LA PELOTA VASCA

Bela Lugosi's dad escribió:

Estela Reynolds escribió:

Bela Lugosi's dad escribió:

Sugar Bug escribió:

Estela Reynolds escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:Calma nacionalistas ibéricos. ¿No sabéis vosotros que la mejor forma de hacer daño a una región/país es haciendo boicot a su industria?

Un saludo.

  

Es muy fácil de entender. Si los "españoles"(lo pongo entre comillas porque no son españoles,son ibéricos) están disgustaos con Vascongadas, Navarra y Cataluña la mejor forma de joderles es haciéndoles boicot.

o dejándoles que se pudran solos. ala, ya no os dejamos jugar a liga con el madrid ni ver tve!

  

No deja de ser curioso... que ante un tema como este una de las precupaciones de las que más se habla en la calle sea esa... ¿donde va a jugar el BarÇa?. Qué gilipollez más supina, no?

Es que son ibéricos...

¿como el salchichón o la selección de balonmano?

Y como Tarradellas.

La fiesta del carnicero.   

   

Objetivos.

loaded escribió:

icarus escribió:joder, estaba el casco petado de peneuveros   

La cara de sorpresa, rabia e incluso indignación que pusieron unos conocidos militantes de la izquierda abertzale de mi pueblo cuando nos vieron a mi, a mi hermano y a varios de mi cuadrilla marchar junto a ellos fue para enmarcar.

Por cierto que los gritos a favor de los presos han escocido en varios batzokis.

Gritos a favor de ETA, dicen en La Sexta.
Hasta aquí mis 5 segundos de televisión de hoy.

Es muy interesante leer este hilo, de verdad.

Esto es el peor titular internacional que he visto en mucho tiempo

Thousands march in Bilbao in support of ETA
http://t.co/nJCEo1fHu5

Txomin escribió:

La fiesta del carnicero.   

Voluntariamente???

Eric Sachs escribió:

rocket69 escribió:Y una última pregunta, dices que votar a IU es como darle el voto al PP por culpa de la ley electoral.

¿Y votar al PSOE cuando políticamente son prácticamente lo mismo que el PP?

LO mismo?

cargarse la sanidad, la educacion, la ley de dependencia, el aborto, bajada de salarios, echar funcionarios,  endurecimiento  RADICA  ( no pequeños retoques) Radical  de la snormas laborales.

No.
No son lo mismo.

Las medidas de la segunda legislatura de zapatero  fueran una mierda,   muchas de ellas  incluso de derechas,  pero no se acercan NI DE LEJOS  a la mierda de medidas  del pp.

Por cierto,   que  muchas de las medidas  " de crisis"  de zapatero  vienen provocada s por que los ladrillos de la crisis   ( que bien traido eh?   )  los  puso el pp de aznar.

tio... lo siento... me caes bien.... pero esta es la tipica mierda sociata que me da muchas arcadas... 8 años! 8 años casi gobern el Soe... si no hicieron nada al respecto era porque veian perfecto lo que estaba pasando... de que iban a intervenir el mercado inmobiliario cuando se subian encantados a la ola de crecimiento que generaba???? va.. por favor...

Txomin escribió:

La fiesta del carnicero.   

La marcha de la vergüenza     

Sabrán Marhuenda y compañía lo que es la vergüenza...

Por cierto, me acabo de percatar de que estuve tomando un pote al lado del carnicero en cuestión.

DUMBHEAD escribió:

Eric Sachs escribió:

rocket69 escribió:Y una última pregunta, dices que votar a IU es como darle el voto al PP por culpa de la ley electoral.

¿Y votar al PSOE cuando políticamente son prácticamente lo mismo que el PP?

LO mismo?

cargarse la sanidad, la educacion, la ley de dependencia, el aborto, bajada de salarios, echar funcionarios,  endurecimiento  RADICA  ( no pequeños retoques) Radical  de la snormas laborales.

No.
No son lo mismo.

Las medidas de la segunda legislatura de zapatero  fueran una mierda,   muchas de ellas  incluso de derechas,  pero no se acercan NI DE LEJOS  a la mierda de medidas  del pp.

Por cierto,   que  muchas de las medidas  " de crisis"  de zapatero  vienen provocada s por que los ladrillos de la crisis   ( que bien traido eh?   )  los  puso el pp de aznar.

tio... lo siento... me caes bien.... pero esta es la tipica mierda sociata que me da muchas arcadas... 8 años!  8 años casi gobern el Soe...  si no hicieron nada al respecto era porque veian perfecto lo que estaba pasando... de que iban a intervenir el mercado inmobiliario cuando se subian encantados a la ola de crecimiento que generaba????  va.. por favor...

      

Más razón que un santo, Dumbie.

Mr. Mini-Mite escribió:

loaded escribió:

icarus escribió:joder, estaba el casco petado de peneuveros   

La cara de sorpresa, rabia e incluso indignación que pusieron unos conocidos militantes de la izquierda abertzale de mi pueblo cuando nos vieron a mi, a mi hermano y a varios de mi cuadrilla marchar junto a ellos fue para enmarcar.

Por cierto que los gritos a favor de los presos han escocido en varios batzokis.

Me consta que sí.

Por cierto, he dado al cutrevídeo que saqué y he colgado, y me pone que es privado   

Será que las canturriadas que nos pegamos no las han soportado ni en YouTube.

loaded escribió:

DUMBHEAD escribió:

Eric Sachs escribió:

rocket69 escribió:Y una última pregunta, dices que votar a IU es como darle el voto al PP por culpa de la ley electoral.

¿Y votar al PSOE cuando políticamente son prácticamente lo mismo que el PP?

LO mismo?

cargarse la sanidad, la educacion, la ley de dependencia, el aborto, bajada de salarios, echar funcionarios,  endurecimiento  RADICA  ( no pequeños retoques) Radical  de la snormas laborales.

No.
No son lo mismo.

Las medidas de la segunda legislatura de zapatero  fueran una mierda,   muchas de ellas  incluso de derechas,  pero no se acercan NI DE LEJOS  a la mierda de medidas  del pp.

