Situación en Siria

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Mensaje por Langarica Jue Dic 15 2016, 12:56


Que cosas pasan....cuando más cerca se esta de poner en su sitio a los integristas en todos los frentes (Kurdistan, Siria, etc.), más se recrudece la ofensiva propagandistica

En ésta guerra de Siria, cada vez que había avances del ejército Sirio nos bombardeaban con montajes de niños en hospitales e historias de esas.

Eso sí, de los civiles que están sitiados por el ISIS en Deir ez Zor, ni una puta palabra en los medios. Y si entran, esos no van a poner autobuses para que se vayan....
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Mensaje por Dumbie Jue Dic 15 2016, 12:59

Dalmacio Langarica escribió:

Que cosas pasan....cuando más cerca se esta de poner en su sitio a los integristas en todos los frentes (Kurdistan, Siria, etc.), más se recrudece la ofensiva propagandistica

En ésta guerra de Siria, cada vez que había avances del ejército Sirio nos bombardeaban con montajes de niños en hospitales e historias de esas.

Eso sí, de los civiles que están sitiados por el ISIS en Deir ez Zor, ni una puta palabra en los medios. Y si entran, esos no van a poner autobuses para que se vayan....

ni en Fuah ni Kefrayya... zonas shiies sitiadas por los rebeldes, que tras la caida de Alepo se han visto bombardeadas.... Nadie se acuerda de ellas...
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Mensaje por Txomin Vie Dic 16 2016, 09:29

Pues parece que la mayoría de la sociedad Siria está contenta con Assad, no sé, igual lo ven con un " mejor malo conocido", pero ...los kurdos?, a esos les dan por el culo, pero bien, tanto unos como otros.
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Mensaje por Jurek Vie Dic 16 2016, 10:14

Los kurdos van a ser el siguiente paso en la agenda de Assad, echarlos del norte de Siria. Pero antes tiene que recuperar Idlib.

El régimen de Assad es mucho menos democrático que el de Jordania o Líbano (de facto una provincia Siria).

Claro, cualquier cosa es mejor que Alqaeda y el ISIS, pero quedarse satisfecho porque se mantenga Assad es como la postura inglesa de apoyar a Franco porque sino este país iba a caer, seguro, en manos del estalinismo. En 2012 Assad estuvo apunto de huir a casa de tito Putin. El momento fue ése porque el ELS estaba libre de influencia islámica. Se perdió esa oportunidad porque así lo quiso Putin. El posterior apoyo a los asesinos de Al-Nusra ha sido una nefasta huida adelante por parte de EEUU. Esta guerra, sea del lado que sea, debió haber terminado hace más de 3 años.
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Mensaje por Langarica Vie Dic 16 2016, 10:49

En 2012 Assad estuvo apunto de huir a casa de tito Putin. El momento fue ése porque el ELS estaba libre de influencia islámica. Se perdió esa oportunidad porque así lo quiso Putin. El posterior apoyo a los asesinos de Al-Nusra ha sido una nefasta huida adelante por parte de EEUU

Yo creo que, aunque se hubiera echado a Assad en 2012, el choque entre islamistas y "demócratas" iba a llegar si o si. Y las de ganar las tienen los primeros.

Y si, Putin apoyó a Assad, aunque hasta 2015 tampoco fue un gran apoyo, más bien fue Irán y Hezbollah, pero a los otros también les han apoyado de cojones desde Arabia Saudí, Qatar... y EEUU.

En Libia también acabaron con el dictador, y mira como están ahora...
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Mensaje por Txomin Sáb Dic 17 2016, 11:20

http://tercerainformacion.es/articulo/actualidad/2016/12/15/videos-tve-prohibe-emitir-videos-en-los-que-el-pueblo-sirio-celebra-la-liberacion-de-alepo
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Mensaje por terremoto73 Sáb Dic 17 2016, 18:46

Dalmacio Langarica escribió:
En 2012 Assad estuvo apunto de huir a casa de tito Putin. El momento fue ése porque el ELS estaba libre de influencia islámica. Se perdió esa oportunidad porque así lo quiso Putin. El posterior apoyo a los asesinos de Al-Nusra ha sido una nefasta huida adelante por parte de EEUU

Yo creo que, aunque se hubiera echado a Assad en 2012, el choque entre islamistas y "demócratas" iba a llegar si o si. Y las de ganar las tienen los primeros.

Y si, Putin apoyó a Assad, aunque hasta 2015 tampoco fue un gran apoyo, más bien fue Irán y Hezbollah, pero a los otros también les han apoyado de cojones desde Arabia Saudí, Qatar... y EEUU.

En Libia también acabaron con el dictador, y mira como están ahora...


y,sobretodo,Turquia apoyando a los yihadistas,lo de los yankis en politica exterior es nauseabundo

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Mensaje por Txomin Lun Dic 19 2016, 19:09

La agencia estatal rusa confirma la muerte de el embajador ruso en Turquía tras ser tiroteado en Ankara

http://internacional.elpais.com/internacional/2016/12/19/actualidad/1482164655_166781.html?id_externo_rsoc=FB_CM
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Mensaje por gayeta Lun Dic 19 2016, 19:11

Espero que Vladimir se ponga serio con esa escoria.

El primero que debe caer, Erdogan, y detrás todos sus lacayos.
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Mensaje por Txomin Lun Dic 19 2016, 19:23

Más de un millar de islamistas bloquean Londres al grito de Allahu Akbar pidiendo un Califato Islámico.


Última Hora: Al menos tres heridos en un tiroteo cerca de un centro islámico en la ciudad suiza de #Zurich, informa la Policía
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Mensaje por Jurek Lun Dic 19 2016, 20:54

gayeta escribió:Espero que Vladimir se ponga serio con esa escoria.

El primero que debe caer, Erdogan, y detrás todos sus lacayos.

Pero Erdogan y Putin están casi a partir un piñón. Y a Erdogan lo que le preocupa de verdad son los kurdos, los otros son casi aliados.
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Mensaje por Jurek Miér Dic 21 2016, 10:04

Por cierto, a nadie le ha sorprendido nada los modos del atentado del embajador ruso en Turquía ?, ¿ dónde cojones estaba la escolta ?, ¿ cómo es que incluso el asesino tiene tiempo para sus soflamas ?, ¿ y lo rápido que Turquía y Rusia se han puesto de acuerdo en las causas y motivos, que si es para romper las relaciones, que si es un Gulenista ? ... O sea que después de las purgas de Erdogan, éste se les ha colado. Además él reivindica la intervención rusa en Alepo, ¿ qué tendrá que ver eso con Gülen ? ...
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Mensaje por Joseba Miér Dic 21 2016, 10:08

Jurek escribió:Por cierto, a nadie le ha sorprendido nada los modos del atentado del embajador ruso en Turquía ?, ¿ dónde cojones estaba la escolta ?, ¿ cómo es que incluso el asesino tiene tiempo para sus soflamas ?

Surrealista to the max, ciertamente. Concretamente la foto en la que se ve lateralmente el cuerpo caído del embajador y el otro chalado hablando y gesticulando en la sala como Pedro por su casa parecía recrear parte de una performance.

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Mensaje por Estela Reynolds Miér Dic 21 2016, 10:10

http://larepublica.es/2016/12/20/ccoo-pide-la-intervencion-extranjera-en-siria/

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Mensaje por Joseba Miér Dic 21 2016, 10:16

Estela Reynolds escribió:http://larepublica.es/2016/12/20/ccoo-pide-la-intervencion-extranjera-en-siria/

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Alguien tendría que abrir un topic sobre esto.

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Mensaje por Jurek Miér Dic 21 2016, 10:27

Estela Reynolds escribió:http://larepublica.es/2016/12/20/ccoo-pide-la-intervencion-extranjera-en-siria/

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Es lo que tiene no haber leído ni el tubo de la pasta de dientes desde la EGB, si total, pa-qué
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Mensaje por Jurek Miér Dic 21 2016, 13:19

Voy a intentar hacerlo de una forma resumida (que no se debería hacer, pero es que no tengo  más tiempo ahora mismo).

En Siria no ha habido una revolución, en Siria no hay rebeldes, es siria no hay un régimen del terror que ha empujado a sus ciudadanos a rebelarse contra el gobierno.

En Siria lo que hay es un gobierno al que un buen puñado de potencias extranjeras querían fuera del poder. Y ojo, que nadie confunda esto con un blanqueamiento o un halago a ese gobierno, que tiene sus cosas feas y no son pocas. Pero vamos nada que no tenga otro gobierno. Y lo estoy comparando con gobiernos de aquí, porque si entro a compararlo con otros países de la región no habría color y me da igual en que ámbito (derechos de la mujer, libertad religiosa, relación religión-estado, desarrollo económico, calidad de vida, sistema electoral). Siria, aun con sus cosas, era lo más salvable de esa región, a años luz de muchos de sus países vecinos.

