Situación en Siria

Yomis escribió:Nueva guerra fria?

Jurek escribió:Van unos cuántos años de guerra fría. Muchísimo antes de la llegada de zanahorio a Washington. Cada parroquia necesita saber que es el de su púlpito el que administra la paz mundial. Electoralmente funciona. A Putin sobretodo.

Este bombardeo ha sido de los de la guerra de Gila, telegrafiado y militarmente inútil. De consumo interno, para desviar la atención dentro de EEUU.

Respecto a la veracidad del ataque químico, muchas dudas si lo ha habido esta vez o es un montaje a partir de imágenes de archivo de un ataque anterior. Se sabrá, espero. Aunque antes también los hubo y queda bastante claro que partieron de zona controlada por el ejército oficial sirio. De momento son ellos los que no permiten la entrada de investigadores.

En Siria todavía queda tomar Idlib, aún en manos de milicias contrarias a Al-Asad. Así que desgraciadamente oiremos nombrar bastante esta ciudad. Afortunadamente para Al-Asad estas milicias están fuertemente divididas y se hacen la guerra entre ellas (ambas son, o eran, próximas a alQaeda).

freakedu escribió:Luego está el video ese de la periodista de la CNN oliendo una mochila a ver si huele a sarín.

Sugerio escribió:

freakedu escribió:Luego está el video ese de la periodista de la CNN oliendo una mochila a ver si huele a sarín.

?

Link?

freakedu escribió:

Jurek escribió:Van unos cuántos años de guerra fría. Muchísimo antes de la llegada de zanahorio a Washington. Cada parroquia necesita saber que es el de su púlpito el que administra la paz mundial. Electoralmente funciona. A Putin sobretodo.

Este bombardeo ha sido de los de la guerra de Gila, telegrafiado y militarmente inútil. De consumo interno, para desviar la atención dentro de EEUU.

Respecto a la veracidad del ataque químico, muchas dudas si lo ha habido esta vez o es un montaje a partir de imágenes de archivo de un ataque anterior. Se sabrá, espero. Aunque antes también los hubo y queda bastante claro que partieron de zona controlada por el ejército oficial sirio. De momento son ellos los que no permiten la entrada de investigadores.

En Siria todavía queda tomar Idlib, aún en manos de milicias contrarias a Al-Asad. Así que desgraciadamente oiremos nombrar bastante esta ciudad. Afortunadamente para Al-Asad estas milicias están fuertemente divididas y se hacen la guerra entre ellas (ambas son, o eran, próximas a alQaeda).

Tienes link a esa información?

Yo lo de los ataques químicos no lo veo. Esta ganando haciendo guerra convencional y se va a poner a tirar pepinos químicos en una zona quote no pinta una mierda? Para qué?
Luego está todo el tema de los cascos blancos ensayando ataques y demás.

freakedu escribió:Luego está el video ese de la periodista de la CNN oliendo una mochila a ver si huele a sarín.

O esa tipa es muy tonta o nos toman por muy tontos. Creo que es la segunda opción.

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Jurek escribió:Van unos cuántos años de guerra fría. Muchísimo antes de la llegada de zanahorio a Washington. Cada parroquia necesita saber que es el de su púlpito el que administra la paz mundial. Electoralmente funciona. A Putin sobretodo.

Este bombardeo ha sido de los de la guerra de Gila, telegrafiado y militarmente inútil. De consumo interno, para desviar la atención dentro de EEUU.

Respecto a la veracidad del ataque químico, muchas dudas si lo ha habido esta vez o es un montaje a partir de imágenes de archivo de un ataque anterior. Se sabrá, espero. Aunque antes también los hubo y queda bastante claro que partieron de zona controlada por el ejército oficial sirio. De momento son ellos los que no permiten la entrada de investigadores.

En Siria todavía queda tomar Idlib, aún en manos de milicias contrarias a Al-Asad. Así que desgraciadamente oiremos nombrar bastante esta ciudad. Afortunadamente para Al-Asad estas milicias están fuertemente divididas y se hacen la guerra entre ellas (ambas son, o eran, próximas a alQaeda).

Tienes link a esa información?

Yo lo de los ataques químicos no lo veo. Esta ganando haciendo guerra convencional y se va a poner a tirar pepinos químicos en una zona quote no pinta una mierda? Para qué?
Luego está todo el tema de los cascos blancos ensayando ataques y demás.

