Corea Del Norte (El topic)

BeadyWho? escribió:Repito, qué clases hay en Corea.

Y respecto a lo del marxismo mecanicista.. entonces todos los países socialistas son "positivistas" porque al aplicar el materialismo dialéctico en la realidad se mecanizan? Perdona pero eso es una chorrada muy grande, porque significaría que el marxismo científico flota abstracto en el espacio y que no se puede aplicar en la realidad. La praxis socialista se manifiesta en los estados socialistas.

No no, no estoy hablando de marxismo mecanicista, eso no existe, hablo de materialismo mecanicista. Debemos recordar que el racionalismo como tesis burguesa es el paradigma contemporáneo del materialismo positivista, el marxismo es materialista dialéctico, aspira a la transformación de ese materialismo. Hegel era positivista, Marx le supera transformando ello.

El mecanicismo no supone flotar, supone, por ejemplo, creer que las fuerzas productivas de un Estado son neutras, y que con solo expropiarlas ya estás aboliendo la propiedad privada (cuando realmente sólo te has movido en círculos, no has dado un salto cualitativo, que es lo que realiza la dialéctica en el materialismo).

Corea del Norte en el fondo lo único que realiza es una extensión cuantitativa (que no cualitativa, ojo) muy grande de dicho socialismo no científico, es taaaan corporativo que pareciera una sociedad sin clases, pero en su Derecho, por ejemplo, se ejemplifica la represión de la poca clase obrera contestataria que pudiera existir. Clases? Es tan fácil como observar la composición del Estado: ejército, intelectuales, líderes religiosos, científicos industriales, todos pertenecen a una clase determinada y directamente representada de forma vertical en el Estado. La diferencia, por ejemplo, entre un científico y un campesino, tanto en lo socioeconómico, como en su legitimación cultural, es tan grande, que nos da pistas del conciliacionismo de clases existente allí.

Otros ejemplos de este socialismo basado en el materialismo positivista, con amplias diferencias, lo tienes en el socialismo árabe, el sovietismo durante gran parte de su desarrollo histórico, etc.

xupis escribió:

BeadyWho? escribió:Repito, qué clases hay en Corea.

Y respecto a lo del marxismo mecanicista.. entonces todos los países socialistas son "positivistas" porque al aplicar el materialismo dialéctico en la realidad se mecanizan? Perdona pero eso es una chorrada muy grande, porque significaría que el marxismo científico flota abstracto en el espacio y que no se puede aplicar en la realidad. La praxis socialista se manifiesta en los estados socialistas.

No no, no estoy hablando de marxismo mecanicista, eso no existe, hablo de materialismo mecanicista. Debemos recordar que el racionalismo como tesis burguesa es el paradigma contemporáneo del materialismo positivista, el marxismo es materialista dialéctico, aspira a la transformación de ese materialismo. Hegel era positivista, Marx le supera transformando ello.

El mecanicismo no supone flotar, supone, por ejemplo, creer que las fuerzas productivas de un Estado son neutras, y que con solo expropiarlas ya estás aboliendo la propiedad privada (cuando realmente sólo te has movido en círculos, no has dado un salto cualitativo, que es lo que realiza la dialéctica en el materialismo).

Corea del Norte en el fondo lo único que realiza es una extensión cuantitativa (que no cualitativa, ojo) muy grande de dicho socialismo no científico, es taaaan corporativo que pareciera una sociedad sin clases, pero en su Derecho, por ejemplo, se ejemplifica la represión de la poca clase obrera contestataria que pudiera existir. Clases? Es tan fácil como observar la composición del Estado: ejército, intelectuales, líderes religiosos, científicos industriales, todos pertenecen a una clase determinada y directamente representada de forma vertical en el Estado. La diferencia, por ejemplo, entre un científico y un campesino, tanto en lo socioeconómico, como en su legitimación cultural, es tan grande, que nos da pistas del conciliacionismo de clases existente allí.

Otros ejemplos de este socialismo basado en el materialismo positivista, con amplias diferencias, lo tienes en el socialismo árabe, el sovietismo durante gran parte de su desarrollo histórico, etc.