Por cierto,   que  muchas de las medidas  " de crisis"  de zapatero  vienen provocada s por que los ladrillos de la crisis   ( que bien traido eh?   )  los  puso el pp de aznar.

tio... lo siento... me caes bien.... pero esta es la tipica mierda sociata que me da muchas arcadas... 8 años!  8 años casi gobern el Soe...  si no hicieron nada al respecto era porque veian perfecto lo que estaba pasando... de que iban a intervenir el mercado inmobiliario cuando se subian encantados a la ola de crecimiento que generaba????  va.. por favor...

      

Más razón que un santo, Dumbie.

Y la modificación de la constitución, sin preguntarle a nadie, fue la ante sala de esos recortes. Yo sí veo una diferencia entre el PP y el PSOE, pero vamos, que unos le limpian la mierda a los otros y felices además.

Las "declaraciones" policiales de Arantxa Zulueta superan con creces a la mierda publicada tras el 11M. La desesperacion como arma, la mentira cueste lo que cueste. Total, si llevan 30 años publicando mierda, que mas da subir el liston un poquito mas?

Estela Reynolds escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:Calma nacionalistas ibéricos. ¿No sabéis vosotros que la mejor forma de hacer daño a una región/país es haciendo boicot a su industria?

Un saludo.

  

Es muy fácil de entender. Si los "españoles"(lo pongo entre comillas porque no son españoles,son ibéricos) están disgustaos con Vascongadas, Navarra y Cataluña la mejor forma de joderles es haciéndoles boicot.

Si el resto de España hace boikot a la industria de Euskadi y Catalanya, España se queda sin industria directamente. Y se convierte en un Grecia o en algo peor. Pierde más España.

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:Calma nacionalistas ibéricos. ¿No sabéis vosotros que la mejor forma de hacer daño a una región/país es haciendo boicot a su industria?

Un saludo.

  

Es muy fácil de entender. Si los "españoles"(lo pongo entre comillas porque no son españoles,son ibéricos) están disgustaos con Vascongadas, Navarra y Cataluña la mejor forma de joderles es haciéndoles boicot.

Si el resto de España hace boikot a la industria de Euskadi y Catalanya, España se queda sin industria directamente. Y se convierte en un Grecia o en algo peor. Pierde más España.

Y a quien compra, a Francia? Estan dispuestos a pagar mas? Lo dudo.

Y no nos olvidemos que si la industria vasca sobrevive a duras penas no es por el mercado "local", sino por las exportaciones mas alla del rio Bidasoa.

Como dato, mas del 80% de los planos de las piezas que mecanizo estan en aleman, frances o ingles.

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:Calma nacionalistas ibéricos. ¿No sabéis vosotros que la mejor forma de hacer daño a una región/país es haciendo boicot a su industria?

Un saludo.

  

Es muy fácil de entender. Si los "españoles"(lo pongo entre comillas porque no son españoles,son ibéricos) están disgustaos con Vascongadas, Navarra y Cataluña la mejor forma de joderles es haciéndoles boicot.

Si el resto de España hace boikot a la industria de Euskadi y Catalanya, España se queda sin industria directamente. Y se convierte en un Grecia o en algo peor. Pierde más España.

El boicot ya está ahí.

http://www.eleconomista.es/publicidad/edarlingnov13/empresas-finanzas/noticias/5272202/10/13/Fagor-se-hunde-y-el-Ejecutivo-vasco-teme-el-contagio-a-Caja-Laboral-y-Eroski.html

http://www.noticiasdealava.com/2013/11/24/economia/la-crisis-de-fagor-alcanza-a-un-endeudado-eroski-que-solicita-una-nueva-refinanciacion-a-la-banca

Y en Cataluña.

http://www.vozbcn.com/2013/08/20/142464/fuga-empresas-cataluna-madrid/

preteritos tiempos en los que EGI se manifestaba con pancartas que rezaban "presoak dinamarkara"

cosas veredes, amigo Sancho

loaded escribió:

DUMBHEAD escribió:

Eric Sachs escribió:

rocket69 escribió:Y una última pregunta, dices que votar a IU es como darle el voto al PP por culpa de la ley electoral.

¿Y votar al PSOE cuando políticamente son prácticamente lo mismo que el PP?

LO mismo?

cargarse la sanidad, la educacion, la ley de dependencia, el aborto, bajada de salarios, echar funcionarios,  endurecimiento  RADICA  ( no pequeños retoques) Radical  de la snormas laborales.

No.
No son lo mismo.

Las medidas de la segunda legislatura de zapatero  fueran una mierda,   muchas de ellas  incluso de derechas,  pero no se acercan NI DE LEJOS  a la mierda de medidas  del pp.

Por cierto,   que  muchas de las medidas  " de crisis"  de zapatero  vienen provocada s por que los ladrillos de la crisis   ( que bien traido eh?   )  los  puso el pp de aznar.

tio... lo siento... me caes bien.... pero esta es la tipica mierda sociata que me da muchas arcadas... 8 años!  8 años casi gobern el Soe...  si no hicieron nada al respecto era porque veian perfecto lo que estaba pasando... de que iban a intervenir el mercado inmobiliario cuando se subian encantados a la ola de crecimiento que generaba????  va.. por favor...

      

Más razón que un santo, Dumbie.

Joder, la modificación de la constitución que se hizo a toda ostia para dejar bien clarito que en España antes que procurar el bienestar de sus ciudadanos hay que priorizar el pago de la deuda vino de la mano del PPSOE.

Mas claro, agua.

Pd; joer Cemaric, ya veo que has comentado antes lo mismo. Ya te vale...  

Pier escribió:

loaded escribió:

DUMBHEAD escribió:

Eric Sachs escribió:

rocket69 escribió:Y una última pregunta, dices que votar a IU es como darle el voto al PP por culpa de la ley electoral.

¿Y votar al PSOE cuando políticamente son prácticamente lo mismo que el PP?

LO mismo?

cargarse la sanidad, la educacion, la ley de dependencia, el aborto, bajada de salarios, echar funcionarios,  endurecimiento  RADICA  ( no pequeños retoques) Radical  de la snormas laborales.

No.
No son lo mismo.

Las medidas de la segunda legislatura de zapatero  fueran una mierda,   muchas de ellas  incluso de derechas,  pero no se acercan NI DE LEJOS  a la mierda de medidas  del pp.