Lo que se ha visto estos últimos años no es oposición Siria, la oposición Siria en cuanto vio de que pelo iba los "rebeldes" tardo poco en posicionarse con el Gobierno. Rebeldes que para empezar no son ni siquiera Sirios en la mayoría de los casos, desde presos de Arabia Saudi amnistiados oportunamente, a Yihadistas de todo oriente medio y del norte de África. Gente que no ha dudado ejecutar, degollar, descuartizar o quemar a quien tuvieran enfrente o a quien simplemente no profesara la misma religión que ellos. Ante esto, como os podéis imaginar, la población en general decide apoyar su gobierno (les guste más o menos), y esto es algo significativo, porque mientras en aquellos primeros días de confusión millares de personas salían a la calle a manifestarse en favor de ese Gobierno (o más bien del status quo), las televisiones y medios de occidente estaban 24/7 hablando de una revolución en las calles, sacando las pocas manifestaciones "rebeldes" que eran televisables (porque en la mayoría iban armados) y omitiendo todo el tipo de tropelías que se estaban cometiendo esos días por parte de los mismos. Aún recuerdo ver como tiraban desde cadáveres ensangrentados de trabajadores de correos y policías al rio. Y mientras tanto en la tele me hablaban de un levantamiento popular.

Estos “rebeldes” han impuesto la Sharia allí donde han triunfado, sometiendo a los Sirios que viven en zonas bajo su control a años de terror. Donde las ejecuciones de Musulmanes Chiís o Cristianos en la plaza pública estaban a la orden del día, y no digamos ya si eras Alauita.

Y que teníamos y que tenemos aquí? Propaganda, día sí día también, apología del terrorismo en portadas de medios nacionales “Los rebeldes golpean el corazón del régimen” cuando un camión bomba mataba a decenas de personas en Damasco. Editoriales pidiendo que se dieran armas a esos “rebeldes”. Entrevistas en medios internacionales a gente que se sacaba selfies con los mismos que unos días antes degollaban personas y que presentaban como periodistas independientes de la zona. Avances de esta gente vendidos como victorias  en las noticias del mediodía, mientras que cada ciudad que se liberaba de sus zarpas era algo triste. Se pedían treguas “humanitarias” cada vez los “rebeldes” estaban a punto de perder algún punto clave. Cuando se vio lo animales que eran ya empezaron a distinguir “rebeldes” y “rebeldes moderados”, cuando hablamos de grupos tan estrechamente entrelazados que los que una semana están peleando en una ciudad bajo una bandera y una sigla vendible en televisión estaban la semana pasada peleando en las filas del ISIS. Que, salvo enfrentamientos puntuales, colaboran, comparten armas y posiciones.

Y alguien dirá, y como así casi todos los medios coinciden en dar la misma versión? Si tenemos en cuenta que sus fuentes son organizaciones como Amnistia Internacional o Human Rights Watch no soprende. Ya que estas se alimentan directamente del Observatorio Sirio para los Derechos Humanos (islamistas afincados en Londres), o de los White Helmets (que son el departamento de marketing de AlQaeda). Y ahí esta pues la progresía occiental (se llame Owen Jones, se llame eldiario.es, se llame Publico, se llame GARA, se llame The Guardian…) al completo repitiendo lo que dicen los chicos de AlQaeda y haciendo el trabajo sucio al islamismo más radical y salvaje.

A mí lo de los Balcanes me pillo siendo un crio, y lo mismo pasó con otros conflictos, y aunque haya leído que han pasado cosas similares, no lo pude vivir. Pero lo de Siria lo he visto desde el día uno, como cada video, cada imagen, cada cosa que llega desde allí te demuestra que lo que se cuenta aquí es una puta película de ciencia ficción. Porque esto no es una de esas veces que dices “Bueno, es que cada medio tiene su sesgo y hay que saber ser crítico y coger las cosas con pinzas” esto es propaganda bruta, sin adulterar (y por eso tan fácil de desmontar), que no tiene nada que ver con la realidad.

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Dije que respondería aquí, así que con permiso de la chapuza.


- En Siria si ha habido una revolución, o llámese como se quiera a las manifestaciones que hubo en primavera de 2011. Asad las reprimió incluso disparando contra ellas. Hubo una revolución en la medida que pudo haberla porque hay que tenerlos muy grandes en un país donde la oposición siempre ha sido erradicada en un país policial donde nadie se ha atrevido a moverse.

- No es de hoy la mano dura de los Asad. Considerarlo un régimen a "años luz" de su entorno (Jordania, la Turquía de entonces y sobretodo Libano capital Damasco) es una exageración, probablemente sea al revés con estos países. Asad padre instauró un régimen de terror que no estaba muy lejos de la Iraq de Saddam.

- En lo que estoy más en desacuerdo; SI ha habido una oposición no islámica o no radical, fue la Coalición Nacional Siria de la que inicialmente dependió el ELS. Por supuesto una amalgama de tendencias que hasta finales de 2012 y principios de 2013 la intentaron dirigir distintos coroneles y generales desertores del ejército gubernamental. Una amalgama imposible de mantener unida que estalló con el robo a traición de un gran arsenal por parte de los islamistas. Y es que muchos actuaban de forma autónoma obedeciendo al que suministraba dinero y armas. Además el carácter nacionalista semi-laico de los militares no era compatible con los intereses de los países del golfo. Así que la financiación solo llegaba a los islamistas mientras EEUU jugaba a dos cartas porque su único objetivo era derrocar a Asad y no soliviantar a las monarquías del golfo. El enfrentamiento nacionalistas-militares vs islamistas no ha sido despreciable, el coronel desertor Riad al-Assad dirigente del ELS, (no confundir con Bashar al-Assad), ha sufrido más de una docena de atentados, uno le costó una pierna. En 2013 la enorme división y falta de apoyo extranjero, incluso traiciones por parte de políticos influyentes en el exilio, acabó por diluir a lo que fue el ELS fagocitado por las facciones islamistas. Es muy simple o falso decir que no ha habido oposición no islámica, y menos aún que esa oposición, visto a aquéllos, decidieran abandonar las armas para volverse en brazos de Bashar el bueno. Ni de coña.



Con el resto de acuerdo, sobretodo con la enorme propaganda en Occidente de la que muchos medios no solo no se molestan en desencriptar sino, al contrario, participan. Muy difícil tener certezas.
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Mensaje por Estela Reynolds Miér Dic 21 2016, 15:14

Jurek escribió:
Voy a intentar hacerlo de una forma resumida (que no se debería hacer, pero es que no tengo  más tiempo ahora mismo).

En Siria no ha habido una revolución, en Siria no hay rebeldes, es siria no hay un régimen del terror que ha empujado a sus ciudadanos a rebelarse contra el gobierno.

En Siria lo que hay es un gobierno al que un buen puñado de potencias extranjeras querían fuera del poder. Y ojo, que nadie confunda esto con un blanqueamiento o un halago a ese gobierno, que tiene sus cosas feas y no son pocas. Pero vamos nada que no tenga otro gobierno. Y lo estoy comparando con gobiernos de aquí, porque si entro a compararlo con otros países de la región no habría color y me da igual en que ámbito (derechos de la mujer, libertad religiosa, relación religión-estado, desarrollo económico, calidad de vida, sistema electoral). Siria, aun con sus cosas, era lo más salvable de esa región, a años luz de muchos de sus países vecinos.

Lo que se ha visto estos últimos años no es oposición Siria, la oposición Siria en cuanto vio de que pelo iba los "rebeldes" tardo poco en posicionarse con el Gobierno. Rebeldes que para empezar no son ni siquiera Sirios en la mayoría de los casos, desde presos de Arabia Saudi amnistiados oportunamente, a Yihadistas de todo oriente medio y del norte de África. Gente que no ha dudado ejecutar, degollar, descuartizar o quemar a quien tuvieran enfrente o a quien simplemente no profesara la misma religión que ellos. Ante esto, como os podéis imaginar, la población en general decide apoyar su gobierno (les guste más o menos), y esto es algo significativo, porque mientras en aquellos primeros días de confusión millares de personas salían a la calle a manifestarse en favor de ese Gobierno (o más bien del status quo), las televisiones y medios de occidente estaban 24/7 hablando de una revolución en las calles, sacando las pocas manifestaciones "rebeldes" que eran televisables (porque en la mayoría iban armados) y omitiendo todo el tipo de tropelías que se estaban cometiendo esos días por parte de los mismos. Aún recuerdo ver como tiraban desde cadáveres ensangrentados de trabajadores de correos y policías al rio. Y mientras tanto en la tele me hablaban de un levantamiento popular.

Estos “rebeldes” han impuesto la Sharia allí donde han triunfado, sometiendo a los Sirios que viven en zonas bajo su control a años de terror. Donde las ejecuciones de Musulmanes Chiís o Cristianos en la plaza pública estaban a la orden del día, y no digamos ya si eras Alauita.

Y que teníamos y que tenemos aquí? Propaganda, día sí día también, apología del terrorismo en portadas de medios nacionales “Los rebeldes golpean el corazón del régimen” cuando un camión bomba mataba a decenas de personas en Damasco. Editoriales pidiendo que se dieran armas a esos “rebeldes”. Entrevistas en medios internacionales a gente que se sacaba selfies con los mismos que unos días antes degollaban personas y que presentaban como periodistas independientes de la zona. Avances de esta gente vendidos como victorias  en las noticias del mediodía, mientras que cada ciudad que se liberaba de sus zarpas era algo triste. Se pedían treguas “humanitarias” cada vez los “rebeldes” estaban a punto de perder algún punto clave. Cuando se vio lo animales que eran ya empezaron a distinguir “rebeldes” y “rebeldes moderados”, cuando hablamos de grupos tan estrechamente entrelazados que los que una semana están peleando en una ciudad bajo una bandera y una sigla vendible en televisión estaban la semana pasada peleando en las filas del ISIS. Que, salvo enfrentamientos puntuales, colaboran, comparten armas y posiciones.