Ofrezca el link que ofrezca no servirá. En todas, pero en esta guerra especialmente la manipulación y la mentira hace que cada cual encuentre argumentos o pruebas suficientes para creer en lo quiere creer. Un honesto ejercicio de tratar de buscar la verdad estará continuamente zancadilleado por tratarse del escenario de una guerra mundial, por ello raro es el medio 100% neutral.

El gobierno sirio, desde papito Asad, ha sido siempre especialmente cruel con la oposición. En plena guerra en la que Bashar ha visto las orejas al lobo barra libre, con o sin armas químicas.

Minuto 33:50
http://www.rtve.es/television/20170704/portada-guerra-mentira/1479242.shtml



Minuto 1:44:00

http://www.ondacero.es/programas/la-brujula/programas-completos/la-brujula-160418_201804165ad517490cf2f5b24262ba77.html

freakedu escribió:

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Jurek escribió:Van unos cuántos años de guerra fría. Muchísimo antes de la llegada de zanahorio a Washington. Cada parroquia necesita saber que es el de su púlpito el que administra la paz mundial. Electoralmente funciona. A Putin sobretodo.

Este bombardeo ha sido de los de la guerra de Gila, telegrafiado y militarmente inútil. De consumo interno, para desviar la atención dentro de EEUU.

Respecto a la veracidad del ataque químico, muchas dudas si lo ha habido esta vez o es un montaje a partir de imágenes de archivo de un ataque anterior. Se sabrá, espero. Aunque antes también los hubo y queda bastante claro que partieron de zona controlada por el ejército oficial sirio. De momento son ellos los que no permiten la entrada de investigadores.

En Siria todavía queda tomar Idlib, aún en manos de milicias contrarias a Al-Asad. Así que desgraciadamente oiremos nombrar bastante esta ciudad. Afortunadamente para Al-Asad estas milicias están fuertemente divididas y se hacen la guerra entre ellas (ambas son, o eran, próximas a alQaeda).

Tienes link a esa información?

Yo lo de los ataques químicos no lo veo. Esta ganando haciendo guerra convencional y se va a poner a tirar pepinos químicos en una zona quote no pinta una mierda? Para qué?
Luego está todo el tema de los cascos blancos ensayando ataques y demás.

Ofrezca el link que ofrezca no servirá. En todas, pero en esta guerra especialmente la manipulación y la mentira hace que cada cual encuentre argumentos o pruebas suficientes para creer en lo quiere creer. Un honesto ejercicio de tratar de buscar la verdad estará continuamente zancadilleado por tratarse del escenario de una guerra mundial, por ello raro es el medio 100% neutral.

El gobierno sirio, desde papito Asad, ha sido siempre especialmente cruel con la oposición. En plena guerra en la que Bashar ha visto las orejas al lobo barra libre, con o sin armas químicas.

Minuto 33:50
http://www.rtve.es/television/20170704/portada-guerra-mentira/1479242.shtml



Minuto 1:44:00

http://www.ondacero.es/programas/la-brujula/programas-completos/la-brujula-160418_201804165ad517490cf2f5b24262ba77.html

Tienes razón. No me creo el documental del primer link. Estoy oyendo ahora el segundo.
En cualquier caso muchas gracias por los links.

Dumbie escribió:que en 2013 el gobierno bombardeo ghouta con armas quimicas me parece bastante razonable... tenian la capacidad y tenian el cuerpo rabioso despues de la masacre de los prisioneros de la base de Menagh que hicieron los rebeldes pocos dias antes

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Jurek escribió:Van unos cuántos años de guerra fría. Muchísimo antes de la llegada de zanahorio a Washington. Cada parroquia necesita saber que es el de su púlpito el que administra la paz mundial. Electoralmente funciona. A Putin sobretodo.

Este bombardeo ha sido de los de la guerra de Gila, telegrafiado y militarmente inútil. De consumo interno, para desviar la atención dentro de EEUU.

Respecto a la veracidad del ataque químico, muchas dudas si lo ha habido esta vez o es un montaje a partir de imágenes de archivo de un ataque anterior. Se sabrá, espero. Aunque antes también los hubo y queda bastante claro que partieron de zona controlada por el ejército oficial sirio. De momento son ellos los que no permiten la entrada de investigadores.

En Siria todavía queda tomar Idlib, aún en manos de milicias contrarias a Al-Asad. Así que desgraciadamente oiremos nombrar bastante esta ciudad. Afortunadamente para Al-Asad estas milicias están fuertemente divididas y se hacen la guerra entre ellas (ambas son, o eran, próximas a alQaeda).