Por cierto,   que  muchas de las medidas  " de crisis"  de zapatero  vienen provocada s por que los ladrillos de la crisis   ( que bien traido eh?   )  los  puso el pp de aznar.

tio... lo siento... me caes bien.... pero esta es la tipica mierda sociata que me da muchas arcadas... 8 años!  8 años casi gobern el Soe...  si no hicieron nada al respecto era porque veian perfecto lo que estaba pasando... de que iban a intervenir el mercado inmobiliario cuando se subian encantados a la ola de crecimiento que generaba????  va.. por favor...

      

Más razón que un santo, Dumbie.

Joder, la modificación de la constitución que se hizo a toda ostia para dejar bien clarito que en España antes que procurar el bienestar de sus ciudadanos hay que priorizar el pago de la deuda vino de la mano del PPSOE.

Mas claro, agua.

Pd; joer Cemaric, ya veo que has comentado antes lo mismo. Ya te vale...  

igual era mejor que no nos rescataran por no cumplir en nuestra constitucion con lo que exige angelita la putita y que el pais quebrara?   

Y no, no estoy a favor de la reforma que se hizo, ni mucho menos.

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:Calma nacionalistas ibéricos. ¿No sabéis vosotros que la mejor forma de hacer daño a una región/país es haciendo boicot a su industria?

Un saludo.

  

Es muy fácil de entender. Si los "españoles"(lo pongo entre comillas porque no son españoles,son ibéricos) están disgustaos con Vascongadas, Navarra y Cataluña la mejor forma de joderles es haciéndoles boicot.

Si el resto de España hace boikot a la industria de Euskadi y Catalanya, España se queda sin industria directamente. Y se convierte en un Grecia o en algo peor. Pierde más España.

Hombre ninguno de las dos partes saldría favorecida obviamente, sería como tirar piedras contra tu propio tejado, pero no me vengas a contar que "perdería" más España porque hay otras alternativas y además muchas otras industrias florecerían buscando ese "nicho de mercado" que dejarían los productos vascos y/o catalanes que la gente no es tan tonta... a ver si al final es el vendedor el que está haciendo el favor, no deja de ser un puto negocio y si disminuye un porcentaje fuerte en las ventas de tu producto pues estás jodido, sin más, y si ese porcentaje es más alto de lo que pensabas pues tienes problemas serios.

Eric Sachs escribió:

Pier escribió:

loaded escribió:

DUMBHEAD escribió:

Eric Sachs escribió:

rocket69 escribió:Y una última pregunta, dices que votar a IU es como darle el voto al PP por culpa de la ley electoral.

¿Y votar al PSOE cuando políticamente son prácticamente lo mismo que el PP?

LO mismo?

cargarse la sanidad, la educacion, la ley de dependencia, el aborto, bajada de salarios, echar funcionarios,  endurecimiento  RADICA  ( no pequeños retoques) Radical  de la snormas laborales.

No.
No son lo mismo.

Las medidas de la segunda legislatura de zapatero  fueran una mierda,   muchas de ellas  incluso de derechas,  pero no se acercan NI DE LEJOS  a la mierda de medidas  del pp.

Por cierto,   que  muchas de las medidas  " de crisis"  de zapatero  vienen provocada s por que los ladrillos de la crisis   ( que bien traido eh?   )  los  puso el pp de aznar.

tio... lo siento... me caes bien.... pero esta es la tipica mierda sociata que me da muchas arcadas... 8 años!  8 años casi gobern el Soe...  si no hicieron nada al respecto era porque veian perfecto lo que estaba pasando... de que iban a intervenir el mercado inmobiliario cuando se subian encantados a la ola de crecimiento que generaba????  va.. por favor...

      

Más razón que un santo, Dumbie.

Joder, la modificación de la constitución que se hizo a toda ostia para dejar bien clarito que en España antes que procurar el bienestar de sus ciudadanos hay que priorizar el pago de la deuda vino de la mano del PPSOE.

Mas claro, agua.

Pd; joer Cemaric, ya veo que has comentado antes lo mismo. Ya te vale...  

igual era mejor  que no nos  rescataran  por no cumplir  en nuestra constitucion con lo que exige angelita la putita  y  que el pais quebrara?   

Y no,  no estoy a favor  de la reforma que se hizo,  ni mucho menos.

Ahora que te veo...

¿Por qué los del PSOE dais tantos rodeos para decir que lo sois? Me asombra     

Y claro, la culpa es de Merkel, que tiene manía a España y ha desencado la tercera guerra mundial económica, como decían en Intereconomía.

loaded escribió:

Eric Sachs escribió:

Pier escribió:

loaded escribió:

DUMBHEAD escribió:

Eric Sachs escribió:

rocket69 escribió:Y una última pregunta, dices que votar a IU es como darle el voto al PP por culpa de la ley electoral.

¿Y votar al PSOE cuando políticamente son prácticamente lo mismo que el PP?

LO mismo?

cargarse la sanidad, la educacion, la ley de dependencia, el aborto, bajada de salarios, echar funcionarios,  endurecimiento  RADICA  ( no pequeños retoques) Radical  de la snormas laborales.

No.
No son lo mismo.

Las medidas de la segunda legislatura de zapatero  fueran una mierda,   muchas de ellas  incluso de derechas,  pero no se acercan NI DE LEJOS  a la mierda de medidas  del pp.

Por cierto,   que  muchas de las medidas  " de crisis"  de zapatero  vienen provocada s por que los ladrillos de la crisis   ( que bien traido eh?   )  los  puso el pp de aznar.

tio... lo siento... me caes bien.... pero esta es la tipica mierda sociata que me da muchas arcadas... 8 años!  8 años casi gobern el Soe...  si no hicieron nada al respecto era porque veian perfecto lo que estaba pasando... de que iban a intervenir el mercado inmobiliario cuando se subian encantados a la ola de crecimiento que generaba????  va.. por favor...

      

Más razón que un santo, Dumbie.

Joder, la modificación de la constitución que se hizo a toda ostia para dejar bien clarito que en España antes que procurar el bienestar de sus ciudadanos hay que priorizar el pago de la deuda vino de la mano del PPSOE.

Mas claro, agua.