Y alguien dirá, y como así casi todos los medios coinciden en dar la misma versión? Si tenemos en cuenta que sus fuentes son organizaciones como Amnistia Internacional o Human Rights Watch no soprende. Ya que estas se alimentan directamente del Observatorio Sirio para los Derechos Humanos (islamistas afincados en Londres), o de los White Helmets (que son el departamento de marketing de AlQaeda). Y ahí esta pues la progresía occiental (se llame Owen Jones, se llame eldiario.es, se llame Publico, se llame GARA, se llame The Guardian…) al completo repitiendo lo que dicen los chicos de AlQaeda y haciendo el trabajo sucio al islamismo más radical y salvaje.

A mí lo de los Balcanes me pillo siendo un crio, y lo mismo pasó con otros conflictos, y aunque haya leído que han pasado cosas similares, no lo pude vivir. Pero lo de Siria lo he visto desde el día uno, como cada video, cada imagen, cada cosa que llega desde allí te demuestra que lo que se cuenta aquí es una puta película de ciencia ficción. Porque esto no es una de esas veces que dices “Bueno, es que cada medio tiene su sesgo y hay que saber ser crítico y coger las cosas con pinzas” esto es propaganda bruta, sin adulterar (y por eso tan fácil de desmontar), que no tiene nada que ver con la realidad.

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- En Siria si ha habido una revolución, o llámese como se quiera a las manifestaciones que hubo en primavera de 2011. Asad las reprimió incluso disparando contra ellas. Hubo una revolución en la medida que pudo haberla porque hay que tenerlos muy grandes en un país donde la oposición siempre ha sido erradicada en un país policial donde nadie se ha atrevido a moverse.

- No es de hoy la mano dura de los Asad. Considerarlo un régimen a "años luz" de su entorno (Jordania, la Turquía de entonces y sobretodo Libano capital Damasco) es una exageración, probablemente sea al revés con estos países. Asad padre instauró un régimen de terror que no estaba muy lejos de la Iraq de Saddam.

- En lo que estoy más en desacuerdo; SI ha habido una oposición no islámica o no radical, fue la Coalición Nacional Siria de la que inicialmente dependió el ELS. Por supuesto una amalgama de tendencias que hasta finales de 2012 y principios de 2013 la intentaron dirigir distintos coroneles y generales desertores del ejército gubernamental. Una amalgama imposible de mantener unida que estalló con el robo a traición de un gran arsenal por parte de los islamistas. Y es que muchos actuaban de forma autónoma obedeciendo al que suministraba dinero y armas. Además el carácter nacionalista semi-laico de los militares no era compatible con los intereses de los países del golfo. Así que la financiación solo llegaba a los islamistas mientras EEUU jugaba a dos cartas porque su único objetivo era derrocar a Asad y no soliviantar a las monarquías del golfo. El enfrentamiento nacionalistas-militares vs islamistas no ha sido despreciable, el coronel desertor Riad al-Assad dirigente del ELS, (no confundir con Bashar al-Assad), ha sufrido más de una docena de atentados, uno le costó una pierna. En 2013 la enorme división y falta de apoyo extranjero, incluso traiciones por parte de políticos influyentes en el exilio, acabó por diluir a lo que fue el ELS fagocitado por las facciones islamistas. Es muy simple o falso decir que no ha habido oposición no islámica, y menos aún que esa oposición, visto a aquéllos, decidieran abandonar las armas para volverse en brazos de Bashar el bueno. Ni de coña.



Con el resto de acuerdo, sobretodo con la enorme propaganda en Occidente de la que muchos medios no solo no se molestan en desencriptar sino, al contrario, participan. Muy difícil tener certezas.

En Siria lo qe ha habido es un golpe de Estado promovido por el hijo de la gran puta mas grande que ha nacido en el siglo 20

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http://www.lahaine.org/mundo.php/la-farsa-de-la-primavera-arabe
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Mensaje por Dumbie Miér Dic 21 2016, 15:24

una vez se habia llegado a un acuerdo sobre el intercambio de rehenes entre el regimen y los decapitadores moderados, estos ultimos han vuelto a hacer de las suyas...

han parado 8 autobuses llenos de heridos y refugiados que salen de unas zonas gubernamentales sitiadas por los rebeldes y exigen:

- que por cada uno de ellos que dejen pasar, el gobierno ha de dejar salir 10 autobuses
- que los autobuses de los rebeldes que salen de alepo, no pueden ser inspeccionados por el regimen
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Mensaje por Jurek Jue Dic 22 2016, 02:37

Estela Reynolds escribió:
Jurek escribió:
Voy a intentar hacerlo de una forma resumida (que no se debería hacer, pero es que no tengo  más tiempo ahora mismo).

En Siria no ha habido una revolución, en Siria no hay rebeldes, es siria no hay un régimen del terror que ha empujado a sus ciudadanos a rebelarse contra el gobierno.

En Siria lo que hay es un gobierno al que un buen puñado de potencias extranjeras querían fuera del poder. Y ojo, que nadie confunda esto con un blanqueamiento o un halago a ese gobierno, que tiene sus cosas feas y no son pocas. Pero vamos nada que no tenga otro gobierno. Y lo estoy comparando con gobiernos de aquí, porque si entro a compararlo con otros países de la región no habría color y me da igual en que ámbito (derechos de la mujer, libertad religiosa, relación religión-estado, desarrollo económico, calidad de vida, sistema electoral). Siria, aun con sus cosas, era lo más salvable de esa región, a años luz de muchos de sus países vecinos.

Lo que se ha visto estos últimos años no es oposición Siria, la oposición Siria en cuanto vio de que pelo iba los "rebeldes" tardo poco en posicionarse con el Gobierno. Rebeldes que para empezar no son ni siquiera Sirios en la mayoría de los casos, desde presos de Arabia Saudi amnistiados oportunamente, a Yihadistas de todo oriente medio y del norte de África. Gente que no ha dudado ejecutar, degollar, descuartizar o quemar a quien tuvieran enfrente o a quien simplemente no profesara la misma religión que ellos. Ante esto, como os podéis imaginar, la población en general decide apoyar su gobierno (les guste más o menos), y esto es algo significativo, porque mientras en aquellos primeros días de confusión millares de personas salían a la calle a manifestarse en favor de ese Gobierno (o más bien del status quo), las televisiones y medios de occidente estaban 24/7 hablando de una revolución en las calles, sacando las pocas manifestaciones "rebeldes" que eran televisables (porque en la mayoría iban armados) y omitiendo todo el tipo de tropelías que se estaban cometiendo esos días por parte de los mismos. Aún recuerdo ver como tiraban desde cadáveres ensangrentados de trabajadores de correos y policías al rio. Y mientras tanto en la tele me hablaban de un levantamiento popular.

Estos “rebeldes” han impuesto la Sharia allí donde han triunfado, sometiendo a los Sirios que viven en zonas bajo su control a años de terror. Donde las ejecuciones de Musulmanes Chiís o Cristianos en la plaza pública estaban a la orden del día, y no digamos ya si eras Alauita.

Y que teníamos y que tenemos aquí? Propaganda, día sí día también, apología del terrorismo en portadas de medios nacionales “Los rebeldes golpean el corazón del régimen” cuando un camión bomba mataba a decenas de personas en Damasco. Editoriales pidiendo que se dieran armas a esos “rebeldes”. Entrevistas en medios internacionales a gente que se sacaba selfies con los mismos que unos días antes degollaban personas y que presentaban como periodistas independientes de la zona. Avances de esta gente vendidos como victorias  en las noticias del mediodía, mientras que cada ciudad que se liberaba de sus zarpas era algo triste. Se pedían treguas “humanitarias” cada vez los “rebeldes” estaban a punto de perder algún punto clave. Cuando se vio lo animales que eran ya empezaron a distinguir “rebeldes” y “rebeldes moderados”, cuando hablamos de grupos tan estrechamente entrelazados que los que una semana están peleando en una ciudad bajo una bandera y una sigla vendible en televisión estaban la semana pasada peleando en las filas del ISIS. Que, salvo enfrentamientos puntuales, colaboran, comparten armas y posiciones.

Y alguien dirá, y como así casi todos los medios coinciden en dar la misma versión? Si tenemos en cuenta que sus fuentes son organizaciones como Amnistia Internacional o Human Rights Watch no soprende. Ya que estas se alimentan directamente del Observatorio Sirio para los Derechos Humanos (islamistas afincados en Londres), o de los White Helmets (que son el departamento de marketing de AlQaeda). Y ahí esta pues la progresía occiental (se llame Owen Jones, se llame eldiario.es, se llame Publico, se llame GARA, se llame The Guardian…) al completo repitiendo lo que dicen los chicos de AlQaeda y haciendo el trabajo sucio al islamismo más radical y salvaje.

