Las raíces PUNK del GLAM o las raíces GLAM del PUNK?

Pues eso, que nunca estarán lo suficientemente reconocidas por el gran público. Me extendería sobre el tema pero tampoco tengo mucha idea yo tampoco más allá de los NY Dolls.

La verdad que nunca entendí la admiración de gente de los pistols o los ramones por este grupo.

creo que es al reves

morley escribió:creo que es al reves

Me lo explique, siempre estoy en necesidad de aprender un poco más.

el glam como genero es anterior al punk... nace como una teatralización del hard rock... pero vamos, es lo que creo, tampoco piloto demasiado

morley escribió:el glam como genero es anterior al punk... nace como una teatralización del hard rock... pero vamos, es lo que creo, tampoco piloto demasiado

Grax, acabo de mirar la wiki y sí tiene toda la pinta de que tienes razón:

Código:

Glam rock peaked during the mid-1970s with artists including T. Rex, David Bowie, Sweet, Roxy Music and Gary Glitter in the UK and New York Dolls, Lou Reed and Jobriath in the US. It declined after 1976, but had a major influence on genres including punk, glam metal, New Romantics and gothic rock and has sporadically revived since the 1990s.

Yo díría que casi todo el glam influyó bastante en el punk, sobre todo a nivel estético (Bowie, el Lou de Transformer, Slade, Sweet, Roxy Music, T. Rex, Suzy Quatro, Gary Glitter..).

coolfurillo escribió:Yo díría que casi todo el glam influyó bastante en el punk, sobre todo a nivel estético (Bowie, el Lou de Transformer, Slade, Sweet, Roxy Music, T. Rex, Suzy Quatro, Gary Glitter..).

Afirmativo total, yo pensaba hasta hace 15 minutos que era al revés pero no. Todo ese androginismo subversivo dio pie a la estética de buena parte del punk inglés.

punkuboi escribió:

coolfurillo escribió:Yo díría que casi todo el glam influyó bastante en el punk, sobre todo a nivel estético (Bowie, el Lou de Transformer, Slade, Sweet, Roxy Music, T. Rex, Suzy Quatro, Gary Glitter..).

Afirmativo total, yo pensaba hasta hace 15 minutos que era al revés pero no. Todo ese androginismo subversivo dio pie a la estética de buena parte del punk inglés.

    
El Glam es un movimiento específicamente británico y antecedente clarísimo del Punk inglés, aunque seguramente los pioneros en esto de teatralizar el rock (dejando aparte a Screamin' Jay Hawkins) fueron Alice Cooper.

Old Logan escribió:

punkuboi escribió:

coolfurillo escribió:Yo díría que casi todo el glam influyó bastante en el punk, sobre todo a nivel estético (Bowie, el Lou de Transformer, Slade, Sweet, Roxy Music, T. Rex, Suzy Quatro, Gary Glitter..).

Afirmativo total, yo pensaba hasta hace 15 minutos que era al revés pero no. Todo ese androginismo subversivo dio pie a la estética de buena parte del punk inglés.

    
El Glam es un movimiento específicamente británico y antecedente clarísimo del Punk inglés, aunque seguramente los pioneros en esto de teatralizar el rock (dejando aparte a Screamin' Jay Hawkins) fueron Alice Cooper.

  

Precisamente ahora estoy leyendo la biografía de Sergio Martos sobre el Alice Cooper Group y se apunta eso mismo.

Me estoy bajando la discografía de T Rex, nunca es tarde para culturizarse... a ver, a ver.

punkuboi escribió:Me estoy bajando la discografía de T Rex, nunca es tarde para culturizarse... a ver, a ver.

Aunque me gustan todos sus discos, 'The Slider' y 'Electric Warrior' son la crème...

Eloy escribió:

punkuboi escribió:Me estoy bajando la discografía de T Rex, nunca es tarde para culturizarse... a ver, a ver.

Aunque me gustan todos sus discos, 'The Slider' y 'Electric Warrior' son la crème...