Pd; joer Cemaric, ya veo que has comentado antes lo mismo. Ya te vale...  

igual era mejor  que no nos  rescataran  por no cumplir  en nuestra constitucion con lo que exige angelita la putita  y  que el pais quebrara?   

Y no,  no estoy a favor  de la reforma que se hizo,  ni mucho menos.

Ahora que te veo...

¿Por qué los del PSOE dais tantos rodeos para decir que lo sois? Me asombra     

Y claro, la culpa es de Merkel, que tiene manía a España y ha desencado la tercera guerra mundial económica, como decían en Intereconomía.

no soy el adecuado para contestar.
No tengo carnet ( ni intencion de tenerlo).
NO les voto siempre, solo cuando lo veo completamente necesario.
Cuando considero que la cagan lo digo abiertamente y no me ando con tonterias.
Si existiera otra opcion VIABLE ( que no se fuera por el desague por la ley d, Hont) de socialdemocracia no votaria psoe nunca, y no upd no es ni social ni democracia   

Asi que............  

Balachina escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:Calma nacionalistas ibéricos. ¿No sabéis vosotros que la mejor forma de hacer daño a una región/país es haciendo boicot a su industria?

Un saludo.

  

Es muy fácil de entender. Si los "españoles"(lo pongo entre comillas porque no son españoles,son ibéricos) están disgustaos con Vascongadas, Navarra y Cataluña la mejor forma de joderles es haciéndoles boicot.

Si el resto de España hace boikot a la industria de Euskadi y Catalanya, España se queda sin industria directamente. Y se convierte en un Grecia o en algo peor. Pierde más España.

Hombre ninguno de las dos partes saldría favorecida obviamente, sería como tirar piedras contra tu propio tejado, pero no me vengas a contar que "perdería" más España porque hay otras alternativas y además muchas otras industrias florecerían buscando ese "nicho de mercado" que dejarían los productos vascos y/o catalanes que la gente no es tan tonta... a ver si al final es el vendedor el que está haciendo el favor, no deja de ser un puto negocio y si disminuye un porcentaje fuerte en las ventas de tu producto pues estás jodido, sin más, y si ese porcentaje es más alto de lo que pensabas pues tienes problemas serios.

La comunidad autónoma más beneficiada la independencia de Cat y Vas será Aragón.
El Estado pondrá toda la carne en el asador para convencer a Francia para que apoye el corredor central.

Estela Reynolds escribió:

Balachina escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:Calma nacionalistas ibéricos. ¿No sabéis vosotros que la mejor forma de hacer daño a una región/país es haciendo boicot a su industria?

Un saludo.

  

Es muy fácil de entender. Si los "españoles"(lo pongo entre comillas porque no son españoles,son ibéricos) están disgustaos con Vascongadas, Navarra y Cataluña la mejor forma de joderles es haciéndoles boicot.

Si el resto de España hace boikot a la industria de Euskadi y Catalanya, España se queda sin industria directamente. Y se convierte en un Grecia o en algo peor. Pierde más España.

Hombre ninguno de las dos partes saldría favorecida obviamente, sería como tirar piedras contra tu propio tejado, pero no me vengas a contar que "perdería" más España porque hay otras alternativas y además muchas otras industrias florecerían buscando ese "nicho de mercado" que dejarían los productos vascos y/o catalanes que la gente no es tan tonta... a ver si al final es el vendedor el que está haciendo el favor, no deja de ser un puto negocio y si disminuye un porcentaje fuerte en las ventas de tu producto pues estás jodido, sin más, y si ese porcentaje es más alto de lo que pensabas pues tienes problemas serios.

La comunidad autónoma más beneficiada la independencia de Cat y Vas será Aragón.
El Estado pondrá  toda la carne en el asador para convencer a Francia para que apoye el corredor central.

MIra, por fin dices algo que es verdad.
Es mas si se separan ambas, PV y Cat entonces si que no habria mas cojones que hacer el corredor central.


pero hay un pequeño porblema,

para que va a gastar un porron de dinero francia en hacer ese corredor cuando le sale mas barato PRESIONAR para que lso independientes PV y CAT entren en europa y asi no gastar ni un duro?


ah, se jodio el invento!!!!!!!!!!! y el cuento de la lechera de lso fachas de pensar que europa rechazaria agregar a estos nuevos estados.


Otra cosa es que no tenga ni pies de cabeza abogar por independizarse de un pais para luego UNIRSE a la union europea.

Eric Sachs escribió:

Pier escribió:

loaded escribió:

DUMBHEAD escribió:

Eric Sachs escribió:

rocket69 escribió:Y una última pregunta, dices que votar a IU es como darle el voto al PP por culpa de la ley electoral.

¿Y votar al PSOE cuando políticamente son prácticamente lo mismo que el PP?

LO mismo?

cargarse la sanidad, la educacion, la ley de dependencia, el aborto, bajada de salarios, echar funcionarios,  endurecimiento  RADICA  ( no pequeños retoques) Radical  de la snormas laborales.

No.
No son lo mismo.

Las medidas de la segunda legislatura de zapatero  fueran una mierda,   muchas de ellas  incluso de derechas,  pero no se acercan NI DE LEJOS  a la mierda de medidas  del pp.

Por cierto,   que  muchas de las medidas  " de crisis"  de zapatero  vienen provocada s por que los ladrillos de la crisis   ( que bien traido eh?   )  los  puso el pp de aznar.

tio... lo siento... me caes bien.... pero esta es la tipica mierda sociata que me da muchas arcadas... 8 años!  8 años casi gobern el Soe...  si no hicieron nada al respecto era porque veian perfecto lo que estaba pasando... de que iban a intervenir el mercado inmobiliario cuando se subian encantados a la ola de crecimiento que generaba????  va.. por favor...

      

Más razón que un santo, Dumbie.

Joder, la modificación de la constitución que se hizo a toda ostia para dejar bien clarito que en España antes que procurar el bienestar de sus ciudadanos hay que priorizar el pago de la deuda vino de la mano del PPSOE.

Mas claro, agua.

Pd; joer Cemaric, ya veo que has comentado antes lo mismo. Ya te vale...  

igual era mejor  que no nos  rescataran  por no cumplir  en nuestra constitucion con lo que exige angelita la putita  y  que el pais quebrara?   