Me refiero a lo que has dicho sobre que el 99% de los estados popularmente conocidos como socialistas no lo eran. Es absurdo.. cuando hablo de que el marxismo científico no puede estar flotando en el espacio me refiero a eso.. es desdeñar la práctica porque tenga contradicciones y solo fundamentar en base a la teoría.. no hay nada más idealista.

¿De veras divides a la sociedad norcoreana en clases como "científicos industriales, intelectuales, ejército o campesinos"? Me parece digno de Max Weber.

xupis escribió:Otros ejemplos de este socialismo basado en el materialismo positivista, con amplias diferencias, lo tienes en el socialismo árabe, el sovietismo durante gran parte de su desarrollo histórico, etc.

Vamos, lo dicho, que el único estado socialista es el que no existe, y por lo tanto no presenta contradicciones estupendo

BeadyWho? escribió:

xupis escribió:

BeadyWho? escribió:Repito, qué clases hay en Corea.

Y respecto a lo del marxismo mecanicista.. entonces todos los países socialistas son "positivistas" porque al aplicar el materialismo dialéctico en la realidad se mecanizan? Perdona pero eso es una chorrada muy grande, porque significaría que el marxismo científico flota abstracto en el espacio y que no se puede aplicar en la realidad. La praxis socialista se manifiesta en los estados socialistas.

No no, no estoy hablando de marxismo mecanicista, eso no existe, hablo de materialismo mecanicista. Debemos recordar que el racionalismo como tesis burguesa es el paradigma contemporáneo del materialismo positivista, el marxismo es materialista dialéctico, aspira a la transformación de ese materialismo. Hegel era positivista, Marx le supera transformando ello.

El mecanicismo no supone flotar, supone, por ejemplo, creer que las fuerzas productivas de un Estado son neutras, y que con solo expropiarlas ya estás aboliendo la propiedad privada (cuando realmente sólo te has movido en círculos, no has dado un salto cualitativo, que es lo que realiza la dialéctica en el materialismo).

Corea del Norte en el fondo lo único que realiza es una extensión cuantitativa (que no cualitativa, ojo) muy grande de dicho socialismo no científico, es taaaan corporativo que pareciera una sociedad sin clases, pero en su Derecho, por ejemplo, se ejemplifica la represión de la poca clase obrera contestataria que pudiera existir. Clases? Es tan fácil como observar la composición del Estado: ejército, intelectuales, líderes religiosos, científicos industriales, todos pertenecen a una clase determinada y directamente representada de forma vertical en el Estado. La diferencia, por ejemplo, entre un científico y un campesino, tanto en lo socioeconómico, como en su legitimación cultural, es tan grande, que nos da pistas del conciliacionismo de clases existente allí.

Otros ejemplos de este socialismo basado en el materialismo positivista, con amplias diferencias, lo tienes en el socialismo árabe, el sovietismo durante gran parte de su desarrollo histórico, etc.

Me refiero a lo que has dicho sobre que el 99% de los estados popularmente conocidos como socialistas no lo eran. Es absurdo.. cuando hablo de que el marxismo científico no puede estar flotando en el espacio me refiero a eso.. es desdeñar la práctica porque tenga contradicciones y solo fundamentar en base a la teoría.. no hay nada más idealista.

¿De veras divides a la sociedad norcoreana en clases como "científicos industriales, intelectuales, ejército o campesinos"? Me parece digno de Max Weber.

No, obviamente utilizo ese lenguaje aquí por razones de accesibilidad. Parece mentira que dudes sobre eso.

Lo del 99% lo he dicho al inicio del debate como anécdota que después he desarrollado perfectamente en este párrafo ''Simplemente la pregunta ''¿ha existido algún estado marxista?'' ya es una contradicción en sí misma, porque sería caer en el dualismo, los estados no son socialistas o dejan de serlo, sino que lo que se debe observar es el desarrollo de la lucha de clases en su seno.''

Es que nadie ha hablado de estados marxistas, se ha hablado de estados socialistas o de estados con proyecto marxista.

Porque efectivamente el juche se desmarca del materialismo dialéctico y por tanto del marxismo, ¿pero lo hizo la URSS (más allá de cada etapa)? ¿lo hizo China (igual)? ¿Cuba? ¿Vietnam? ¿RDA?

