanto en la tele me hablaban de un levantamiento popular.

Estos “rebeldes” han impuesto la Sharia allí donde han triunfado, sometiendo a los Sirios que viven en zonas bajo su control a años de terror. Donde las ejecuciones de Musulmanes Chiís o Cristianos en la plaza pública estaban a la orden del día, y no digamos ya si eras Alauita.

Y que teníamos y que tenemos aquí? Propaganda, día sí día también, apología del terrorismo en portadas de medios nacionales “Los rebeldes golpean el corazón del régimen” cuando un camión bomba mataba a decenas de personas en Damasco. Editoriales pidiendo que se dieran armas a esos “rebeldes”. Entrevistas en medios internacionales a gente que se sacaba selfies con los mismos que unos días antes degollaban personas y que presentaban como periodistas independientes de la zona. Avances de esta gente vendidos como victorias  en las noticias del mediodía, mientras que cada ciudad que se liberaba de sus zarpas era algo triste. Se pedían treguas “humanitarias” cada vez los “rebeldes” estaban a punto de perder algún punto clave. Cuando se vio lo animales que eran ya empezaron a distinguir “rebeldes” y “rebeldes moderados”, cuando hablamos de grupos tan estrechamente entrelazados que los que una semana están peleando en una ciudad bajo una bandera y una sigla vendible en televisión estaban la semana pasada peleando en las filas del ISIS. Que, salvo enfrentamientos puntuales, colaboran, comparten armas y posiciones.

Y alguien dirá, y como así casi todos los medios coinciden en dar la misma versión? Si tenemos en cuenta que sus fuentes son organizaciones como Amnistia Internacional o Human Rights Watch no soprende. Ya que estas se alimentan directamente del Observatorio Sirio para los Derechos Humanos (islamistas afincados en Londres), o de los White Helmets (que son el departamento de marketing de AlQaeda). Y ahí esta pues la progresía occiental (se llame Owen Jones, se llame eldiario.es, se llame Publico, se llame GARA, se llame The Guardian…) al completo repitiendo lo que dicen los chicos de AlQaeda y haciendo el trabajo sucio al islamismo más radical y salvaje.

A mí lo de los Balcanes me pillo siendo un crio, y lo mismo pasó con otros conflictos, y aunque haya leído que han pasado cosas similares, no lo pude vivir. Pero lo de Siria lo he visto desde el día uno, como cada video, cada imagen, cada cosa que llega desde allí te demuestra que lo que se cuenta aquí es una puta película de ciencia ficción. Porque esto no es una de esas veces que dices “Bueno, es que cada medio tiene su sesgo y hay que saber ser crítico y coger las cosas con pinzas” esto es propaganda bruta, sin adulterar (y por eso tan fácil de desmontar), que no tiene nada que ver con la realidad.

Triku




Dije que respondería aquí, así que con permiso de la chapuza.


- En Siria si ha habido una revolución, o llámese como se quiera a las manifestaciones que hubo en primavera de 2011. Asad las reprimió incluso disparando contra ellas. Hubo una revolución en la medida que pudo haberla porque hay que tenerlos muy grandes en un país donde la oposición siempre ha sido erradicada en un país policial donde nadie se ha atrevido a moverse.

- No es de hoy la mano dura de los Asad. Considerarlo un régimen a "años luz" de su entorno (Jordania, la Turquía de entonces y sobretodo Libano capital Damasco) es una exageración, probablemente sea al revés con estos países. Asad padre instauró un régimen de terror que no estaba muy lejos de la Iraq de Saddam.