Y no,  no estoy a favor  de la reforma que se hizo,  ni mucho menos.

Claro, porque solo hay dos opciones: la que se hizo o como tu describes, la quiebra, el infierno, el desastre...

Ashra escribió:Gritos a favor de ETA, dicen en La Sexta.
Hasta aquí mis 5 segundos de televisión de hoy.

la Sexta da bastante mas asco que Intereconomia

y el Evole,Wyoming o la son Mamen Mendizabal lo puto peor

ahora esta cadena es como si fuese la voz de los indignados y blah blah blah pero cuando Zapatero empezo con los recortes en las noticias esa palabra siempre iba precedida de otra: "necesarios"   

asco es poco

Eric Sachs escribió:

Estela Reynolds escribió:

Balachina escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:Calma nacionalistas ibéricos. ¿No sabéis vosotros que la mejor forma de hacer daño a una región/país es haciendo boicot a su industria?

Un saludo.

  

Es muy fácil de entender. Si los "españoles"(lo pongo entre comillas porque no son españoles,son ibéricos) están disgustaos con Vascongadas, Navarra y Cataluña la mejor forma de joderles es haciéndoles boicot.

Si el resto de España hace boikot a la industria de Euskadi y Catalanya, España se queda sin industria directamente. Y se convierte en un Grecia o en algo peor. Pierde más España.

Hombre ninguno de las dos partes saldría favorecida obviamente, sería como tirar piedras contra tu propio tejado, pero no me vengas a contar que "perdería" más España porque hay otras alternativas y además muchas otras industrias florecerían buscando ese "nicho de mercado" que dejarían los productos vascos y/o catalanes que la gente no es tan tonta... a ver si al final es el vendedor el que está haciendo el favor, no deja de ser un puto negocio y si disminuye un porcentaje fuerte en las ventas de tu producto pues estás jodido, sin más, y si ese porcentaje es más alto de lo que pensabas pues tienes problemas serios.

La comunidad autónoma más beneficiada la independencia de Cat y Vas será Aragón.
El Estado pondrá  toda la carne en el asador para convencer a Francia para que apoye el corredor central.

MIra,  por fin dices algo que es verdad.
Es mas si se separan ambas,  PV y Cat  entonces si que no habria mas cojones  que hacer  el corredor central.


pero hay un pequeño porblema,  

para que  va  a gastar un porron de dinero francia en hacer  ese corredor  cuando le sale mas barato PRESIONAR  para  que  lso independientes  PV y  CAT   entren  en europa  y asi no gastar ni un duro?


ah,  se jodio el invento!!!!!!!!!!!  y el cuento de la lechera de lso fachas  de pensar  que europa  rechazaria  agregar a estos nuevos estados.


Otra cosa  es que no tenga ni pies de cabeza     abogar por independizarse de un pais   para luego UNIRSE  a la union europea.

Por eso digo yo que los ibéricos tenéis que llevaros bien con los franchutes. Una persona de bien como yo (español de Oviedo que vive en Liébana) es capaz de verlo, pero no se yo si un ibérico de Madrí tiene la mente tan despejada.

Desde el fin de la llanura de Huesca a la de Pau-Tarbes hay 150 kilómetros de montaña solo. Si Iberia es inteligente y sabe moverse no tendría que preocuparse gran cosa de las independencias.

Balachina escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:Calma nacionalistas ibéricos. ¿No sabéis vosotros que la mejor forma de hacer daño a una región/país es haciendo boicot a su industria?

Un saludo.

  

Es muy fácil de entender. Si los "españoles"(lo pongo entre comillas porque no son españoles,son ibéricos) están disgustaos con Vascongadas, Navarra y Cataluña la mejor forma de joderles es haciéndoles boicot.

Si el resto de España hace boikot a la industria de Euskadi y Catalanya, España se queda sin industria directamente. Y se convierte en un Grecia o en algo peor. Pierde más España.

Hombre ninguno de las dos partes saldría favorecida obviamente, sería como tirar piedras contra tu propio tejado, pero no me vengas a contar que "perdería" más España porque hay otras alternativas y además muchas otras industrias florecerían buscando ese "nicho de mercado" que dejarían los productos vascos y/o catalanes que la gente no es tan tonta...

No hay una varita mágica como para decir "pues ahora ponemos la industria en Soria, hala".
O se tiene o no se tiene.
Digo que pierde más España porque España estaría peor aún sin Euskadi o Catalunya, regiones que tiran del carro.
Del puto carro sin ruedas que es este país de pandereta.

Estela Reynolds escribió:

Eric Sachs escribió:

Estela Reynolds escribió:

Balachina escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:Calma nacionalistas ibéricos. ¿No sabéis vosotros que la mejor forma de hacer daño a una región/país es haciendo boicot a su industria?

Un saludo.

  

Es muy fácil de entender. Si los "españoles"(lo pongo entre comillas porque no son españoles,son ibéricos) están disgustaos con Vascongadas, Navarra y Cataluña la mejor forma de joderles es haciéndoles boicot.

Si el resto de España hace boikot a la industria de Euskadi y Catalanya, España se queda sin industria directamente. Y se convierte en un Grecia o en algo peor. Pierde más España.

Hombre ninguno de las dos partes saldría favorecida obviamente, sería como tirar piedras contra tu propio tejado, pero no me vengas a contar que "perdería" más España porque hay otras alternativas y además muchas otras industrias florecerían buscando ese "nicho de mercado" que dejarían los productos vascos y/o catalanes que la gente no es tan tonta... a ver si al final es el vendedor el que está haciendo el favor, no deja de ser un puto negocio y si disminuye un porcentaje fuerte en las ventas de tu producto pues estás jodido, sin más, y si ese porcentaje es más alto de lo que pensabas pues tienes problemas serios.

La comunidad autónoma más beneficiada la independencia de Cat y Vas será Aragón.
El Estado pondrá  toda la carne en el asador para convencer a Francia para que apoye el corredor central.