Son/eran países socialistas, con proyectos marxistas. Nadie ha preguntado si eran estados marxistas.

BeadyWho? escribió:

xupis escribió:Otros ejemplos de este socialismo basado en el materialismo positivista, con amplias diferencias, lo tienes en el socialismo árabe, el sovietismo durante gran parte de su desarrollo histórico, etc.

Vamos, lo dicho, que el único estado socialista es el que no existe, y por lo tanto no presenta contradicciones  estupendo

Repetimos. Lo que determina que un Estado sea socialista (en la concepción marxista) es que el proletariado ostente el poder y lo desarrolle en base a una dictadura de clase. Eso, se diferencia directamente con el socialismo basado en el materialismo positivista, que es materialismo burgués y busca el desarrollo de los intereses de la clase dirigente de un Estado y por ende, la opresión de la clase obrera que no ostenta el poder. Siria, por ejemplo, durante años, ha ostentado de un conciliacionismo nacional pleno que le permitía hablar de socialismo árabe (burgués) con todas las letras, pero por eso debemos diferenciar entre socialismo burgués (materialismo positivista) y socialismo marxista, proletario, o como quieras llamarle.

BeadyWho? escribió:Es que nadie ha hablado de estados marxistas, se ha hablado de estados socialistas o de estados con proyecto marxista.

Y yo te he respondido que muchos Estados que tradicionalmente se tachan de marxistas no lo eran, y que otros que sí tenían proyectos marxistas (como el socialismo en Nepal), acabaron degenerando en conciliación nacional y constitucionalismo debido a sus contradicciones internas y su resolución a favor de la burguesía en su seno.

xupis escribió:

BeadyWho? escribió:

xupis escribió:Otros ejemplos de este socialismo basado en el materialismo positivista, con amplias diferencias, lo tienes en el socialismo árabe, el sovietismo durante gran parte de su desarrollo histórico, etc.

Vamos, lo dicho, que el único estado socialista es el que no existe, y por lo tanto no presenta contradicciones  estupendo

Repetimos. Lo que determina que un Estado sea socialista (en la concepción marxista) es que el proletariado ostente el poder y lo desarrolle en base a una dictadura de clase. Eso, se diferencia directamente con el socialismo basado en el materialismo positivista, que es materialismo burgués y busca el desarrollo de los intereses de la clase dirigente de un Estado y por ende, la opresión de la clase obrera que no ostenta el poder. Siria, por ejemplo, durante años, ha ostentado de un conciliacionismo nacional pleno que le permitía hablar de socialismo árabe (burgués) con todas las letras, pero por eso debemos diferenciar entre socialismo burgués (materialismo positivista) y socialismo marxista, proletario, o como quieras llamarle.

Supongo que cuando hablas de dirigentes te refieres al partido comunista. Lo dicho. ¿Tú eres muy de Mandel, no?
El caso sirio evidentemente es distinto y se asemeja al coreano.

BeadyWho? escribió:Es que nadie ha hablado de estados marxistas, se ha hablado de estados socialistas o de estados con proyecto marxista.

Porque efectivamente el juche se desmarca del materialismo dialéctico y por tanto del marxismo, ¿pero lo hizo la URSS (más allá de cada etapa)? ¿lo hizo China (igual)? ¿Cuba? ¿Vietnam? ¿RDA?

Son/eran países socialistas, con proyectos marxistas. Nadie ha preguntado si eran estados marxistas.

Algunos de los que has nombrado tenían proyectos marxistas, pero altamente contaminados de ideas burguesas, lo que determinó la deriva capitalista de los mismos.

xupis escribió:

BeadyWho? escribió:Es que nadie ha hablado de estados marxistas, se ha hablado de estados socialistas o de estados con proyecto marxista.

Y yo te he respondido que muchos Estados que tradicionalmente se tachan de marxistas no lo eran, y que otros que sí tenían proyectos marxistas (como el socialismo en Nepal), acabaron degenerando en conciliación nacional y constitucionalismo debido a sus contradicciones internas y su resolución a favor de la burguesía en su seno.