Si ,yo añadiría Tanx .
Pero que no se esperé encontrar ahí nada similar a un antecedente al punk.Si BOLAN algo en el punk es su simplicidad de planteamientos.Que básicamente es por lo mismo que influyó el Glam en el punk y este a su vez en la música Rock en general ,una simplificación en la presentación .

Eloy escribió:

punkuboi escribió:Me estoy bajando la discografía de T Rex, nunca es tarde para culturizarse... a ver, a ver.

Aunque me gustan todos sus discos, 'The Slider' y 'Electric Warrior' son la crème...

Apuntados quedan, grax

Bueno hay algunos límites que son difusos. Yo no veo punk en T-Rex o en Bowie. Pero si me dices que New York Dolls son punk te digo que me vale. Lo mismo que si me dices que son glam o que son rock'n'roll.

Raw power para mí es punk aunque Iggy ya se gasta estética glam.

Musicalmente el punk para mí entronca más con el rock and roll de los 50 y con el garage de los 60 más que con el glam.

borogis escribió:Bueno hay algunos límites que son difusos. Yo no veo punk en T-Rex o en Bowie. Pero si me dices que  New York Dolls son punk te digo que me vale. Lo mismo que si me dices que son glam o que son rock'n'roll.

Raw power para mí es punk aunque Iggy ya se gasta estética glam.

Musicalmente el punk para mí entronca más con el rock and roll de los 50 y con el garage de los 60 más que con el glam.

Musicalmente quizá sí, la influencia és más estética y de, llamémosle, "filosofía": provocación, rebeldía, reivindicación de sonidos más básicos y directos...

Eloy escribió:

punkuboi escribió:Me estoy bajando la discografía de T Rex, nunca es tarde para culturizarse... a ver, a ver.

Aunque me gustan todos sus discos, 'The Slider' y 'Electric Warrior' son la crème...

Discazo.

Punkuboi, capaz de escucharse la discografía de un grupo blackmetalero neozelandés y no haber escuchado jamás a T-Rex.

Te quiero, tío.

javi clemente escribió:Punkuboi, capaz de escucharse la discografía de un grupo blackmetalero neozelandés y no haber escuchado jamás a T-Rex.

Te quiero, tío.

Hombre, ya puestos a confesar, nunca me he escuchado un disco entero de Queen (al menos conscientemente).

Yo tambien te quiero

Sin el movimiento "Glam" no existiría el Punk, eso es así, pero este tema da para un libro.

Pero que es el Glam?
Bowie?
T.Rex?
Dolls?
Alice Cooper Group?
Cada cual más distinto no podrían ser

Old Logan escribió:

borogis escribió:Bueno hay algunos límites que son difusos. Yo no veo punk en T-Rex o en Bowie. Pero si me dices que  New York Dolls son punk te digo que me vale. Lo mismo que si me dices que son glam o que son rock'n'roll.

Raw power para mí es punk aunque Iggy ya se gasta estética glam.

Musicalmente el punk para mí entronca más con el rock and roll de los 50 y con el garage de los 60 más que con el glam.

Musicalmente quizá sí, la influencia és más estética y de, llamémosle, "filosofía": provocación, rebeldía, reivindicación de sonidos más básicos y directos...

Eso también está en el rock'n'roll...

Es que no hay raices Punk en el Glam, bajo mi punto de vista sería "Raices Glam en el punk", las raices del Glam están mas bien en Eddie Cochran por decir uno

Glam - Bolan, Glitter, Suzy Quatro.

Así me lo aprendí yo.

Space Captain escribió:Pero que es el Glam?
Bowie?
T.Rex?
Dolls?
Alice Cooper Group?
Cada cual más distinto no podrían ser

Pero es que eso pasa con cualquier género, qué tienen que ver los Sex Pistols con los Ramones con Crass con losquequieras... es una cuestión de perspectiva, a medida que te alejas se ven cada vez más las simlitudes y alverres, cuando te acercas se acentúan las diferencias.

Sin los NYDolls ya no existirían los Pistols

Space Captain escribió:Sin los NYDolls ya no existirían los Pistols

Son una gran influencia, al igual que los Stooges y Chuck Berry

Space Captain escribió:Sin los NYDolls ya no existirían los Pistols

Malcolm McLaren fué mánager de los Dolls algún tiempo antes de volver a Londres y formar los Pistols. La conexión está clara.

coolfurillo escribió:

Space Captain escribió:Sin los NYDolls ya no existirían los Pistols

Malcolm McLaren fué mánager de los Dolls algún tiempo antes de volver a Londres y formar los Pistols. La conexión está clara.