MIra,  por fin dices algo que es verdad.
Es mas si se separan ambas,  PV y Cat  entonces si que no habria mas cojones  que hacer  el corredor central.


pero hay un pequeño porblema,  

para que  va  a gastar un porron de dinero francia en hacer  ese corredor  cuando le sale mas barato PRESIONAR  para  que  lso independientes  PV y  CAT   entren  en europa  y asi no gastar ni un duro?


ah,  se jodio el invento!!!!!!!!!!!  y el cuento de la lechera de lso fachas  de pensar  que europa  rechazaria  agregar a estos nuevos estados.


Otra cosa  es que no tenga ni pies de cabeza     abogar por independizarse de un pais   para luego UNIRSE  a la union europea.

Por eso digo yo que los ibéricos tenéis que llevaros bien con los franchutes. Una persona de bien como yo (español de Oviedo que vive en Liébana) es capaz de verlo, pero no se yo si un ibérico de Madrí tiene la mente tan despejada.

Desde el fin de la llanura de Huesca a la de Pau-Tarbes hay  150 kilómetros de montaña solo. Si Iberia es inteligente y sabe moverse no tendría que preocuparse gran cosa de las independencias.

sabes que del otro lado hay un parque natural no? y que os franceses no quieren saber nada del asunto.

Boohan escribió:

Balachina escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:Calma nacionalistas ibéricos. ¿No sabéis vosotros que la mejor forma de hacer daño a una región/país es haciendo boicot a su industria?

Un saludo.

  

Es muy fácil de entender. Si los "españoles"(lo pongo entre comillas porque no son españoles,son ibéricos) están disgustaos con Vascongadas, Navarra y Cataluña la mejor forma de joderles es haciéndoles boicot.

Si el resto de España hace boikot a la industria de Euskadi y Catalanya, España se queda sin industria directamente. Y se convierte en un Grecia o en algo peor. Pierde más España.

Hombre ninguno de las dos partes saldría favorecida obviamente, sería como tirar piedras contra tu propio tejado, pero no me vengas a contar que "perdería" más España porque hay otras alternativas y además muchas otras industrias florecerían buscando ese "nicho de mercado" que dejarían los productos vascos y/o catalanes que la gente no es tan tonta...

No hay una varita mágica como para decir "pues ahora ponemos la industria en Soria, hala".
O se tiene o no se tiene.
Digo que pierde más España porque España estaría peor aún sin Euskadi o Catalunya, regiones que tiran del carro.
Del puto carro sin ruedas que es este país de pandereta.

¿Qué el P.V tira del carro?? Deja de fumar eso que no te sienta bien.

Las únicas balanzas fecales que ha publicado el gobierno.

Como puedes ver el Estado puede vivir perfectamente sin P.V.

Eric Sachs escribió:

Estela Reynolds escribió:

Eric Sachs escribió:

Estela Reynolds escribió:

Balachina escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:

Boohan escribió:

  

Es muy fácil de entender. Si los "españoles"(lo pongo entre comillas porque no son españoles,son ibéricos) están disgustaos con Vascongadas, Navarra y Cataluña la mejor forma de joderles es haciéndoles boicot.

Si el resto de España hace boikot a la industria de Euskadi y Catalanya, España se queda sin industria directamente. Y se convierte en un Grecia o en algo peor. Pierde más España.

Hombre ninguno de las dos partes saldría favorecida obviamente, sería como tirar piedras contra tu propio tejado, pero no me vengas a contar que "perdería" más España porque hay otras alternativas y además muchas otras industrias florecerían buscando ese "nicho de mercado" que dejarían los productos vascos y/o catalanes que la gente no es tan tonta... a ver si al final es el vendedor el que está haciendo el favor, no deja de ser un puto negocio y si disminuye un porcentaje fuerte en las ventas de tu producto pues estás jodido, sin más, y si ese porcentaje es más alto de lo que pensabas pues tienes problemas serios.

La comunidad autónoma más beneficiada la independencia de Cat y Vas será Aragón.
El Estado pondrá  toda la carne en el asador para convencer a Francia para que apoye el corredor central.

MIra,  por fin dices algo que es verdad.
Es mas si se separan ambas,  PV y Cat  entonces si que no habria mas cojones  que hacer  el corredor central.


pero hay un pequeño porblema,  

para que  va  a gastar un porron de dinero francia en hacer  ese corredor  cuando le sale mas barato PRESIONAR  para  que  lso independientes  PV y  CAT   entren  en europa  y asi no gastar ni un duro?


ah,  se jodio el invento!!!!!!!!!!!  y el cuento de la lechera de lso fachas  de pensar  que europa  rechazaria  agregar a estos nuevos estados.


Otra cosa  es que no tenga ni pies de cabeza     abogar por independizarse de un pais   para luego UNIRSE  a la union europea.

Por eso digo yo que los ibéricos tenéis que llevaros bien con los franchutes. Una persona de bien como yo (español de Oviedo que vive en Liébana) es capaz de verlo, pero no se yo si un ibérico de Madrí tiene la mente tan despejada.

Desde el fin de la llanura de Huesca a la de Pau-Tarbes hay  150 kilómetros de montaña solo. Si Iberia es inteligente y sabe moverse no tendría que preocuparse gran cosa de las independencias.

sabes que del otro  lado  hay un parque natural no?  y que os franceses no quieren saber nada del asunto.

Porque los ibéricos nunca se han llevado bien con los franceses.

Estela Reynolds escribió:

Boohan escribió:

Balachina escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:Calma nacionalistas ibéricos. ¿No sabéis vosotros que la mejor forma de hacer daño a una región/país es haciendo boicot a su industria?

Un saludo.

  

Es muy fácil de entender. Si los "españoles"(lo pongo entre comillas porque no son españoles,son ibéricos) están disgustaos con Vascongadas, Navarra y Cataluña la mejor forma de joderles es haciéndoles boicot.

Si el resto de España hace boikot a la industria de Euskadi y Catalanya, España se queda sin industria directamente. Y se convierte en un Grecia o en algo peor. Pierde más España.

Hombre ninguno de las dos partes saldría favorecida obviamente, sería como tirar piedras contra tu propio tejado, pero no me vengas a contar que "perdería" más España porque hay otras alternativas y además muchas otras industrias florecerían buscando ese "nicho de mercado" que dejarían los productos vascos y/o catalanes que la gente no es tan tonta...