Todavía no me has dicho ninguno que no "degenerara", por lo que asumo que para ti la burocracia es una clase y para encontrar un estado socialista de verdad hay que buscar en el espacio exterior, porque en la realidad material difícil.

CrackerSoul escribió:

Piña escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

javiviramone escribió:han detenido al cao de benòs,el de tarragona

http://www.vilaweb.cat/noticies/detingut-lambaixador-catala-de-corea-del-nord-per-trafic-darmes/

apesta a montaje policial a distancia.

En la Sexta, esa cadena progre que anuncia mutuas sanitarias privadas, han hecho un reportaje la mar de sesgado, tendencioso y manipulador, al respecto.

Por supuesto, aquí no ha sonado la palabra "presunto" ni una sola vez.

Yo lo primero que he pensado al leer la noticia ha sido: "no me extrañaría que le hayan tendido una trampa". Le habrán detenido, claro, pero... ¿justamente? Pues eso, que no me extrañaría que hayan montado algo para hacer caer al único representante occidental de Corea Del Norte. No sería la primera vez que ocurre algo así.

Trampa o no, quizá sea un precio que KO de Benós tiene que pagar por disfrutar de un beneficio del que no gozan el resto de ciudadanos norcoreanos

Como ponerse hasta el culo a comer. Y mientras una gran parte de la población de Corea del Norte pasándolo fatal.

BeadyWho? escribió:

xupis escribió:

BeadyWho? escribió:

xupis escribió:Otros ejemplos de este socialismo basado en el materialismo positivista, con amplias diferencias, lo tienes en el socialismo árabe, el sovietismo durante gran parte de su desarrollo histórico, etc.

Vamos, lo dicho, que el único estado socialista es el que no existe, y por lo tanto no presenta contradicciones  estupendo

Repetimos. Lo que determina que un Estado sea socialista (en la concepción marxista) es que el proletariado ostente el poder y lo desarrolle en base a una dictadura de clase. Eso, se diferencia directamente con el socialismo basado en el materialismo positivista, que es materialismo burgués y busca el desarrollo de los intereses de la clase dirigente de un Estado y por ende, la opresión de la clase obrera que no ostenta el poder. Siria, por ejemplo, durante años, ha ostentado de un conciliacionismo nacional pleno que le permitía hablar de socialismo árabe (burgués) con todas las letras, pero por eso debemos diferenciar entre socialismo burgués (materialismo positivista) y socialismo marxista, proletario, o como quieras llamarle.

Supongo que cuando hablas de dirigentes te refieres al partido comunista. Lo dicho. ¿Tú eres muy de Mandel, no?
El caso sirio evidentemente es distinto y se asemeja al coreano.

Hmmm no, si precisamente cuando hablaba de dirigentes hablaba de los intereses de las distintas clases pertenecientes a un Estado burgués

BeadyWho? escribió:

xupis escribió:

BeadyWho? escribió:Es que nadie ha hablado de estados marxistas, se ha hablado de estados socialistas o de estados con proyecto marxista.

Y yo te he respondido que muchos Estados que tradicionalmente se tachan de marxistas no lo eran, y que otros que sí tenían proyectos marxistas (como el socialismo en Nepal), acabaron degenerando en conciliación nacional y constitucionalismo debido a sus contradicciones internas y su resolución a favor de la burguesía en su seno.

Todavía no me has dicho ninguno que no "degenerara", por lo que asumo que para ti la burocracia es una clase y para encontrar un estado socialista de verdad hay que buscar en el espacio exterior, porque en la realidad material difícil.

La burocracia no es exactamente una clase, sino la consecuencia fáctica del desarrollo de poder de distintas clases no proletarias en el seno de un Estado.

Y sí, precisamente la burocracia es un síntoma del corporativismo de Estado, totalmente contrario a las tesis marxistas, puesto que la burocracia supone el desarrollo de la contradicción capital trabajo y de la contradicción manual-intelectual, altamente racionalistas. Y el Estado Norcoreano es MUY burocrático.

BeadyWho? escribió:

Fallas más que una escopeta de feria, con cariño

xupis escribió:

BeadyWho? escribió:

Fallas más que una escopeta de feria, con cariño

Hablar en esos términos de burocracia es como ponerse una diana en la cabeza a mí me hace gracia cómo se puede pasar de analizar la lucha de clases desde la dialéctica para acabar en el idealismo más absoluto..