A mí lo de los Balcanes me pillo siendo un crio, y lo mismo pasó con otros conflictos, y aunque haya leído que han pasado cosas similares, no lo pude vivir. Pero lo de Siria lo he visto desde el día uno, como cada video, cada imagen, cada cosa que llega desde allí te demuestra que lo que se cuenta aquí es una puta película de ciencia ficción. Porque esto no es una de esas veces que dices “Bueno, es que cada medio tiene su sesgo y hay que saber ser crítico y coger las cosas con pinzas” esto es propaganda bruta, sin adulterar (y por eso tan fácil de desmontar), que no tiene nada que ver con la realidad.

Situación en Siria - Página 5 6891-5
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Dije que respondería aquí, así que con permiso de la chapuza.


- En Siria si ha habido una revolución, o llámese como se quiera a las manifestaciones que hubo en primavera de 2011. Asad las reprimió incluso disparando contra ellas. Hubo una revolución en la medida que pudo haberla porque hay que tenerlos muy grandes en un país donde la oposición siempre ha sido erradicada en un país policial donde nadie se ha atrevido a moverse.

- No es de hoy la mano dura de los Asad. Considerarlo un régimen a "años luz" de su entorno (Jordania, la Turquía de entonces y sobretodo Libano capital Damasco) es una exageración, probablemente sea al revés con estos países. Asad padre instauró un régimen de terror que no estaba muy lejos de la Iraq de Saddam.

- En lo que estoy más en desacuerdo; SI ha habido una oposición no islámica o no radical, fue la Coalición Nacional Siria de la que inicialmente dependió el ELS. Por supuesto una amalgama de tendencias que hasta finales de 2012 y principios de 2013 la intentaron dirigir distintos coroneles y generales desertores del ejército gubernamental. Una amalgama imposible de mantener unida que estalló con el robo a traición de un gran arsenal por parte de los islamistas. Y es que muchos actuaban de forma autónoma obedeciendo al que suministraba dinero y armas. Además el carácter nacionalista semi-laico de los militares no era compatible con los intereses de los países del golfo. Así que la financiación solo llegaba a los islamistas mientras EEUU jugaba a dos cartas porque su único objetivo era derrocar a Asad y no soliviantar a las monarquías del golfo. El enfrentamiento nacionalistas-militares vs islamistas no ha sido despreciable, el coronel desertor Riad al-Assad dirigente del ELS, (no confundir con Bashar al-Assad), ha sufrido más de una docena de atentados, uno le costó una pierna. En 2013 la enorme división y falta de apoyo extranjero, incluso traiciones por parte de políticos influyentes en el exilio, acabó por diluir a lo que fue el ELS fagocitado por las facciones islamistas. Es muy simple o falso decir que no ha habido oposición no islámica, y menos aún que esa oposición, visto a aquéllos, decidieran abandonar las armas para volverse en brazos de Bashar el bueno. Ni de coña.



Con el resto de acuerdo, sobretodo con la enorme propaganda en Occidente de la que muchos medios no solo no se molestan en desencriptar sino, al contrario, participan. Muy difícil tener certezas.

En Siria lo qe ha habido es un golpe de Estado promovido por el hijo de la gran puta mas grande que ha nacido en el siglo 20

Situación en Siria - Página 5 George-Soros-ha-financiado-a-Planned-Parenthood-para-que-defiendan-el-tr%C3%A1fico-de-beb%C3%A9s-abortados


http://www.lahaine.org/mundo.php/la-farsa-de-la-primavera-arabe

Ya, y en Túnez ?, qué hubo para que Ben Ali huyera, sabes dónde ? ... a ¡ Arabia Saudí !

Muchos palos de ciego en ese repaso global del mundo. De la rebelión en Barhein ya lo creo que se habló, vamos que existir, existió, en contra de lo que parece que dice esa sopa de mortero de artículo (ni la concordancia cuidan en algunas frases).

Respecto a Soros y el gran poder desestabilizador que se le supone al hide .. mas grande que nacido en s. XX, ahora firmo para que el resto fueran como él, y no porque pueda ser un bendito, sino porque antes hay mucho candidato para liderar el cajón del hijoputismo.

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/billonarios/2016/10/05/todo-el-mundo-odia-a-george-soros.html


Por cierto, nieva en Alepo, una prueba más que demuestra que dios no existe.
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Mensaje por Estela Reynolds Jue Dic 22 2016, 08:52

Jurek escribió:
Estela Reynolds escribió:
Jurek escribió:
Voy a intentar hacerlo de una forma resumida (que no se debería hacer, pero es que no tengo  más tiempo ahora mismo).

En Siria no ha habido una revolución, en Siria no hay rebeldes, es siria no hay un régimen del terror que ha empujado a sus ciudadanos a rebelarse contra el gobierno.

En Siria lo que hay es un gobierno al que un buen puñado de potencias extranjeras querían fuera del poder. Y ojo, que nadie confunda esto con un blanqueamiento o un halago a ese gobierno, que tiene sus cosas feas y no son pocas. Pero vamos nada que no tenga otro gobierno. Y lo estoy comparando con gobiernos de aquí, porque si entro a compararlo con otros países de la región no habría color y me da igual en que ámbito (derechos de la mujer, libertad religiosa, relación religión-estado, desarrollo económico, calidad de vida, sistema electoral). Siria, aun con sus cosas, era lo más salvable de esa región, a años luz de muchos de sus países vecinos.

Lo que se ha visto estos últimos años no es oposición Siria, la oposición Siria en cuanto vio de que pelo iba los "rebeldes" tardo poco en posicionarse con el Gobierno. Rebeldes que para empezar no son ni siquiera Sirios en la mayoría de los casos, desde presos de Arabia Saudi amnistiados oportunamente, a Yihadistas de todo oriente medio y del norte de África. Gente que no ha dudado ejecutar, degollar, descuartizar o quemar a quien tuvieran enfrente o a quien simplemente no profesara la misma religión que ellos. Ante esto, como os podéis imaginar, la población en general decide apoyar su gobierno (les guste más o menos), y esto es algo significativo, porque mientras en aquellos primeros días de confusión millares de personas salían a la calle a manifestarse en favor de ese Gobierno (o más bien del status quo), las televisiones y medios de occidente estaban 24/7 hablando de una revolución en las calles, sacando las pocas manifestaciones "rebeldes" que eran televisables (porque en la mayoría iban armados) y omitiendo todo el tipo de tropelías que se estaban cometiendo esos días por parte de los mismos. Aún recuerdo ver como tiraban desde cadáveres ensangrentados de trabajadores de correos y policías al rio. Y mientras tanto en la tele me hablaban de un levantamiento popular.

Estos “rebeldes” han impuesto la Sharia allí donde han triunfado, sometiendo a los Sirios que viven en zonas bajo su control a años de terror. Donde las ejecuciones de Musulmanes Chiís o Cristianos en la plaza pública estaban a la orden del día, y no digamos ya si eras Alauita.

Y que teníamos y que tenemos aquí? Propaganda, día sí día también, apología del terrorismo en portadas de medios nacionales “Los rebeldes golpean el corazón del régimen” cuando un camión bomba mataba a decenas de personas en Damasco. Editoriales pidiendo que se dieran armas a esos “rebeldes”. Entrevistas en medios internacionales a gente que se sacaba selfies con los mismos que unos días antes degollaban personas y que presentaban como periodistas independientes de la zona. Avances de esta gente vendidos como victorias  en las noticias del mediodía, mientras que cada ciudad que se liberaba de sus zarpas era algo triste. Se pedían treguas “humanitarias” cada vez los “rebeldes” estaban a punto de perder algún punto clave. Cuando se vio lo animales que eran ya empezaron a distinguir “rebeldes” y “rebeldes moderados”, cuando hablamos de grupos tan estrechamente entrelazados que los que una semana están peleando en una ciudad bajo una bandera y una sigla vendible en televisión estaban la semana pasada peleando en las filas del ISIS. Que, salvo enfrentamientos puntuales, colaboran, comparten armas y posiciones.

Y alguien dirá, y como así casi todos los medios coinciden en dar la misma versión? Si tenemos en cuenta que sus fuentes son organizaciones como Amnistia Internacional o Human Rights Watch no soprende. Ya que estas se alimentan directamente del Observatorio Sirio para los Derechos Humanos (islamistas afincados en Londres), o de los White Helmets (que son el departamento de marketing de AlQaeda). Y ahí esta pues la progresía occiental (se llame Owen Jones, se llame eldiario.es, se llame Publico, se llame GARA, se llame The Guardian…) al completo repitiendo lo que dicen los chicos de AlQaeda y haciendo el trabajo sucio al islamismo más radical y salvaje.

A mí lo de los Balcanes me pillo siendo un crio, y lo mismo pasó con otros conflictos, y aunque haya leído que han pasado cosas similares, no lo pude vivir. Pero lo de Siria lo he visto desde el día uno, como cada video, cada imagen, cada cosa que llega desde allí te demuestra que lo que se cuenta aquí es una puta película de ciencia ficción. Porque esto no es una de esas veces que dices “Bueno, es que cada medio tiene su sesgo y hay que saber ser crítico y coger las cosas con pinzas” esto es propaganda bruta, sin adulterar (y por eso tan fácil de desmontar), que no tiene nada que ver con la realidad.