Y quería meter a Sylvain pero éste no quiso, de hecho esta guitarra de Steve Jones era un regalo de Sylvain para McLaren, y McLaren se la dió a Jones, ahora tiene modelo Signature y todo, y no era de el.

Aquí está

Space Captain escribió:Es que no hay raices Punk en el Glam, bajo mi punto de vista sería "Raices Glam en el punk", las raices del Glam están mas bien en Eddie Cochran por decir uno

Yo es que sólo veo estética. Musicalmente el Glam y el Punk se tocan en el R'n'R de los 50. ¿Cuando empieza el glam?¿y coño es más allá de la estética? En sus inicios hay más folk que R'n'R si miramos Bowie o Bolan y si que hay R'nR si miramos a Alice Cooper.

Para mí Funhouse de los Stooges es punk. Yo diría que Punk y glam empiezan casi a la vez y se tocan en algunos puntos y hay influencias pero entre coetáneos y sobre todo a nivel estético (Iggy- Bowie, Lou Reed-CBGB).

Ya digo que para mi NY Dolls son punk o R'n'R a secas. Otros dirán que son glam. La culpa es de los padres que los vestían como putas.

borogis escribió:

Old Logan escribió:

borogis escribió:Bueno hay algunos límites que son difusos. Yo no veo punk en T-Rex o en Bowie. Pero si me dices que  New York Dolls son punk te digo que me vale. Lo mismo que si me dices que son glam o que son rock'n'roll.

Raw power para mí es punk aunque Iggy ya se gasta estética glam.

Musicalmente el punk para mí entronca más con el rock and roll de los 50 y con el garage de los 60 más que con el glam.

Musicalmente quizá sí, la influencia és más estética y de, llamémosle, "filosofía": provocación, rebeldía, reivindicación de sonidos más básicos y directos...

Eso también está en el rock'n'roll...

Ya, pero en los 70 eso se había perdido en parte, hay que ver el Glam en su contexto. A principios/mediados de los 70 en el Reino Unido no había nada de eso.

Old Logan escribió:

borogis escribió:

Old Logan escribió:

borogis escribió:Bueno hay algunos límites que son difusos. Yo no veo punk en T-Rex o en Bowie. Pero si me dices que  New York Dolls son punk te digo que me vale. Lo mismo que si me dices que son glam o que son rock'n'roll.

Raw power para mí es punk aunque Iggy ya se gasta estética glam.

Musicalmente el punk para mí entronca más con el rock and roll de los 50 y con el garage de los 60 más que con el glam.

Musicalmente quizá sí, la influencia és más estética y de, llamémosle, "filosofía": provocación, rebeldía, reivindicación de sonidos más básicos y directos...

Eso también está en el rock'n'roll...

Ya, pero en los 70 eso se había perdido en parte, hay que ver el Glam en su contexto. A principios/mediados de los 70 en el Reino Unido no había nada de eso.

Claro, pero entonces ya hablamos de punk inglés. No de punk en general

Esto para mí es punk así se vistan de seda

borogis escribió:

Old Logan escribió:

borogis escribió:

Old Logan escribió:

borogis escribió:Bueno hay algunos límites que son difusos. Yo no veo punk en T-Rex o en Bowie. Pero si me dices que  New York Dolls son punk te digo que me vale. Lo mismo que si me dices que son glam o que son rock'n'roll.

Raw power para mí es punk aunque Iggy ya se gasta estética glam.

Musicalmente el punk para mí entronca más con el rock and roll de los 50 y con el garage de los 60 más que con el glam.

Musicalmente quizá sí, la influencia és más estética y de, llamémosle, "filosofía": provocación, rebeldía, reivindicación de sonidos más básicos y directos...

Eso también está en el rock'n'roll...