BeadyWho? escribió:

xupis escribió:

BeadyWho? escribió:

Fallas más que una escopeta de feria, con cariño

Hablar en esos términos de burocracia es como ponerse una diana en la cabeza a mí me hace gracia cómo se puede pasar de analizar la lucha de clases desde la dialéctica para acabar en el idealismo más absoluto..

Jajaja pues creo que te has equivocado de diana, pero me viene perfecta tal etiqueta, sinceramente. Yo te animo a desarrollar por qué crees idealista mi explicación sobre la burocracia norcoreana, en vez de soltar afirmaciones categóricas que no pecarán de idealistas, pero por el simple hecho de carecer de contenido

xupis escribió:

BeadyWho? escribió:

xupis escribió:

BeadyWho? escribió:

Fallas más que una escopeta de feria, con cariño

Hablar en esos términos de burocracia es como ponerse una diana en la cabeza a mí me hace gracia cómo se puede pasar de analizar la lucha de clases desde la dialéctica para acabar en el idealismo más absoluto..

Jajaja pues creo que te has equivocado de diana, pero me viene perfecta tal etiqueta, sinceramente. Yo te animo a desarrollar por qué crees idealista mi explicación sobre la burocracia norcoreana, en vez de soltar afirmaciones categóricas que no pecarán de idealistas, pero por el simple hecho de carecer de contenido

Tienes razón.

De la burocracia norcoreana no, de la burocracia que en los estados socialistas dices que no es una clase.. ¿entonces a qué clase pertenece? ¿es una parte de la sociedad que flote en un limbo? La burocracia son los comunistas del partido en el poder. ¿Ahonda en la contradicción manual-intelectual? ¿Todos los trabajadores intelectuales pertenecen a la burocracia? ¿Cuáles son esas clases no proletarias?

BeadyWho? escribió:

xupis escribió:

BeadyWho? escribió:

xupis escribió:

BeadyWho? escribió:

Fallas más que una escopeta de feria, con cariño

Hablar en esos términos de burocracia es como ponerse una diana en la cabeza a mí me hace gracia cómo se puede pasar de analizar la lucha de clases desde la dialéctica para acabar en el idealismo más absoluto..

Jajaja pues creo que te has equivocado de diana, pero me viene perfecta tal etiqueta, sinceramente. Yo te animo a desarrollar por qué crees idealista mi explicación sobre la burocracia norcoreana, en vez de soltar afirmaciones categóricas que no pecarán de idealistas, pero por el simple hecho de carecer de contenido

Tienes razón.

De la burocracia norcoreana no, de la burocracia que en los estados socialistas dices que no es una clase.. ¿entonces a qué clase pertenece? ¿es una parte de la sociedad que flote en un limbo? La burocracia son los comunistas del partido en el poder. ¿Ahonda en la contradicción manual-intelectual? ¿Todos los trabajadores intelectuales pertenecen a la burocracia? ¿Cuáles son esas clases no proletarias?

El problema es el que he comentado al inicio. Esto es una conversación interminable, muy extenso. Para que entiendas mi postura sobre la Norcorea socialfascista (denominación correcta), debes conocer mi postura sobre el burocratismo de Estado, el corporativismo, etc. Y como ya de primeras has disparado y has fallado por mucho, me temo que no vamos a hablar en el mismo lenguaje por mucho que responda a tus continuas preguntas. Si quieres realmente hablar del tema, ábreme cualquier día de estos privado y con mucho gusto me extenderé todo lo que pueda al respecto.

Creo que ni Kim Jong-un ha llegado a las sesudas conclusiones que habéis alcanzado aquí hoy acerca de Corea del Norte

xupis escribió:El problema es el que he comentado al inicio. Esto es una conversación interminable, muy extenso. Para que entiendas mi postura sobre la Norcorea socialfascista (denominación correcta), debes conocer mi postura sobre el burocratismo de Estado, el corporativismo, etc. Y como ya de primeras has disparado y has fallado por mucho, me temo que no vamos a hablar en el mismo lenguaje por mucho que responda a tus continuas preguntas. Si quieres realmente hablar del tema, ábreme cualquier día de estos privado y con mucho gusto me extenderé todo lo que pueda al respecto.

o mejor aún.. lo hablamos cuando llames burócrata y corporativista al próximo estado socialista que se conforme.