Tienes link a esa información?

Yo lo de los ataques químicos no lo veo. Esta ganando haciendo guerra convencional y se va a poner a tirar pepinos químicos en una zona quote no pinta una mierda? Para qué?
Luego está todo el tema de los cascos blancos ensayando ataques y demás.

Ofrezca el link que ofrezca no servirá. En todas, pero en esta guerra especialmente la manipulación y la mentira hace que cada cual encuentre argumentos o pruebas suficientes para creer en lo quiere creer. Un honesto ejercicio de tratar de buscar la verdad estará continuamente zancadilleado por tratarse del escenario de una guerra mundial, por ello raro es el medio 100% neutral.

El gobierno sirio, desde papito Asad, ha sido siempre especialmente cruel con la oposición. En plena guerra en la que Bashar ha visto las orejas al lobo barra libre, con o sin armas químicas.

Minuto 33:50
http://www.rtve.es/television/20170704/portada-guerra-mentira/1479242.shtml



Minuto 1:44:00

http://www.ondacero.es/programas/la-brujula/programas-completos/la-brujula-160418_201804165ad517490cf2f5b24262ba77.html

Tienes razón. No me creo el documental del primer link. Estoy oyendo ahora el segundo.
En cualquier caso muchas gracias por los links.

¿ Porqué ? ... ¿ tienes información razonable en sentido contrario, que traten de desentrañar la verdad ? ...

Jurek escribió:Al Asad ya ha encontrado su manera de que retornen los refugiados ..

https://www.eldiario.es/theguardian/regimen-arrebatar-propiedades-millones-nacionales_0_766423870.html

Martin Chulov del diario británico Guardian y sus amigos terroristas

24 de febrero de 2018 — La periodista independiente Vanessa Beeley, hija del ex embajador británico en Egipto, y quien, a diferencia de la mayoría de la prensa corporativa, reporta sobre Siria directamente desde el terreno de los hechos, subió un artículo en el portal de 21st Century Wire el 19 de febrero, en donde particulariza el papel de Martin Chulov, del diario Guardian de Londres, en la campaña que lleva años para convencer a la población de Occidente y a sus gobiernos, que acepten enhorabuena a los terroristas yihadistas que operan en el sudoeste de Asia, con “una narrativa que encubre los crímenes que está cometiendo la ‘Gran Bretaña Global’ contra la nación soberana de Siria y su pueblo”. El análisis de Beeley muestra que Chulov ha desarrollado una relación muy amistosa con los yihadistas, y por eso puede entrar y salir libremente de sus territorios, mientras que otros periodistas son secuestrados, torturados y algunos han decapitado.

Chulov reporta exclusivamente desde atrás de las líneas terroristas, lo cual indica que siempre ha entrado a Siria ilegalmente. De hecho, según informa Beeley, no hay registros con ls autoridades sirias de que siquiera haya tratado de entrar al país legalmente. “Chulov no ha tratado nunca de reportar sobre el conflicto sirio desde una perspectiva de quienes apoyan al Estado sirio, al Ejército Árabe Sirio y sus aliados, en su batalla en contra del terrorismo internacional”, escribe Beeley. Durante la batalla por Alepo, por ejemplo, “Chulov nunca abordó las preocupaciones del 80% de la población siria en Alepo occidental, para favorecer una narrativa controlada por los terroristas del 20% de los civiles en Alepo oriental”. Hay muchos más detalles, como secciones de algunos de los muchos artículos de Chulov, que los contrasta con sus propias reseñas desde el terreno de los hechos, de lo que sucedió en Alepo, todo lo cual se puede leer (en inglés) en este sitio: http://21stcenturywire.com/2018/02/19/syria-guardian-journalists-take-afternoon-tea-isis-survive/

Jurek escribió:Y cuesta creer que el cabronazo de Erdogán lo haya decidido después de que 33 soldados turcos murieron en combates contra unidades del régimen sirio, con el apoyo de Rusia en la zona de Idlib.

freakedu escribió:

Jurek escribió:Y cuesta creer que el cabronazo de Erdogán lo haya decidido después de que 33 soldados turcos murieron en combates contra unidades del régimen sirio, con el apoyo de Rusia en la zona de Idlib.

Por qué cuesta creerlo?

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Jurek escribió:Y cuesta creer que el cabronazo de Erdogán lo haya decidido después de que 33 soldados turcos murieron en combates contra unidades del régimen sirio, con el apoyo de Rusia en la zona de Idlib.