- En lo que estoy más en desacuerdo; SI ha habido una oposición no islámica o no radical, fue la Coalición Nacional Siria de la que inicialmente dependió el ELS. Por supuesto una amalgama de tendencias que hasta finales de 2012 y principios de 2013 la intentaron dirigir distintos coroneles y generales desertores del ejército gubernamental. Una amalgama imposible de mantener unida que estalló con el robo a traición de un gran arsenal por parte de los islamistas. Y es que muchos actuaban de forma autónoma obedeciendo al que suministraba dinero y armas. Además el carácter nacionalista semi-laico de los militares no era compatible con los intereses de los países del golfo. Así que la financiación solo llegaba a los islamistas mientras EEUU jugaba a dos cartas porque su único objetivo era derrocar a Asad y no soliviantar a las monarquías del golfo. El enfrentamiento nacionalistas-militares vs islamistas no ha sido despreciable, el coronel desertor Riad al-Assad dirigente del ELS, (no confundir con Bashar al-Assad), ha sufrido más de una docena de atentados, uno le costó una pierna. En 2013 la enorme división y falta de apoyo extranjero, incluso traiciones por parte de políticos influyentes en el exilio, acabó por diluir a lo que fue el ELS fagocitado por las facciones islamistas. Es muy simple o falso decir que no ha habido oposición no islámica, y menos aún que esa oposición, visto a aquéllos, decidieran abandonar las armas para volverse en brazos de Bashar el bueno. Ni de coña.



Con el resto de acuerdo, sobretodo con la enorme propaganda en Occidente de la que muchos medios no solo no se molestan en desencriptar sino, al contrario, participan. Muy difícil tener certezas.

En Siria lo qe ha habido es un golpe de Estado promovido por el hijo de la gran puta mas grande que ha nacido en el siglo 20




http://www.lahaine.org/mundo.php/la-farsa-de-la-primavera-arabe

Ya, y en Túnez ?, qué hubo para que Ben Ali huyera, sabes dónde ? ... a ¡ Arabia Saudí !

Muchos palos de ciego en ese repaso global del mundo. De la rebelión en Barhein ya lo creo que se habló, vamos que existir, existió, en contra de lo que parece que dice esa sopa de mortero de artículo (ni la concordancia cuidan en algunas frases).

Respecto a Soros y el gran poder desestabilizador que se le supone al hide .. mas grande que nacido en s. XX, ahora firmo para que el resto fueran como él, y no porque pueda ser un bendito, sino porque antes hay mucho candidato para liderar el cajón del hijoputismo.

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/billonarios/2016/10/05/todo-el-mundo-odia-a-george-soros.html


Por cierto, nieva en Alepo, una prueba más que demuestra que dios no existe.

Estela Reynolds escribió:

Jurek escribió:

Estela Reynolds escribió:

Jurek escribió:

Voy a intentar hacerlo de una forma resumida (que no se debería hacer, pero es que no tengo  más tiempo ahora mismo).

En Siria no ha habido una revolución, en Siria no hay rebeldes, es siria no hay un régimen del terror que ha empujado a sus ciudadanos a rebelarse contra el gobierno.

En Siria lo que hay es un gobierno al que un buen puñado de potencias extranjeras querían fuera del poder. Y ojo, que nadie confunda esto con un blanqueamiento o un halago a ese gobierno, que tiene sus cosas feas y no son pocas. Pero vamos nada que no tenga otro gobierno. Y lo estoy comparando con gobiernos de aquí, porque si entro a compararlo con otros países de la región no habría color y me da igual en que ámbito (derechos de la mujer, libertad religiosa, relación religión-estado, desarrollo económico, calidad de vida, sistema electoral). Siria, aun con sus cosas, era lo más salvable de esa región, a años luz de muchos de sus países vecinos.

Lo que se ha visto estos últimos años no es oposición Siria, la oposición Siria en cuanto vio de que pelo iba los "rebeldes" tardo poco en posicionarse con el Gobierno. Rebeldes que para empezar no son ni siquiera Sirios en la mayoría de los casos, desde presos de Arabia Saudi amnistiados oportunamente, a Yihadistas de todo oriente medio y del norte de África. Gente que no ha dudado ejecutar, degollar, descuartizar o quemar a quien tuvieran enfrente o a quien simplemente no profesara la misma religión que ellos. Ante esto, como os podéis imaginar, la población en general decide apoyar su gobierno (les guste más o menos), y esto es algo significativo, porque mientras en aquellos primeros días de confusión millares de personas salían a la calle a manifestarse en favor de ese Gobierno (o más bien del status quo), las televisiones y medios de occidente estaban 24/7 hablando de una revolución en las calles, sacando las pocas manifestaciones "rebeldes" que eran televisables (porque en la mayoría iban armados) y omitiendo todo el tipo de tropelías que se estaban cometiendo esos días por parte de los mismos. Aún recuerdo ver como tiraban desde cadáveres ensangrentados de trabajadores de correos y policías al rio. Y mientras tanto en la tele me hablaban de un levantamiento popular.