No hay una varita mágica como para decir "pues ahora ponemos la industria en Soria, hala".
O se tiene o no se tiene.
Digo que pierde más España porque España estaría peor aún sin Euskadi o Catalunya, regiones que tiran del carro.
Del puto carro sin ruedas que es este país de pandereta.

¿Qué el P.V  tira del carro?? Deja de fumar eso que no te sienta bien.

Ahí lo dejo que veo que ya empezamos a responder con frases manidas.

Estela Reynolds escribió:Como puedes ver el Estado puede vivir perfectamente sin P.V.

Dime dónde hay que firmar.

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:Como puedes ver el Estado puede vivir perfectamente sin P.V.

Dime dónde hay que firmar.

Eso discútelo con los políticos de Madrí.

Eric Sachs escribió:

Estela Reynolds escribió:

Balachina escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:Calma nacionalistas ibéricos. ¿No sabéis vosotros que la mejor forma de hacer daño a una región/país es haciendo boicot a su industria?

Un saludo.

  

Es muy fácil de entender. Si los "españoles"(lo pongo entre comillas porque no son españoles,son ibéricos) están disgustaos con Vascongadas, Navarra y Cataluña la mejor forma de joderles es haciéndoles boicot.

Si el resto de España hace boikot a la industria de Euskadi y Catalanya, España se queda sin industria directamente. Y se convierte en un Grecia o en algo peor. Pierde más España.

Hombre ninguno de las dos partes saldría favorecida obviamente, sería como tirar piedras contra tu propio tejado, pero no me vengas a contar que "perdería" más España porque hay otras alternativas y además muchas otras industrias florecerían buscando ese "nicho de mercado" que dejarían los productos vascos y/o catalanes que la gente no es tan tonta... a ver si al final es el vendedor el que está haciendo el favor, no deja de ser un puto negocio y si disminuye un porcentaje fuerte en las ventas de tu producto pues estás jodido, sin más, y si ese porcentaje es más alto de lo que pensabas pues tienes problemas serios.

La comunidad autónoma más beneficiada la independencia de Cat y Vas será Aragón.
El Estado pondrá  toda la carne en el asador para convencer a Francia para que apoye el corredor central.

MIra,  por fin dices algo que es verdad.
Es mas si se separan ambas,  PV y Cat  entonces si que no habria mas cojones  que hacer  el corredor central.


pero hay un pequeño porblema,  

para que  va  a gastar un porron de dinero francia en hacer  ese corredor  cuando le sale mas barato PRESIONAR  para  que  lso independientes  PV y  CAT   entren  en europa  y asi no gastar ni un duro?


ah,  se jodio el invento!!!!!!!!!!!  y el cuento de la lechera de lso fachas  de pensar  que europa  rechazaria  agregar a estos nuevos estados.


Otra cosa  es que no tenga ni pies de cabeza     abogar por independizarse de un pais   para luego UNIRSE  a la union europea.

No, no lo que les sale más barato es que se queden las cosas como están y no PRESIONAR ni apoyar a ninguna fuerza independiente no sea que se produzca efecto contagio en su propio territorio.

Boohan escribió:

Balachina escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:

Boohan escribió:

Estela Reynolds escribió:Calma nacionalistas ibéricos. ¿No sabéis vosotros que la mejor forma de hacer daño a una región/país es haciendo boicot a su industria?

Un saludo.

  

Es muy fácil de entender. Si los "españoles"(lo pongo entre comillas porque no son españoles,son ibéricos) están disgustaos con Vascongadas, Navarra y Cataluña la mejor forma de joderles es haciéndoles boicot.

Si el resto de España hace boikot a la industria de Euskadi y Catalanya, España se queda sin industria directamente. Y se convierte en un Grecia o en algo peor. Pierde más España.

Hombre ninguno de las dos partes saldría favorecida obviamente, sería como tirar piedras contra tu propio tejado, pero no me vengas a contar que "perdería" más España porque hay otras alternativas y además muchas otras industrias florecerían buscando ese "nicho de mercado" que dejarían los productos vascos y/o catalanes que la gente no es tan tonta...

No hay una varita mágica como para decir "pues ahora ponemos la industria en Soria, hala".
O se tiene o no se tiene.
Digo que pierde más España porque España estaría peor aún sin Euskadi o Catalunya, regiones que tiran del carro.
Del puto carro sin ruedas que es este país de pandereta.

Bueno, ahora sería ya tema de concretar y diferenciar entre unos sectores y otros (quería decir)

En unos días el gobierno "ha prometido"   que va a sacar las nuevas balanzas fiscales. Yo si queréis os las adelanto:

Los 3 primeros puestos han cambiado. En el 1 está la comunidad de Madrí, en el 2 Baleares y en el 3 Cataluña. Esto es un secreto y espero que siga siéndolo.

Eric Sachs escribió:

loaded escribió:

Eric Sachs escribió:

Pier escribió:

loaded escribió:

DUMBHEAD escribió:

Eric Sachs escribió:

rocket69 escribió:Y una última pregunta, dices que votar a IU es como darle el voto al PP por culpa de la ley electoral.

¿Y votar al PSOE cuando políticamente son prácticamente lo mismo que el PP?

LO mismo?

cargarse la sanidad, la educacion, la ley de dependencia, el aborto, bajada de salarios, echar funcionarios,  endurecimiento  RADICA  ( no pequeños retoques) Radical  de la snormas laborales.

No.
No son lo mismo.

Las medidas de la segunda legislatura de zapatero  fueran una mierda,   muchas de ellas  incluso de derechas,  pero no se acercan NI DE LEJOS  a la mierda de medidas  del pp.

Por cierto,   que  muchas de las medidas  " de crisis"  de zapatero  vienen provocada s por que los ladrillos de la crisis   ( que bien traido eh?   )  los  puso el pp de aznar.

tio... lo siento... me caes bien.... pero esta es la tipica mierda sociata que me da muchas arcadas... 8 años!  8 años casi gobern el Soe...  si no hicieron nada al respecto era porque veian perfecto lo que estaba pasando... de que iban a intervenir el mercado inmobiliario cuando se subian encantados a la ola de crecimiento que generaba????  va.. por favor...

      

Más razón que un santo, Dumbie.