Me acabo de enterar que el viejo que esta conmigo en el Caucaso tambien estuvo en Corea del Norte.

Parece que solo le faltan por visitar cinco paises centroafricanos.

BeadyWho? escribió:

xupis escribió:El problema es el que he comentado al inicio. Esto es una conversación interminable, muy extenso. Para que entiendas mi postura sobre la Norcorea socialfascista (denominación correcta), debes conocer mi postura sobre el burocratismo de Estado, el corporativismo, etc. Y como ya de primeras has disparado y has fallado por mucho, me temo que no vamos a hablar en el mismo lenguaje por mucho que responda a tus continuas preguntas. Si quieres realmente hablar del tema, ábreme cualquier día de estos privado y con mucho gusto me extenderé todo lo que pueda al respecto.

o mejor aún.. lo hablamos cuando llames burócrata y corporativista al próximo estado socialista que se conforme.

Es que de prosovietismo no vive el mundo, lo siento

...esperemos no se lo tome muy a pecho el hombre...


http://www.lavanguardia.com/internacional/20170214/4222319241/kim-jong-nam-asesinado-kim-jong-un-hermano.html

bigsubi escribió:...esperemos no se lo tome muy a pecho el hombre...


http://www.lavanguardia.com/internacional/20170214/4222319241/kim-jong-nam-asesinado-kim-jong-un-hermano.html

Ba, si es hermanastro y estaba fugado

bigsubi escribió:...esperemos no se lo tome muy a pecho el hombre...


http://www.lavanguardia.com/internacional/20170214/4222319241/kim-jong-nam-asesinado-kim-jong-un-hermano.html

Artículo de calidad contrastada. Si señor.

Muy fans de este trozo:

Kim Jong-nam perdió definitivamente el favor de su padre cuando en 2001 fue detenido en un aeropuerto de Tokio con un pasaporte dominicano falso que pretendía usar para entrar en Japón y supuestamente visitar el parque Disneyland.

Ojo!, ojo con importunar a gordito ...

http://gestion.pe/politica/corea-norte-promete-respuesta-despliegue-naval-eeuu-2187204

Me da la sensación que por desgracia se va a desatar algo gordo en poco tiempo...

Los que estáis más puestos en el tema, ¿qué pensáis?

Hoyos7 escribió:Me da la sensación que por desgracia se va a desatar algo gordo en poco tiempo...

Los que estáis más puestos en el tema, ¿qué pensáis?

No estoy puesto. Pero no va a pasar nada.

La observación de los detalles de los nuevos misiles que han sacado de procesión esta semana parece indicar que hay mucho cartón piedra. Práctica, por otro lado, muy habitual por aquellos lares.

Hoyos7 escribió:Me da la sensación que por desgracia se va a desatar algo gordo en poco tiempo...

Los que estáis más puestos en el tema, ¿qué pensáis?

No se si estoy muy puesto. Llevo años que me interesa mucho este jodido pais. Tanto como cualquier cosa de la que se sepa poco.

Eso sí, desde el primer dia que interesé por este país, leo que está a punto de desatarse algo gordo y nunca he visto que ocurra algo ni minimamente anecdótico

Hoy escuche en el telediario que las flores con las que suelen engalanar las calles en los actos de adoracion a nuestro tuitero favorito se llaman "Kimilsungia" y "Kimjongilia". Lo que me he podido reir.

Esta guerra no se va a producir más que nada porque a los aliados sureños del eje del mal no les conviene pero las tensiones en sí y la no firma de la paz viene bien para seguir justificando en el Congreso Estadounidense incrementos del programa de gasto militar. El presidente chino se ha reunido con Trump para tratar la situación y por lo que se dice ha servido para apaciguar los ánimos

Sergio El Kiss escribió:

No se si estoy muy puesto. Llevo años que me interesa mucho este jodido pais. Tanto como cualquier cosa de la que se sepa poco.