Estos “rebeldes” han impuesto la Sharia allí donde han triunfado, sometiendo a los Sirios que viven en zonas bajo su control a años de terror. Donde las ejecuciones de Musulmanes Chiís o Cristianos en la plaza pública estaban a la orden del día, y no digamos ya si eras Alauita.

Y que teníamos y que tenemos aquí? Propaganda, día sí día también, apología del terrorismo en portadas de medios nacionales “Los rebeldes golpean el corazón del régimen” cuando un camión bomba mataba a decenas de personas en Damasco. Editoriales pidiendo que se dieran armas a esos “rebeldes”. Entrevistas en medios internacionales a gente que se sacaba selfies con los mismos que unos días antes degollaban personas y que presentaban como periodistas independientes de la zona. Avances de esta gente vendidos como victorias  en las noticias del mediodía, mientras que cada ciudad que se liberaba de sus zarpas era algo triste. Se pedían treguas “humanitarias” cada vez los “rebeldes” estaban a punto de perder algún punto clave. Cuando se vio lo animales que eran ya empezaron a distinguir “rebeldes” y “rebeldes moderados”, cuando hablamos de grupos tan estrechamente entrelazados que los que una semana están peleando en una ciudad bajo una bandera y una sigla vendible en televisión estaban la semana pasada peleando en las filas del ISIS. Que, salvo enfrentamientos puntuales, colaboran, comparten armas y posiciones.

Y alguien dirá, y como así casi todos los medios coinciden en dar la misma versión? Si tenemos en cuenta que sus fuentes son organizaciones como Amnistia Internacional o Human Rights Watch no soprende. Ya que estas se alimentan directamente del Observatorio Sirio para los Derechos Humanos (islamistas afincados en Londres), o de los White Helmets (que son el departamento de marketing de AlQaeda). Y ahí esta pues la progresía occiental (se llame Owen Jones, se llame eldiario.es, se llame Publico, se llame GARA, se llame The Guardian…) al completo repitiendo lo que dicen los chicos de AlQaeda y haciendo el trabajo sucio al islamismo más radical y salvaje.

A mí lo de los Balcanes me pillo siendo un crio, y lo mismo pasó con otros conflictos, y aunque haya leído que han pasado cosas similares, no lo pude vivir. Pero lo de Siria lo he visto desde el día uno, como cada video, cada imagen, cada cosa que llega desde allí te demuestra que lo que se cuenta aquí es una puta película de ciencia ficción. Porque esto no es una de esas veces que dices “Bueno, es que cada medio tiene su sesgo y hay que saber ser crítico y coger las cosas con pinzas” esto es propaganda bruta, sin adulterar (y por eso tan fácil de desmontar), que no tiene nada que ver con la realidad.

Triku




Dije que respondería aquí, así que con permiso de la chapuza.


- En Siria si ha habido una revolución, o llámese como se quiera a las manifestaciones que hubo en primavera de 2011. Asad las reprimió incluso disparando contra ellas. Hubo una revolución en la medida que pudo haberla porque hay que tenerlos muy grandes en un país donde la oposición siempre ha sido erradicada en un país policial donde nadie se ha atrevido a moverse.

- No es de hoy la mano dura de los Asad. Considerarlo un régimen a "años luz" de su entorno (Jordania, la Turquía de entonces y sobretodo Libano capital Damasco) es una exageración, probablemente sea al revés con estos países. Asad padre instauró un régimen de terror que no estaba muy lejos de la Iraq de Saddam.