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- En Siria si ha habido una revolución, o llámese como se quiera a las manifestaciones que hubo en primavera de 2011. Asad las reprimió incluso disparando contra ellas. Hubo una revolución en la medida que pudo haberla porque hay que tenerlos muy grandes en un país donde la oposición siempre ha sido erradicada en un país policial donde nadie se ha atrevido a moverse.

- No es de hoy la mano dura de los Asad. Considerarlo un régimen a "años luz" de su entorno (Jordania, la Turquía de entonces y sobretodo Libano capital Damasco) es una exageración, probablemente sea al revés con estos países. Asad padre instauró un régimen de terror que no estaba muy lejos de la Iraq de Saddam.

- En lo que estoy más en desacuerdo; SI ha habido una oposición no islámica o no radical, fue la Coalición Nacional Siria de la que inicialmente dependió el ELS. Por supuesto una amalgama de tendencias que hasta finales de 2012 y principios de 2013 la intentaron dirigir distintos coroneles y generales desertores del ejército gubernamental. Una amalgama imposible de mantener unida que estalló con el robo a traición de un gran arsenal por parte de los islamistas. Y es que muchos actuaban de forma autónoma obedeciendo al que suministraba dinero y armas. Además el carácter nacionalista semi-laico de los militares no era compatible con los intereses de los países del golfo. Así que la financiación solo llegaba a los islamistas mientras EEUU jugaba a dos cartas porque su único objetivo era derrocar a Asad y no soliviantar a las monarquías del golfo. El enfrentamiento nacionalistas-militares vs islamistas no ha sido despreciable, el coronel desertor Riad al-Assad dirigente del ELS, (no confundir con Bashar al-Assad), ha sufrido más de una docena de atentados, uno le costó una pierna. En 2013 la enorme división y falta de apoyo extranjero, incluso traiciones por parte de políticos influyentes en el exilio, acabó por diluir a lo que fue el ELS fagocitado por las facciones islamistas. Es muy simple o falso decir que no ha habido oposición no islámica, y menos aún que esa oposición, visto a aquéllos, decidieran abandonar las armas para volverse en brazos de Bashar el bueno. Ni de coña.



Con el resto de acuerdo, sobretodo con la enorme propaganda en Occidente de la que muchos medios no solo no se molestan en desencriptar sino, al contrario, participan. Muy difícil tener certezas.

En Siria lo qe ha habido es un golpe de Estado promovido por el hijo de la gran puta mas grande que ha nacido en el siglo 20

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Ya, y en Túnez ?, qué hubo para que Ben Ali huyera, sabes dónde ? ... a ¡ Arabia Saudí !

Muchos palos de ciego en ese repaso global del mundo. De la rebelión en Barhein ya lo creo que se habló, vamos que existir, existió, en contra de lo que parece que dice esa sopa de mortero de artículo (ni la concordancia cuidan en algunas frases).

Respecto a Soros y el gran poder desestabilizador que se le supone al hide .. mas grande que nacido en s. XX, ahora firmo para que el resto fueran como él, y no porque pueda ser un bendito, sino porque antes hay mucho candidato para liderar el cajón del hijoputismo.

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Por cierto, nieva en Alepo, una prueba más que demuestra que dios no existe.

Hablamos de Siria, tú hablas de Tunez y yo subo la apuesta y hablo de Libia.

Con Gadafi la renta per capita aumentó hasta ser la quinta mas alta de Africa. A Soros no le gustó el invento y decidió meter sus tentáculos allí
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Mensaje por Jurek Jue Dic 22 2016, 10:13

Estela Reynolds escribió:
Jurek escribió:
Estela Reynolds escribió:
Jurek escribió:
Voy a intentar hacerlo de una forma resumida (que no se debería hacer, pero es que no tengo  más tiempo ahora mismo).

En Siria no ha habido una revolución, en Siria no hay rebeldes, es siria no hay un régimen del terror que ha empujado a sus ciudadanos a rebelarse contra el gobierno.

En Siria lo que hay es un gobierno al que un buen puñado de potencias extranjeras querían fuera del poder. Y ojo, que nadie confunda esto con un blanqueamiento o un halago a ese gobierno, que tiene sus cosas feas y no son pocas. Pero vamos nada que no tenga otro gobierno. Y lo estoy comparando con gobiernos de aquí, porque si entro a compararlo con otros países de la región no habría color y me da igual en que ámbito (derechos de la mujer, libertad religiosa, relación religión-estado, desarrollo económico, calidad de vida, sistema electoral). Siria, aun con sus cosas, era lo más salvable de esa región, a años luz de muchos de sus países vecinos.

Lo que se ha visto estos últimos años no es oposición Siria, la oposición Siria en cuanto vio de que pelo iba los "rebeldes" tardo poco en posicionarse con el Gobierno. Rebeldes que para empezar no son ni siquiera Sirios en la mayoría de los casos, desde presos de Arabia Saudi amnistiados oportunamente, a Yihadistas de todo oriente medio y del norte de África. Gente que no ha dudado ejecutar, degollar, descuartizar o quemar a quien tuvieran enfrente o a quien simplemente no profesara la misma religión que ellos. Ante esto, como os podéis imaginar, la población en general decide apoyar su gobierno (les guste más o menos), y esto es algo significativo, porque mientras en aquellos primeros días de confusión millares de personas salían a la calle a manifestarse en favor de ese Gobierno (o más bien del status quo), las televisiones y medios de occidente estaban 24/7 hablando de una revolución en las calles, sacando las pocas manifestaciones "rebeldes" que eran televisables (porque en la mayoría iban armados) y omitiendo todo el tipo de tropelías que se estaban cometiendo esos días por parte de los mismos. Aún recuerdo ver como tiraban desde cadáveres ensangrentados de trabajadores de correos y policías al rio. Y mientras tanto en la tele me hablaban de un levantamiento popular.

Estos “rebeldes” han impuesto la Sharia allí donde han triunfado, sometiendo a los Sirios que viven en zonas bajo su control a años de terror. Donde las ejecuciones de Musulmanes Chiís o Cristianos en la plaza pública estaban a la orden del día, y no digamos ya si eras Alauita.

Y que teníamos y que tenemos aquí? Propaganda, día sí día también, apología del terrorismo en portadas de medios nacionales “Los rebeldes golpean el corazón del régimen” cuando un camión bomba mataba a decenas de personas en Damasco. Editoriales pidiendo que se dieran armas a esos “rebeldes”. Entrevistas en medios internacionales a gente que se sacaba selfies con los mismos que unos días antes degollaban personas y que presentaban como periodistas independientes de la zona. Avances de esta gente vendidos como victorias  en las noticias del mediodía, mientras que cada ciudad que se liberaba de sus zarpas era algo triste. Se pedían treguas “humanitarias” cada vez los “rebeldes” estaban a punto de perder algún punto clave. Cuando se vio lo animales que eran ya empezaron a distinguir “rebeldes” y “rebeldes moderados”, cuando hablamos de grupos tan estrechamente entrelazados que los que una semana están peleando en una ciudad bajo una bandera y una sigla vendible en televisión estaban la semana pasada peleando en las filas del ISIS. Que, salvo enfrentamientos puntuales, colaboran, comparten armas y posiciones.

Y alguien dirá, y como así casi todos los medios coinciden en dar la misma versión? Si tenemos en cuenta que sus fuentes son organizaciones como Amnistia Internacional o Human Rights Watch no soprende. Ya que estas se alimentan directamente del Observatorio Sirio para los Derechos Humanos (islamistas afincados en Londres), o de los White Helmets (que son el departamento de marketing de AlQaeda). Y ahí esta pues la progresía occiental (se llame Owen Jones, se llame eldiario.es, se llame Publico, se llame GARA, se llame The Guardian…) al completo repitiendo lo que dicen los chicos de AlQaeda y haciendo el trabajo sucio al islamismo más radical y salvaje.

A mí lo de los Balcanes me pillo siendo un crio, y lo mismo pasó con otros conflictos, y aunque haya leído que han pasado cosas similares, no lo pude vivir. Pero lo de Siria lo he visto desde el día uno, como cada video, cada imagen, cada cosa que llega desde allí te demuestra que lo que se cuenta aquí es una puta película de ciencia ficción. Porque esto no es una de esas veces que dices “Bueno, es que cada medio tiene su sesgo y hay que saber ser crítico y coger las cosas con pinzas” esto es propaganda bruta, sin adulterar (y por eso tan fácil de desmontar), que no tiene nada que ver con la realidad.

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Dije que respondería aquí, así que con permiso de la chapuza.


- En Siria si ha habido una revolución, o llámese como se quiera a las manifestaciones que hubo en primavera de 2011. Asad las reprimió incluso disparando contra ellas. Hubo una revolución en la medida que pudo haberla porque hay que tenerlos muy grandes en un país donde la oposición siempre ha sido erradicada en un país policial donde nadie se ha atrevido a moverse.

- No es de hoy la mano dura de los Asad. Considerarlo un régimen a "años luz" de su entorno (Jordania, la Turquía de entonces y sobretodo Libano capital Damasco) es una exageración, probablemente sea al revés con estos países. Asad padre instauró un régimen de terror que no estaba muy lejos de la Iraq de Saddam.