Por curiosidad: ¿que otro tipo de cosas, por ejemplo?

o'tuerto escribió:La observación de los detalles de los nuevos misiles que han sacado de procesión esta semana parece indicar que hay mucho cartón piedra. Práctica, por otro lado, muy habitual por aquellos lares.

He visto fallas con un aspecto más real que los misiles de ayer.

El nuevo transbordador espacial norcoreano:

Joseba escribió:

Sergio El Kiss escribió:

No se si estoy muy puesto. Llevo años que me interesa mucho este jodido pais. Tanto como cualquier cosa de la que se sepa poco.

Por curiosidad: ¿que otro tipo de cosas, por ejemplo?

Todo el rollo conspiranoico, esotérico, civilizaciones antigüas, medias verdades de los gobiernos... con cualquier cosa me entretengo.

Uno con el carton piedra y el otro haciendo de Milikito:

http://internacional.elpais.com/internacional/2017/04/18/estados_unidos/1492541837_533167.html

La armada nuclear enviada por Trump a Corea del Norte tomó el rumbo contrario

La flota que Estados Unidos anunció que se dirigía a la península de Corea siguió la dirección contraria y se dedicó a maniobras conjuntas con Australia

o'tuerto escribió:Uno con el carton piedra y el otro haciendo de Milikito:

http://internacional.elpais.com/internacional/2017/04/18/estados_unidos/1492541837_533167.html

La armada nuclear enviada por Trump a Corea del Norte tomó el rumbo contrario

La flota que Estados Unidos anunció que se dirigía a la península de Corea siguió la dirección contraria y se dedicó a maniobras conjuntas con Australia

Esa referencia a Milikito es totalmente gratuita.

Desgraciadamente la cosa se está calentando otra vez, y mucho.
Qué planazo, que nuestras vidas dependan de un tarado como Kim Jong-un y un hooligan como Trump

No pasará nada.

Como siempre.

Hoyos escribió:No pasará nada.

Como siempre.

¿Como siempre o como nunca?

Sergio El Kiss escribió:

Hoyos escribió:No pasará nada.

Como siempre.

¿Como siempre o como nunca?

Claro, no pasará porque no puede pasar. Ahora, imposible, aunque sea por error tampoco es.

Mientras tanto gracias a gordito sabemos que Guam existe.

Ya sé que normalmente estas subidas de tono son puro teatro, por decirlo así, pero es que yo veo a Corea del Norte tocando mucho los cojones ya, y con Trump en el poder las cosas podrían ponerse feas.

https://elpais.com/internacional/2017/08/10/actualidad/1502332555_399087.html

Tranquis
Como mucho se van a ver un par de petardazos

Hostia, no me aocrdaba de este topic (y eso q lo habia abierto yo )

Este tema toca bastantes fibras. Recordemos que la guerra de Corea fue antes que la de Vietnam... y Estados Unidos no ganó (tampoco perdió, ok, pero se puede decir de facto que CONTRA COREA DEL NORTE SÍ PERDIÓ).

En mi opinión de analista amateur y siendo consciente de la imposibilidad de ser profeta, creo que Corea del Norte va a atacar. Y perderá, pero no verdaderamente contra América.

Estados Unidos está en su ocaso, como un western crepuscular. Y esto vendrá a ser como la cabalgata de las valkirias, que solo alguien como Trump puede comandar. Vende que ha ganado una guerra y se mantiene en la Casa Blanca, haciendo que se olviden sus pecadillos...

Voy a intentar explicar las cosas para que se entiendan... USA perderá definitivamente mucho poder y su crisis a medio plazo va a ser de las que hacen época. El gran beneficiado de esto va a ser Putin. Y el gran ganador. Se aliará con EEUU pero la victoria será totalmente suya.

A Japón, China y la Unión Europea no les quedará más remedio que ir contra Corea, muy a su pesar, porque verdaderamente no quieren ir con ni contra nadie, pero mejor eso que tocar los cojones al ruso.

La capital del futuro es Moscú, hermanos.

¿Es Corea del Norte el Gibraltar yanki?

leo que Corea ha lanzado un misil a Japón