Ya, pero en los 70 eso se había perdido en parte, hay que ver el Glam en su contexto. A principios/mediados de los 70 en el Reino Unido no había nada de eso.

Claro, pero entonces ya hablamos de punk inglés. No de punk en general

Pero es que desde el principio nos hemos referido al punk inglés, el punk americano es otra película:

punkuboi escribió:

coolfurillo escribió:Yo díría que casi todo el glam influyó bastante en el punk, sobre todo a nivel estético (Bowie, el Lou de Transformer, Slade, Sweet, Roxy Music, T. Rex, Suzy Quatro, Gary Glitter..).

Afirmativo total, yo pensaba hasta hace 15 minutos que era al revés pero no. Todo ese androginismo subversivo dio pie a la estética de buena parte del punk inglés.

Old Logan escribió:
  
El Glam es un movimiento específicamente británico y antecedente clarísimo del Punk inglés, aunque seguramente los pioneros en esto de teatralizar el rock (dejando aparte a Screamin' Jay Hawkins) fueron Alice Cooper.

Old Logan escribió:

Claro, pero entonces ya hablamos de punk inglés. No de punk en general

Pero es que desde el principio nos hemos referido al punk inglés, el punk americano es otra película:

[/quote]

Lo cojonudo es que la primera escena hard core de Los Angeles venía.... de la escena glam!!!!

Y si, lo que llamamos glam es la semilla de lo que luego fue el punk británico. Básicamente una vuelta a los origines del rnr. Y, por supuesto, la influencia de NY Dolls ahí fue brutal, se les llame glam, punk o rocanrol. Y de los Stooges, claro.

Old Logan escribió:

punkuboi escribió:

coolfurillo escribió:Yo díría que casi todo el glam influyó bastante en el punk, sobre todo a nivel estético (Bowie, el Lou de Transformer, Slade, Sweet, Roxy Music, T. Rex, Suzy Quatro, Gary Glitter..).

Afirmativo total, yo pensaba hasta hace 15 minutos que era al revés pero no. Todo ese androginismo subversivo dio pie a la estética de buena parte del punk inglés.

    
El Glam es un movimiento específicamente británico y antecedente clarísimo del Punk inglés, aunque seguramente los pioneros en esto de teatralizar el rock (dejando aparte a Screamin' Jay Hawkins) fueron Alice Cooper.

Yo creo que en el rock el primero en montar parafernalia teatral en el escenario fue Arthur brown.

Pier escribió:

Old Logan escribió:

punkuboi escribió:

coolfurillo escribió:Yo díría que casi todo el glam influyó bastante en el punk, sobre todo a nivel estético (Bowie, el Lou de Transformer, Slade, Sweet, Roxy Music, T. Rex, Suzy Quatro, Gary Glitter..).

Afirmativo total, yo pensaba hasta hace 15 minutos que era al revés pero no. Todo ese androginismo subversivo dio pie a la estética de buena parte del punk inglés.

    
El Glam es un movimiento específicamente británico y antecedente clarísimo del Punk inglés, aunque seguramente los pioneros en esto de teatralizar el rock (dejando aparte a Screamin' Jay Hawkins) fueron Alice Cooper.

Yo creo que en el rock el primero en montar parafernalia teatral en el escenario fue Arthur brown.

Hostia sí, me había olvidado de él completamente, primo hermano de Screamin' Jay. Vaya par de personajes...

De hecho la cara b del famoso fire, era la versión de I put spell on you.

Interesantes todas las aportaciones.

Yo creo que el rock simpre ha tenido grandes dosis del elemento teatrero. Si empezamos con las big bands era música de acompañamiento para que la gente bailara, el culto al músico y su estatus como icono popular es bastante posterior. EL foco estaba antes en el público pero como espectáculo el rock movió la atención hacia el que se subía al escenario.

El Big Beat de Sparks encaja perfectamente en este hilo.

Un disco maravilloso que chorrea glam punk por los cuatro costados, melódico y pringoso a partes iguales, un cerdísimo acercamiento al carmín y las botas con plataforma que nada tiene que ver con sus obras anteriores.

De hecho me parece mucho más disfrutable que su cacareado Kimono.

Estoy obsesionado con este tema en concreto