- En lo que estoy más en desacuerdo; SI ha habido una oposición no islámica o no radical, fue la Coalición Nacional Siria de la que inicialmente dependió el ELS. Por supuesto una amalgama de tendencias que hasta finales de 2012 y principios de 2013 la intentaron dirigir distintos coroneles y generales desertores del ejército gubernamental. Una amalgama imposible de mantener unida que estalló con el robo a traición de un gran arsenal por parte de los islamistas. Y es que muchos actuaban de forma autónoma obedeciendo al que suministraba dinero y armas. Además el carácter nacionalista semi-laico de los militares no era compatible con los intereses de los países del golfo. Así que la financiación solo llegaba a los islamistas mientras EEUU jugaba a dos cartas porque su único objetivo era derrocar a Asad y no soliviantar a las monarquías del golfo. El enfrentamiento nacionalistas-militares vs islamistas no ha sido despreciable, el coronel desertor Riad al-Assad dirigente del ELS, (no confundir con Bashar al-Assad), ha sufrido más de una docena de atentados, uno le costó una pierna. En 2013 la enorme división y falta de apoyo extranjero, incluso traiciones por parte de políticos influyentes en el exilio, acabó por diluir a lo que fue el ELS fagocitado por las facciones islamistas. Es muy simple o falso decir que no ha habido oposición no islámica, y menos aún que esa oposición, visto a aquéllos, decidieran abandonar las armas para volverse en brazos de Bashar el bueno. Ni de coña.



Con el resto de acuerdo, sobretodo con la enorme propaganda en Occidente de la que muchos medios no solo no se molestan en desencriptar sino, al contrario, participan. Muy difícil tener certezas.

En Siria lo qe ha habido es un golpe de Estado promovido por el hijo de la gran puta mas grande que ha nacido en el siglo 20

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http://www.lahaine.org/mundo.php/la-farsa-de-la-primavera-arabe

Ya, y en Túnez ?, qué hubo para que Ben Ali huyera, sabes dónde ? ... a ¡ Arabia Saudí !

Muchos palos de ciego en ese repaso global del mundo. De la rebelión en Barhein ya lo creo que se habló, vamos que existir, existió, en contra de lo que parece que dice esa sopa de mortero de artículo (ni la concordancia cuidan en algunas frases).

Respecto a Soros y el gran poder desestabilizador que se le supone al hide .. mas grande que nacido en s. XX, ahora firmo para que el resto fueran como él, y no porque pueda ser un bendito, sino porque antes hay mucho candidato para liderar el cajón del hijoputismo.

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/billonarios/2016/10/05/todo-el-mundo-odia-a-george-soros.html


Por cierto, nieva en Alepo, una prueba más que demuestra que dios no existe.

Hablamos de Siria, tú hablas de Tunez y yo subo la apuesta y hablo de Libia.

Con Gadafi la renta per capita aumentó hasta ser la quinta mas alta de Africa. A Soros no le gustó el invento y decidió meter sus tentáculos allí

Hablo de Túnez porque ese artículo niega que existieran manifestaciones o protestas más o menos pacíficas contra su gobierno. Y mira por donde que su presidente, en lugar de huir a Rusia o Irán como debería según la teoría del todo, se refugió en ¡Arabia Saudí !. También niega que se haya hablado en los medios de las que hubo en Barhein, todo para intentar llevar al lector a sus conclusiones previas.

De Libia te contesto rápido, fue similar a lo ocurrido en Siria pero con distinto final para su dadivoso y afable presidente. La intervención Occidental fue, como acostumbra, nefasta, chapucera, demencial, Herrada, criminal. Y más responsables Inglaterra y Francia incluso que los EEUU. El mismo Obama dijo que fue una puta mierda, de lo peor de su mandato. 

Claro que por encima de todos estos países el dedo inquisidor de Soros dirigiéndolo todo, aunque tardara más de 40 años en decidirse, facepalm
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Mensaje por Estela Reynolds Jue Dic 22 2016, 10:25

Jurek escribió:
Estela Reynolds escribió:
Jurek escribió:
Estela Reynolds escribió:
Jurek escribió:
Voy a intentar hacerlo de una forma resumida (que no se debería hacer, pero es que no tengo  más tiempo ahora mismo).

En Siria no ha habido una revolución, en Siria no hay rebeldes, es siria no hay un régimen del terror que ha empujado a sus ciudadanos a rebelarse contra el gobierno.

En Siria lo que hay es un gobierno al que un buen puñado de potencias extranjeras querían fuera del poder. Y ojo, que nadie confunda esto con un blanqueamiento o un halago a ese gobierno, que tiene sus cosas feas y no son pocas. Pero vamos nada que no tenga otro gobierno. Y lo estoy comparando con gobiernos de aquí, porque si entro a compararlo con otros países de la región no habría color y me da igual en que ámbito (derechos de la mujer, libertad religiosa, relación religión-estado, desarrollo económico, calidad de vida, sistema electoral). Siria, aun con sus cosas, era lo más salvable de esa región, a años luz de muchos de sus países vecinos.

Lo que se ha visto estos últimos años no es oposición Siria, la oposición Siria en cuanto vio de que pelo iba los "rebeldes" tardo poco en posicionarse con el Gobierno. Rebeldes que para empezar no son ni siquiera Sirios en la mayoría de los casos, desde presos de Arabia Saudi amnistiados oportunamente, a Yihadistas de todo oriente medio y del norte de África. Gente que no ha dudado ejecutar, degollar, descuartizar o quemar a quien tuvieran enfrente o a quien simplemente no profesara la misma religión que ellos. Ante esto, como os podéis imaginar, la población en general decide apoyar su gobierno (les guste más o menos), y esto es algo significativo, porque mientras en aquellos primeros días de confusión millares de personas salían a la calle a manifestarse en favor de ese Gobierno (o más bien del status quo), las televisiones y medios de occidente estaban 24/7 hablando de una revolución en las calles, sacando las pocas manifestaciones "rebeldes" que eran televisables (porque en la mayoría iban armados) y omitiendo todo el tipo de tropelías que se estaban cometiendo esos días por parte de los mismos. Aún recuerdo ver como tiraban desde cadáveres ensangrentados de trabajadores de correos y policías al rio. Y mientras tanto en la tele me hablaban de un levantamiento popular.

Estos “rebeldes” han impuesto la Sharia allí donde han triunfado, sometiendo a los Sirios que viven en zonas bajo su control a años de terror. Donde las ejecuciones de Musulmanes Chiís o Cristianos en la plaza pública estaban a la orden del día, y no digamos ya si eras Alauita.

Y que teníamos y que tenemos aquí? Propaganda, día sí día también, apología del terrorismo en portadas de medios nacionales “Los rebeldes golpean el corazón del régimen” cuando un camión bomba mataba a decenas de personas en Damasco. Editoriales pidiendo que se dieran armas a esos “rebeldes”. Entrevistas en medios internacionales a gente que se sacaba selfies con los mismos que unos días antes degollaban personas y que presentaban como periodistas independientes de la zona. Avances de esta gente vendidos como victorias  en las noticias del mediodía, mientras que cada ciudad que se liberaba de sus zarpas era algo triste. Se pedían treguas “humanitarias” cada vez los “rebeldes” estaban a punto de perder algún punto clave. Cuando se vio lo animales que eran ya empezaron a distinguir “rebeldes” y “rebeldes moderados”, cuando hablamos de grupos tan estrechamente entrelazados que los que una semana están peleando en una ciudad bajo una bandera y una sigla vendible en televisión estaban la semana pasada peleando en las filas del ISIS. Que, salvo enfrentamientos puntuales, colaboran, comparten armas y posiciones.

Y alguien dirá, y como así casi todos los medios coinciden en dar la misma versión? Si tenemos en cuenta que sus fuentes son organizaciones como Amnistia Internacional o Human Rights Watch no soprende. Ya que estas se alimentan directamente del Observatorio Sirio para los Derechos Humanos (islamistas afincados en Londres), o de los White Helmets (que son el departamento de marketing de AlQaeda). Y ahí esta pues la progresía occiental (se llame Owen Jones, se llame eldiario.es, se llame Publico, se llame GARA, se llame The Guardian…) al completo repitiendo lo que dicen los chicos de AlQaeda y haciendo el trabajo sucio al islamismo más radical y salvaje.

A mí lo de los Balcanes me pillo siendo un crio, y lo mismo pasó con otros conflictos, y aunque haya leído que han pasado cosas similares, no lo pude vivir. Pero lo de Siria lo he visto desde el día uno, como cada video, cada imagen, cada cosa que llega desde allí te demuestra que lo que se cuenta aquí es una puta película de ciencia ficción. Porque esto no es una de esas veces que dices “Bueno, es que cada medio tiene su sesgo y hay que saber ser crítico y coger las cosas con pinzas” esto es propaganda bruta, sin adulterar (y por eso tan fácil de desmontar), que no tiene nada que ver con la realidad.

Situación en Siria - Página 5 6891-5
Triku




Dije que respondería aquí, así que con permiso de la chapuza.


- En Siria si ha habido una revolución, o llámese como se quiera a las manifestaciones que hubo en primavera de 2011. Asad las reprimió incluso disparando contra ellas. Hubo una revolución en la medida que pudo haberla porque hay que tenerlos muy grandes en un país donde la oposición siempre ha sido erradicada en un país policial donde nadie se ha atrevido a moverse.