Joder, la modificación de la constitución que se hizo a toda ostia para dejar bien clarito que en España antes que procurar el bienestar de sus ciudadanos hay que priorizar el pago de la deuda vino de la mano del PPSOE.

Mas claro, agua.

Pd; joer Cemaric, ya veo que has comentado antes lo mismo. Ya te vale...  

igual era mejor  que no nos  rescataran  por no cumplir  en nuestra constitucion con lo que exige angelita la putita  y  que el pais quebrara?   

Y no,  no estoy a favor  de la reforma que se hizo,  ni mucho menos.

Ahora que te veo...

¿Por qué los del PSOE dais tantos rodeos para decir que lo sois? Me asombra     

Y claro, la culpa es de Merkel, que tiene manía a España y ha desencado la tercera guerra mundial económica, como decían en Intereconomía.

no soy el adecuado para contestar.
No tengo  carnet  ( ni intencion de tenerlo).
NO les voto siempre,  solo cuando lo veo completamente necesario.
Cuando considero que la cagan  lo digo abiertamente   y no me ando con tonterias.
Si existiera otra opcion  VIABLE    ( que no se fuera  por el desague por la ley d, Hont)  de  socialdemocracia  no votaria psoe nunca,  y no   upd  no  es  ni social  ni democracia    

Asi que............  

Para ti no la cagan nunca. Modifican la constitución para joder al ciudadano, así a grandes rasgos, y los justificas.

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:

loaded escribió:

Eric Sachs escribió:

Pier escribió:

loaded escribió:

DUMBHEAD escribió:

Eric Sachs escribió:

LO mismo?

cargarse la sanidad, la educacion, la ley de dependencia, el aborto, bajada de salarios, echar funcionarios,  endurecimiento  RADICA  ( no pequeños retoques) Radical  de la snormas laborales.

No.
No son lo mismo.

Las medidas de la segunda legislatura de zapatero  fueran una mierda,   muchas de ellas  incluso de derechas,  pero no se acercan NI DE LEJOS  a la mierda de medidas  del pp.

Por cierto,   que  muchas de las medidas  " de crisis"  de zapatero  vienen provocada s por que los ladrillos de la crisis   ( que bien traido eh?   )  los  puso el pp de aznar.

tio... lo siento... me caes bien.... pero esta es la tipica mierda sociata que me da muchas arcadas... 8 años!  8 años casi gobern el Soe...  si no hicieron nada al respecto era porque veian perfecto lo que estaba pasando... de que iban a intervenir el mercado inmobiliario cuando se subian encantados a la ola de crecimiento que generaba????  va.. por favor...

      

Más razón que un santo, Dumbie.

Joder, la modificación de la constitución que se hizo a toda ostia para dejar bien clarito que en España antes que procurar el bienestar de sus ciudadanos hay que priorizar el pago de la deuda vino de la mano del PPSOE.

Mas claro, agua.

Pd; joer Cemaric, ya veo que has comentado antes lo mismo. Ya te vale...  

igual era mejor  que no nos  rescataran  por no cumplir  en nuestra constitucion con lo que exige angelita la putita  y  que el pais quebrara?   

Y no,  no estoy a favor  de la reforma que se hizo,  ni mucho menos.

Ahora que te veo...

¿Por qué los del PSOE dais tantos rodeos para decir que lo sois? Me asombra     

Y claro, la culpa es de Merkel, que tiene manía a España y ha desencado la tercera guerra mundial económica, como decían en Intereconomía.

no soy el adecuado para contestar.
No tengo  carnet  ( ni intencion de tenerlo).
NO les voto siempre,  solo cuando lo veo completamente necesario.
Cuando considero que la cagan  lo digo abiertamente   y no me ando con tonterias.
Si existiera otra opcion  VIABLE    ( que no se fuera  por el desague por la ley d, Hont)  de  socialdemocracia  no votaria psoe nunca,  y no   upd  no  es  ni social  ni democracia    

Asi que............  

Para ti no la cagan nunca. Modifican la constitución para joder al ciudadano, así a grandes rasgos, y los justificas.

Gal , Cagada.
Permitir las Etts, Cagada.
Abrir la espita de la venta de empresas publicas al sector privado, Cagada.
Modificaciones del regimen laboral de los 90s y de zapatero, Cagadas.
Cheque bebe, Cagada.
Ley de " igualdad" ( tal como se hizo ) cagada.
y hay mas.

Me puedes acusar de muchas cosas pero no de que no critique cuando procede.

Y en cuanto al cambio de constitucion , si considero que viene impuesto por europa y por las cirucnustancias.
No, no estoy de acuerdo con el.

Y si considero que el psoe la cago, no debio firmar.

y aqui otro imbecil al que algunos abertzales y/o indignados que no se enteran de la anchoa ponen de ejemplo:

Arturo Pérez-Reverte ‏@perezreverte

Enhorabuena, gudaris. Musutxus para todos. Conseguir que 100.000 buenos ciudadanos vascos y vascas apoye a los pistoleros tiene mérito.

mucho ir dando lecciones y escribe mal siendo catedratico de la RAE  

topper escribió:y aqui otro imbecil al que algunos abertzales y/o indignados que no se enteran de la anchoa ponen de ejemplo:

Arturo Pérez-Reverte ‏@perezreverte

Enhorabuena, gudaris. Musutxus para todos. Conseguir que 100.000 buenos ciudadanos vascos y vascas apoye a los pistoleros tiene mérito.

mucho ir dando lecciones y escribe mal siendo catedratico de la RAE  

perez reverte lleva mucho tiempo yendose del perol y pasandose de listo.

por no mencionar que va de izquierdoso pero cada dia esta mas y mas cerca de ser un updista fascista mas.

topper escribió:y aqui otro imbecil al que algunos abertzales y/o indignados que no se enteran de la anchoa ponen de ejemplo:

Arturo Pérez-Reverte ‏@perezreverte

Enhorabuena, gudaris. Musutxus para todos. Conseguir que 100.000 buenos ciudadanos vascos y vascas apoye a los pistoleros tiene mérito.

mucho ir dando lecciones y escribe mal siendo catedratico de la RAE  

Leer desde este tweet y todos los referentes a la manifa de ayer es vomitivo, da más asco que un debate del Gato al Agua