Por qué cuesta creerlo?

Porque la presión que pueda hacer Europa sobre Rusia es entre 0 y -1. Salvo que lo que en realidad busque Cerdogán sea más pasta. Europa no le va a mejorar su posición frente a Siria, y menos vía Rusia.

freakedu escribió:

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Jurek escribió:Y cuesta creer que el cabronazo de Erdogán lo haya decidido después de que 33 soldados turcos murieron en combates contra unidades del régimen sirio, con el apoyo de Rusia en la zona de Idlib.

Por qué cuesta creerlo?

Porque la presión que pueda hacer Europa sobre Rusia es entre 0 y -1. Salvo que lo que en realidad busque Cerdogán sea más pasta. Europa no le va a mejorar su posición frente a Siria, y menos vía Rusia.

Pues creo que no te había entendido entonces. A mi me parece algo lógico. Ya lo hizo hace años y la "democrática y antifascista" Unión Europea decidió que era mejor pagarle una pasta para que controlasen, de la manera que sea pero que no lleguen a Europa, a los refugiados.
Si le vienen mal dadas, pues tendrá que empezar a llamar a puertas: la OTAN, abrir el grifo de refugiados, etc.
Turquía lleva muchos años sacando tajada del petróleo sirio, no se si el avance del ejército sirio y ruso ha afectado a las extracciones.

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Jurek escribió:Y cuesta creer que el cabronazo de Erdogán lo haya decidido después de que 33 soldados turcos murieron en combates contra unidades del régimen sirio, con el apoyo de Rusia en la zona de Idlib.

Por qué cuesta creerlo?

Porque la presión que pueda hacer Europa sobre Rusia es entre 0 y -1. Salvo que lo que en realidad busque Cerdogán sea más pasta. Europa no le va a mejorar su posición frente a Siria, y menos vía Rusia.

Pues creo que no te había entendido entonces. A mi me parece algo lógico. Ya lo hizo hace años y la "democrática y antifascista" Unión Europea decidió que era mejor pagarle una pasta para que controlasen, de la manera que sea pero que no lleguen a Europa, a los refugiados.
Si le vienen mal dadas, pues tendrá que empezar a llamar a puertas: la OTAN, abrir el grifo de refugiados, etc.
Turquía lleva muchos años sacando tajada del petróleo sirio, no se si el avance del ejército sirio y ruso ha afectado a las extracciones.

No tiene lógica eso de me ataca Rusia por tocar las narices en Siria, pues lanzo a los refugiados a Europa,

Tiene que haber algo más, o algo distinto. Despista que haya coincidido en el tiempo.

freakedu escribió:

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Jurek escribió:Y cuesta creer que el cabronazo de Erdogán lo haya decidido después de que 33 soldados turcos murieron en combates contra unidades del régimen sirio, con el apoyo de Rusia en la zona de Idlib.

Por qué cuesta creerlo?

Porque la presión que pueda hacer Europa sobre Rusia es entre 0 y -1. Salvo que lo que en realidad busque Cerdogán sea más pasta. Europa no le va a mejorar su posición frente a Siria, y menos vía Rusia.

Pues creo que no te había entendido entonces. A mi me parece algo lógico. Ya lo hizo hace años y la "democrática y antifascista" Unión Europea decidió que era mejor pagarle una pasta para que controlasen, de la manera que sea pero que no lleguen a Europa, a los refugiados.
Si le vienen mal dadas, pues tendrá que empezar a llamar a puertas: la OTAN, abrir el grifo de refugiados, etc.
Turquía lleva muchos años sacando tajada del petróleo sirio, no se si el avance del ejército sirio y ruso ha afectado a las extracciones.

No tiene lógica eso de me ataca Rusia por tocar las narices en Siria, pues lanzo a los refugiados a Europa,

Tiene que haber algo más, o algo distinto. Despista que haya coincidido en el tiempo.

EE.UU. se está medio yendo de la región al menos de forma oficial. Erdogán se queda solo con los cortacabezas. Le han derribado todos los drones, incluso el que se fotografió firmando. Si quiere tener alguna oportunidad necesita apoyo extrangero, sean soldados sea dinero. Acercando un montón de gente a la frontera en autobuses presionas a la UE para que por lo menos te de más pasta de la que ya te estaba dando por mantener a esa misma gente alejada de la frontera.

A mi me parece lógico, ya te digo.