- No es de hoy la mano dura de los Asad. Considerarlo un régimen a "años luz" de su entorno (Jordania, la Turquía de entonces y sobretodo Libano capital Damasco) es una exageración, probablemente sea al revés con estos países. Asad padre instauró un régimen de terror que no estaba muy lejos de la Iraq de Saddam.

- En lo que estoy más en desacuerdo; SI ha habido una oposición no islámica o no radical, fue la Coalición Nacional Siria de la que inicialmente dependió el ELS. Por supuesto una amalgama de tendencias que hasta finales de 2012 y principios de 2013 la intentaron dirigir distintos coroneles y generales desertores del ejército gubernamental. Una amalgama imposible de mantener unida que estalló con el robo a traición de un gran arsenal por parte de los islamistas. Y es que muchos actuaban de forma autónoma obedeciendo al que suministraba dinero y armas. Además el carácter nacionalista semi-laico de los militares no era compatible con los intereses de los países del golfo. Así que la financiación solo llegaba a los islamistas mientras EEUU jugaba a dos cartas porque su único objetivo era derrocar a Asad y no soliviantar a las monarquías del golfo. El enfrentamiento nacionalistas-militares vs islamistas no ha sido despreciable, el coronel desertor Riad al-Assad dirigente del ELS, (no confundir con Bashar al-Assad), ha sufrido más de una docena de atentados, uno le costó una pierna. En 2013 la enorme división y falta de apoyo extranjero, incluso traiciones por parte de políticos influyentes en el exilio, acabó por diluir a lo que fue el ELS fagocitado por las facciones islamistas. Es muy simple o falso decir que no ha habido oposición no islámica, y menos aún que esa oposición, visto a aquéllos, decidieran abandonar las armas para volverse en brazos de Bashar el bueno. Ni de coña.



Con el resto de acuerdo, sobretodo con la enorme propaganda en Occidente de la que muchos medios no solo no se molestan en desencriptar sino, al contrario, participan. Muy difícil tener certezas.

En Siria lo qe ha habido es un golpe de Estado promovido por el hijo de la gran puta mas grande que ha nacido en el siglo 20

Situación en Siria - Página 5 George-Soros-ha-financiado-a-Planned-Parenthood-para-que-defiendan-el-tr%C3%A1fico-de-beb%C3%A9s-abortados


http://www.lahaine.org/mundo.php/la-farsa-de-la-primavera-arabe

Ya, y en Túnez ?, qué hubo para que Ben Ali huyera, sabes dónde ? ... a ¡ Arabia Saudí !

Muchos palos de ciego en ese repaso global del mundo. De la rebelión en Barhein ya lo creo que se habló, vamos que existir, existió, en contra de lo que parece que dice esa sopa de mortero de artículo (ni la concordancia cuidan en algunas frases).

Respecto a Soros y el gran poder desestabilizador que se le supone al hide .. mas grande que nacido en s. XX, ahora firmo para que el resto fueran como él, y no porque pueda ser un bendito, sino porque antes hay mucho candidato para liderar el cajón del hijoputismo.

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/billonarios/2016/10/05/todo-el-mundo-odia-a-george-soros.html


Por cierto, nieva en Alepo, una prueba más que demuestra que dios no existe.

Hablamos de Siria, tú hablas de Tunez y yo subo la apuesta y hablo de Libia.

Con Gadafi la renta per capita aumentó hasta ser la quinta mas alta de Africa. A Soros no le gustó el invento y decidió meter sus tentáculos allí

Hablo de Túnez porque ese artículo niega que existieran manifestaciones o protestas más o menos pacíficas contra su gobierno. Y mira por donde que su presidente, en lugar de huir a Rusia o Irán como debería según la teoría del todo, se refugió en ¡Arabia Saudí !. También niega que se haya hablado en los medios de las que hubo en Barhein, todo para intentar llevar al lector a sus conclusiones previas.

De Libia te contesto rápido, fue similar a lo ocurrido en Siria pero con distinto final para su dadivoso y afable presidente. La intervención Occidental fue, como acostumbra, nefasta, chapucera, demencial, Herrada, criminal. Y más responsables Inglaterra y Francia incluso que los EEUU. El mismo Obama dijo que fue una puta mierda, de lo peor de su mandato. 

Claro que por encima de todos estos países el dedo inquisidor de Soros dirigiéndolo todo, aunque tardara más de 40 años en decidirse, facepalm

coño, por esa regla de 3 en todos los paises de Occidente se debería dar un golpe de Estado porque en todos hay manifas a diario. ¿Estás de acuerdo con que en Francia, España, USA, Alemania...se den golpes de Estado??
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Mensaje por Jurek Jue Dic 22 2016, 11:12

La diferencia, entre otras, que en Occidente al menos existe el derecho a manifestarse, mientras en los otros te acaban tiroteando como a conejos o te vienen a visitar a casa a las 4 de la mañana.
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Mensaje por Estela Reynolds Jue Dic 22 2016, 12:49

Jurek escribió:La diferencia, entre otras, que en Occidente al menos existe el derecho a manifestarse, mientras en los otros te acaban tiroteando como a conejos o te vienen a visitar a casa a las 4 de la mañana.

Me encanta que los guardianes de la "DEMOCRACIA" salgan a relucir. cheers cheers


Entonces quedamos en que si hay manifas en el "tercer mundo" la OTAN debe entrar a impartir orden y poner a alguien democrata al frente del pais, ¿no?
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Mensaje por Jurek Jue Dic 22 2016, 13:23

Estela Reynolds escribió:
Jurek escribió:La diferencia, entre otras, que en Occidente al menos existe el derecho a manifestarse, mientras en los otros te acaban tiroteando como a conejos o te vienen a visitar a casa a las 4 de la mañana.

Me encanta que los guardianes de la "DEMOCRACIA" salgan a relucir. cheers cheers


Entonces quedamos en que si hay manifas en el "tercer mundo" la OTAN debe entrar a impartir orden y poner a alguien democrata al frente del pais, ¿no?


Veo que ignoras parte de lo que te dicen mientras tratas de retorcer otras para llevarlas a tu prejuicio. 

De guardián de la democracia nada, en nuestras democracias hay demasiada mierda como para defenderlas a capa y espada. Ahora,  convendrás que casi todo lo demás es peor, salvando el reino del Bután probablemente

Respecto a si la OTAN deba impartir orden en un país del tercer mundo, queda claro que has preferido ignorar mi comentario sobre Libia.
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Mensaje por CountryJoe Jue Dic 22 2016, 16:45

http://ctxt.es/es/20161214/Firmas/10137/santiago-alba-rico-alepo-eeuu-israel-Putin-geopolitica.htm
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Mensaje por Jurek Jue Dic 22 2016, 16:50

CountryJoe escribió:http://ctxt.es/es/20161214/Firmas/10137/santiago-alba-rico-alepo-eeuu-israel-Putin-geopolitica.htm

Uh !, todo falso, eso van a decir por aquí.
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Mensaje por Txomin Vie Dic 23 2016, 23:05

Y qué solución hay?
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Mensaje por Joseba Vie Dic 23 2016, 23:38

CountryJoe escribió:http://ctxt.es/es/20161214/Firmas/10137/santiago-alba-rico-alepo-eeuu-israel-Putin-geopolitica.htm

Me parece cojonudo que alguien haya tenido cojones de escribir esto. Si todavía no ha quedado claro que la izquierda y la derecha es la misma falacia retroalimentada por el sistema y justificante de él, a nada hemos llegado. Un movimiento anarquista global es la solución, pero no se quiere vender como alternativa, ni siquiera como algo serio.

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Mensaje por Dumbie Sáb Dic 24 2016, 12:06

http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/uk-ambassador-syria-peter-ford-foreign-office-lying-civil-war-policy-aleppo-evacuation-russia-putin-a7491976.html

El antiguo embajador del reino unido afirma que que la acción exterior de su país se ha basado en mentiras y que solo ha contribuido a empeorar las cosas.

Entre las mentiras afirma que la manifestación de que los rebeldes moderados capitaneaban la oposición es una falsedad
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Mensaje por Triku Sáb Dic 24 2016, 13:17

Ahora que habéis mencionado Libia

Informe del Parlamento Británico que admite que la invasión de Libia se baso en mentiras, que Francia inicio la intervención por intereses económicos y no humanitarios; y que la OTAN llevo al país a un desastre humanitario. Convirtiendo así uno de los países de Africa con mejor calidad de vida en un estado fallido desgarrado por la guerra.

Situación en Siria - Página 5 CwNuCGZXgAEMbMQ

http://www.salon.com/2016/09/16/u-k-parliament-report-details-how-natos-2011-war-in-libya-was-based-on-lies/


Y todo esto con la complicidad de Santiago Alba Rico y buena parte de la progresía, a la que algunos seguís creyendo a pies juntillas años después.


Cuando dentro de 5 años admitan que lo de Siria ha sido lo mismo, todos los "no me posiciono", "es que es muy complejo", "no hay buenos ni malos" espero que tengan el mínimo de vergüenza de admitir lo que estuvieron tolerando/apoyando durante años.
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Mensaje por Dumbie Lun Dic 26 2016, 19:32

el Alepo liberado de los jihadistas os envia feliz Navidad

Situación en Siria - Página 5 C0dvpGTWgAAhTQF
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Mensaje por Dumbie Mar Dic 27 2016, 13:02

Damasco, casi 5 millones de habitantes entre residentes y refugiados sin agua.