- En lo que estoy más en desacuerdo; SI ha habido una oposición no islámica o no radical, fue la Coalición Nacional Siria de la que inicialmente dependió el ELS. Por supuesto una amalgama de tendencias que hasta finales de 2012 y principios de 2013 la intentaron dirigir distintos coroneles y generales desertores del ejército gubernamental. Una amalgama imposible de mantener unida que estalló con el robo a traición de un gran arsenal por parte de los islamistas. Y es que muchos actuaban de forma autónoma obedeciendo al que suministraba dinero y armas. Además el carácter nacionalista semi-laico de los militares no era compatible con los intereses de los países del golfo. Así que la financiación solo llegaba a los islamistas mientras EEUU jugaba a dos cartas porque su único objetivo era derrocar a Asad y no soliviantar a las monarquías del golfo. El enfrentamiento nacionalistas-militares vs islamistas no ha sido despreciable, el coronel desertor Riad al-Assad dirigente del ELS, (no confundir con Bashar al-Assad), ha sufrido más de una docena de atentados, uno le costó una pierna. En 2013 la enorme división y falta de apoyo extranjero, incluso traiciones por parte de políticos influyentes en el exilio, acabó por diluir a lo que fue el ELS fagocitado por las facciones islamistas. Es muy simple o falso decir que no ha habido oposición no islámica, y menos aún que esa oposición, visto a aquéllos, decidieran abandonar las armas para volverse en brazos de Bashar el bueno. Ni de coña.



Con el resto de acuerdo, sobretodo con la enorme propaganda en Occidente de la que muchos medios no solo no se molestan en desencriptar sino, al contrario, participan. Muy difícil tener certezas.

En Siria lo qe ha habido es un golpe de Estado promovido por el hijo de la gran puta mas grande que ha nacido en el siglo 20




http://www.lahaine.org/mundo.php/la-farsa-de-la-primavera-arabe

Ya, y en Túnez ?, qué hubo para que Ben Ali huyera, sabes dónde ? ... a ¡ Arabia Saudí !

Muchos palos de ciego en ese repaso global del mundo. De la rebelión en Barhein ya lo creo que se habló, vamos que existir, existió, en contra de lo que parece que dice esa sopa de mortero de artículo (ni la concordancia cuidan en algunas frases).

Respecto a Soros y el gran poder desestabilizador que se le supone al hide .. mas grande que nacido en s. XX, ahora firmo para que el resto fueran como él, y no porque pueda ser un bendito, sino porque antes hay mucho candidato para liderar el cajón del hijoputismo.

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/billonarios/2016/10/05/todo-el-mundo-odia-a-george-soros.html


Por cierto, nieva en Alepo, una prueba más que demuestra que dios no existe.

Hablamos de Siria, tú hablas de Tunez y yo subo la apuesta y hablo de Libia.

Con Gadafi la renta per capita aumentó hasta ser la quinta mas alta de Africa. A Soros no le gustó el invento y decidió meter sus tentáculos allí

Jurek escribió:

Estela Reynolds escribió:

Jurek escribió:

Estela Reynolds escribió:

Jurek escribió:

Voy a intentar hacerlo de una forma resumida (que no se debería hacer, pero es que no tengo  más tiempo ahora mismo).

En Siria no ha habido una revolución, en Siria no hay rebeldes, es siria no hay un régimen del terror que ha empujado a sus ciudadanos a rebelarse contra el gobierno.

En Siria lo que hay es un gobierno al que un buen puñado de potencias extranjeras querían fuera del poder. Y ojo, que nadie confunda esto con un blanqueamiento o un halago a ese gobierno, que tiene sus cosas feas y no son pocas. Pero vamos nada que no tenga otro gobierno. Y lo estoy comparando con gobiernos de aquí, porque si entro a compararlo con otros países de la región no habría color y me da igual en que ámbito (derechos de la mujer, libertad religiosa, relación religión-estado, desarrollo económico, calidad de vida, sistema electoral). Siria, aun con sus cosas, era lo más salvable de esa región, a años luz de muchos de sus países vecinos.