Los rebeldes moderados han envenenado con diesel el suministro y el gobierno ha tenido que cortar el suministro de agua corriente.


http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-water-idUSKBN14C20Q?il=0

Damascus water supply cut after rebels pollute it: authority

The Damascus water authority has been forced to cut supplies coming into the Syrian capital for a few days and use reserves instead after rebels polluted the water with diesel, it said on Friday.

The al-Fija spring which supplies Damascus with water is in the rebel-held Wadi Barada valley northwest of the capital in a mountainous area near the Lebanese border.

The government controls much of the surrounding territory and on Friday carried out aerial attacks and shelled the rebel-held area, the Syrian Observatory for Human Rights said.

A military news outlet run by Syrian government ally Hezbollah said the rebels in the Wadi Barada valley had refused to leave the area and as a result the Syrian Arab Army began an offensive against them on Friday morning.

Through a series of so-called settlement agreements and army offensives, the Syrian government, backed by Russian air power and Iran-backed militias, has been steadily suppressing armed opposition around the capital.

(Reporting by Lisa Barrington in Beirut and Suleiman al-Khalidi in Amman; editing by David Clarke)

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Mensaje por Jurek Mar Ene 10 2017, 19:51

Puede ser demagogia ... 

Situación en Siria - Página 5 2ptcah2


... o no, o ambas cosas a la vez, pero la imagen es de campo de internamiento a lo Saint-Cyprien o Barcarés.
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Mensaje por Dumbie Lun Ene 30 2017, 13:04

Bueno... ahora en el principal bastion rebelde, Idlib, ya solo quedan Hayyat Tahrir al Sham de nuestra amiga al - Qaeda y Tahrir Syria o algo asi dependiente de los salafistas de Ahrar al sham.... ya no hay rebeldes moderados...
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Mensaje por káiser Mar Feb 07 2017, 12:05

Amnistía Internacional denuncia la ejecución de miles de presos en las prisiones de Asad
- La ONG destaca que ninguno de los reos que fueron ejecutados, en su mayoría civiles opositores al régimen de Asad, recibió nada parecido a un juicio real
- Los ahorcamientos se practicaban en el centro penitenciario sirio de Saidnaya, en mitad de la noche y en secreto

Arrow http://www.eldiario.es/internacional/Aminstia-Internaciona-ejecuciones-Siria_0_609989012.html

Arrow https://www.amnesty.org/en/press-releases/2017/02/syria-investigation-uncovers-governments-secret-campaign-of-mass-hangings-and-extermination-at-saydnaya-prison/
káiser
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Mensaje por Joseba Mar Feb 07 2017, 12:08

káiser escribió:Amnistía Internacional denuncia la ejecución de miles de presos en las prisiones de Asad
- La ONG destaca que ninguno de los reos que fueron ejecutados, en su mayoría civiles opositores al régimen de Asad, recibió nada parecido a un juicio real
- Los ahorcamientos se practicaban en el centro penitenciario sirio de Saidnaya, en mitad de la noche y en secreto

Arrow  http://www.eldiario.es/internacional/Aminstia-Internaciona-ejecuciones-Siria_0_609989012.html

Arrow  https://www.amnesty.org/en/press-releases/2017/02/syria-investigation-uncovers-governments-secret-campaign-of-mass-hangings-and-extermination-at-saydnaya-prison/
O sea que estos informes de AI los esgrimes pero cuando hablan de torturas a presos de ETA no son creíbles. Perfecto.

Joseba

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Mensaje por káiser Mar Feb 07 2017, 12:25

Joseba escribió: O sea que estos informes de AI los esgrimes pero cuando hablan de torturas a presos de ETA no son creíbles. Perfecto.

Yo no he dicho eso, no me cites.
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Mensaje por Jurek Miér Feb 08 2017, 17:58

káiser escribió:Amnistía Internacional denuncia la ejecución de miles de presos en las prisiones de Asad
- La ONG destaca que ninguno de los reos que fueron ejecutados, en su mayoría civiles opositores al régimen de Asad, recibió nada parecido a un juicio real
- Los ahorcamientos se practicaban en el centro penitenciario sirio de Saidnaya, en mitad de la noche y en secreto

Arrow  http://www.eldiario.es/internacional/Aminstia-Internaciona-ejecuciones-Siria_0_609989012.html

Arrow  https://www.amnesty.org/en/press-releases/2017/02/syria-investigation-uncovers-governments-secret-campaign-of-mass-hangings-and-extermination-at-saydnaya-prison/

El legítimo gobierno de los ahorcadores moderados. Si, una expresión plagiada que he leído por aquí.

Hora de empezar a devolver favores ...

http://www.eluniversal.com/noticias/internacional/bashar-assad-promete-rusia-las-operaciones-del-sector-petrolero_638728
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Mensaje por Langarica Miér Feb 08 2017, 18:04

Viendo toda la manipulación que hay, los White Helmets, las niñas que tuitean desde Aleppo con 4 años en perfecto inglés... Yo, sinceramente, no me creo esa noticia.

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Mensaje por Dumbie Miér Feb 08 2017, 19:09

People who worked within the prison authorities at Saydnaya told Amnesty International that extrajudicial executions related to the crisis in Syria first began in September 2011. Since that time, the frequency with which they have been carried out has varied and increased. For the first four months, it was usual for between seven and 20 people to be executed every 10-15 days. For the following 11 months, between 20 and 50 people were executed once a week, usually on Monday nights. For the subsequent six months, groups of between 20 and 50 people were executed once or twice a week, usually on Monday and/or Wednesday nights. Witness testimony from detainees suggests that the executions were conducted at a similar – or even higher – rate at least until December 2015. Assuming that the death rate remained the same as the preceding period, Amnesty International estimates that between 5,000 and 13,000 people were extrajudicially executed at Saydnaya between September 2011 and December 2015.40 Amnesty International does not have evidence of executions after December 2015.


These estimates were based on the following calculations. If between seven and 20 were killed every 10-15 days from September to December 2011, the total figure would be between 56 people and 240 people for that period. If between 20 and 50 were killed every week between January and November 2012, the total figure would be between 880 and 2,200 for that period. If between 20 and 50 people were killed in 222 execution sessions (assuming the executions were carried out twice a week twice a month and once a week once a month) between December 2012 and December 2015, the total figure would be between 4,400 and 11,100 for that period. These calculations produce a minimum figure of 5,336, rounded down to the nearest thousand as 5,000, and 13,540, rounded down to the nearest thousand as 13,000.
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Mensaje por Triku Miér Feb 08 2017, 19:18

No creo que después de todos estos años de conflictos haya alguien que siga creyendo la basura que publica Amnistía Internacional cuando habla de Oriente Medio/Próximo.
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Mensaje por káiser Sáb Feb 11 2017, 20:18

Sobre la batalla del al-Bab y los bandos implicados:

Arrow http://www.bbc.com/news/world-middle-east-38939492?intlink_from_url=http://www.bbc.com/news/topics/45d1e6e1-6001-4449-801d-ba85eed04025/syrian-civil-war&link_location=live-reporting-story
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Mensaje por Joseba Mar Feb 14 2017, 00:55

Audio de la entrevista que me realizaron en Radio Euskadi sobre los campos de refugiados de Grecia: http://www.eitb.tv/es/radio/radio-euskadi/levando-anclas/4344292/4646068/atunero-congeladorsafari-en-zambiachris-stewart-alpujarra-y-yunnan/?_ga=1.177388262.255558777.1448551418&__utma=144586529.255558777.1448551418.1486995956.1487028074.83&__utmb=144586529.2.10.1487028074&__utmc=144586529&__utmx=-&__utmz=144586529.1487028074.83.82.utmcsr=google|utmccn=(organic)|utmcmd=organic|utmctr=(not%20provided)&__utmv=-&__utmk=28339772

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Mensaje por Txomin Mar Feb 14 2017, 10:59

javiviramone escribió:a riesgo de durrutazo

http://www.pce.es/docpce/pl.php?id=6080
Interesante
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Mensaje por El facha catalán Sáb Feb 18 2017, 10:42

y hoy la mani de la hipocresia, del lavado de conciencia. Y de mientras, sólo en Catalunya, 600 niños muriendose de asco y tristeza en centros de acogida esperando una familia.
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Mensaje por Txemari Sáb Feb 18 2017, 15:38

El facha catalán escribió:y hoy la mani de la hipocresia, del lavado de conciencia. Y de mientras, sólo en Catalunya, 600 niños muriendose de asco y tristeza en centros de acogida esperando una familia.

Blablabla.
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Mensaje por Jurek Miér Abr 05 2017, 01:56

https://actualidad.rt.com/actualidad/234943-ministerio-defensa-ruso-desmiente-ataque-armas-quimicas-siria

No ha sido nadie, todos a negarlo.
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Mensaje por nacho Miér Abr 05 2017, 03:07

toda guerra civil es una barbaridad, y si se meten los demás, peor, véase yugoslavia, véase españa
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http://www.rorygallagher.es

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