Lo que se ha visto estos últimos años no es oposición Siria, la oposición Siria en cuanto vio de que pelo iba los "rebeldes" tardo poco en posicionarse con el Gobierno. Rebeldes que para empezar no son ni siquiera Sirios en la mayoría de los casos, desde presos de Arabia Saudi amnistiados oportunamente, a Yihadistas de todo oriente medio y del norte de África. Gente que no ha dudado ejecutar, degollar, descuartizar o quemar a quien tuvieran enfrente o a quien simplemente no profesara la misma religión que ellos. Ante esto, como os podéis imaginar, la población en general decide apoyar su gobierno (les guste más o menos), y esto es algo significativo, porque mientras en aquellos primeros días de confusión millares de personas salían a la calle a manifestarse en favor de ese Gobierno (o más bien del status quo), las televisiones y medios de occidente estaban 24/7 hablando de una revolución en las calles, sacando las pocas manifestaciones "rebeldes" que eran televisables (porque en la mayoría iban armados) y omitiendo todo el tipo de tropelías que se estaban cometiendo esos días por parte de los mismos. Aún recuerdo ver como tiraban desde cadáveres ensangrentados de trabajadores de correos y policías al rio. Y mientras tanto en la tele me hablaban de un levantamiento popular.

Estos “rebeldes” han impuesto la Sharia allí donde han triunfado, sometiendo a los Sirios que viven en zonas bajo su control a años de terror. Donde las ejecuciones de Musulmanes Chiís o Cristianos en la plaza pública estaban a la orden del día, y no digamos ya si eras Alauita.

Y que teníamos y que tenemos aquí? Propaganda, día sí día también, apología del terrorismo en portadas de medios nacionales “Los rebeldes golpean el corazón del régimen” cuando un camión bomba mataba a decenas de personas en Damasco. Editoriales pidiendo que se dieran armas a esos “rebeldes”. Entrevistas en medios internacionales a gente que se sacaba selfies con los mismos que unos días antes degollaban personas y que presentaban como periodistas independientes de la zona. Avances de esta gente vendidos como victorias  en las noticias del mediodía, mientras que cada ciudad que se liberaba de sus zarpas era algo triste. Se pedían treguas “humanitarias” cada vez los “rebeldes” estaban a punto de perder algún punto clave. Cuando se vio lo animales que eran ya empezaron a distinguir “rebeldes” y “rebeldes moderados”, cuando hablamos de grupos tan estrechamente entrelazados que los que una semana están peleando en una ciudad bajo una bandera y una sigla vendible en televisión estaban la semana pasada peleando en las filas del ISIS. Que, salvo enfrentamientos puntuales, colaboran, comparten armas y posiciones.

Y alguien dirá, y como así casi todos los medios coinciden en dar la misma versión? Si tenemos en cuenta que sus fuentes son organizaciones como Amnistia Internacional o Human Rights Watch no soprende. Ya que estas se alimentan directamente del Observatorio Sirio para los Derechos Humanos (islamistas afincados en Londres), o de los White Helmets (que son el departamento de marketing de AlQaeda). Y ahí esta pues la progresía occiental (se llame Owen Jones, se llame eldiario.es, se llame Publico, se llame GARA, se llame The Guardian…) al completo repitiendo lo que dicen los chicos de AlQaeda y haciendo el trabajo sucio al islamismo más radical y salvaje.

A mí lo de los Balcanes me pillo siendo un crio, y lo mismo pasó con otros conflictos, y aunque haya leído que han pasado cosas similares, no lo pude vivir. Pero lo de Siria lo he visto desde el día uno, como cada video, cada imagen, cada cosa que llega desde allí te demuestra que lo que se cuenta aquí es una puta película de ciencia ficción. Porque esto no es una de esas veces que dices “Bueno, es que cada medio tiene su sesgo y hay que saber ser crítico y coger las cosas con pinzas” esto es propaganda bruta, sin adulterar (y por eso tan fácil de desmontar), que no tiene nada que ver con la realidad.

Triku




Dije que respondería aquí, así que con permiso de la chapuza.


- En Siria si ha habido una revolución, o llámese como se quiera a las manifestaciones que hubo en primavera de 2011. Asad las reprimió incluso disparando contra ellas. Hubo una revolución en la medida que pudo haberla porque hay que tenerlos muy grandes en un país donde la oposición siempre ha sido erradicada en un país policial donde nadie se ha atrevido a moverse.

- No es de hoy la mano dura de los Asad. Considerarlo un régimen a "años luz" de su entorno (Jordania, la Turquía de entonces y sobretodo Libano capital Damasco) es una exageración, probablemente sea al revés con estos países. Asad padre instauró un régimen de terror que no estaba muy lejos de la Iraq de Saddam.

- En lo que estoy más en desacuerdo; SI ha habido una oposición no islámica o no radical, fue la Coalición Nacional Siria de la que inicialmente dependió el ELS. Por supuesto una amalgama de tendencias que hasta finales de 2012 y principios de 2013 la intentaron dirigir distintos coroneles y generales desertores del ejército gubernamental. Una amalgama imposible de mantener unida que estalló con el robo a traición de un gran arsenal por parte de los islamistas. Y es que muchos actuaban de forma autónoma obedeciendo al que suministraba dinero y armas. Además el carácter nacionalista semi-laico de los militares no era compatible con los intereses de los países del golfo. Así que la financiación solo llegaba a los islamistas mientras EEUU jugaba a dos cartas porque su único objetivo era derrocar a Asad y no soliviantar a las monarquías del golfo. El enfrentamiento nacionalistas-militares vs islamistas no ha sido despreciable, el coronel desertor Riad al-Assad dirigente del ELS, (no confundir con Bashar al-Assad), ha sufrido más de una docena de atentados, uno le costó una pierna. En 2013 la enorme división y falta de apoyo extranjero, incluso traiciones por parte de políticos influyentes en el exilio, acabó por diluir a lo que fue el ELS fagocitado por las facciones islamistas. Es muy simple o falso decir que no ha habido oposición no islámica, y menos aún que esa oposición, visto a aquéllos, decidieran abandonar las armas para volverse en brazos de Bashar el bueno. Ni de coña.



Con el resto de acuerdo, sobretodo con la enorme propaganda en Occidente de la que muchos medios no solo no se molestan en desencriptar sino, al contrario, participan. Muy difícil tener certezas.

En Siria lo qe ha habido es un golpe de Estado promovido por el hijo de la gran puta mas grande que ha nacido en el siglo 20




http://www.lahaine.org/mundo.php/la-farsa-de-la-primavera-arabe

Ya, y en Túnez ?, qué hubo para que Ben Ali huyera, sabes dónde ? ... a ¡ Arabia Saudí !

Muchos palos de ciego en ese repaso global del mundo. De la rebelión en Barhein ya lo creo que se habló, vamos que existir, existió, en contra de lo que parece que dice esa sopa de mortero de artículo (ni la concordancia cuidan en algunas frases).

Respecto a Soros y el gran poder desestabilizador que se le supone al hide .. mas grande que nacido en s. XX, ahora firmo para que el resto fueran como él, y no porque pueda ser un bendito, sino porque antes hay mucho candidato para liderar el cajón del hijoputismo.

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/billonarios/2016/10/05/todo-el-mundo-odia-a-george-soros.html


Por cierto, nieva en Alepo, una prueba más que demuestra que dios no existe.

Hablamos de Siria, tú hablas de Tunez y yo subo la apuesta y hablo de Libia.

Con Gadafi la renta per capita aumentó hasta ser la quinta mas alta de Africa. A Soros no le gustó el invento y decidió meter sus tentáculos allí

Hablo de Túnez porque ese artículo niega que existieran manifestaciones o protestas más o menos pacíficas contra su gobierno. Y mira por donde que su presidente, en lugar de huir a Rusia o Irán como debería según la teoría del todo, se refugió en ¡Arabia Saudí !. También niega que se haya hablado en los medios de las que hubo en Barhein, todo para intentar llevar al lector a sus conclusiones previas.

De Libia te contesto rápido, fue similar a lo ocurrido en Siria pero con distinto final para su dadivoso y afable presidente. La intervención Occidental fue, como acostumbra, nefasta, chapucera, demencial, Herrada, criminal. Y más responsables Inglaterra y Francia incluso que los EEUU. El mismo Obama dijo que fue una puta mierda, de lo peor de su mandato. 

Claro que por encima de todos estos países el dedo inquisidor de Soros dirigiéndolo todo, aunque tardara más de 40 años en decidirse,

Jurek escribió:La diferencia, entre otras, que en Occidente al menos existe el derecho a manifestarse, mientras en los otros te acaban tiroteando como a conejos o te vienen a visitar a casa a las 4 de la mañana.