pinta bastos VENEZUELA ¿pro-maduro o pro-opositores?

           

Pro-Maduro sin discusión.

Al igual que en Cuba pro-Fidel y pro-Raul

Vamos: es que quien diga lo contrario no sabe una puta mierda de política o no se entera.

Sin acritud.

Joseba escribió:Pro-Maduro sin discusión.

Al igual que en Cuba pro-Fidel y pro-Raul

Vamos: es que quien diga lo contrario no sabe una puta mierda de política o no se entera.

Sin acritud.

O ES CONTERTULIO DE INTERECONOMIA

káiser escribió:

Te esperaba a ti o a Godo, he de reconocerlo...       

Ni los unos ni los otros.
Tengo la mitad de mi familia allí y no hay opción buena.
Es mas  ni siquiera hay opción  " menos mala".

si no formas parte de la solución, entonces formas parte del problema...

morley escribió:si no formas parte de la solución, entonces formas parte del problema...

no.

formas parte de un problema distinto.


Maduro = comunismo  kamikaze MUY a la izquiera de lo que es Iu   aquí.

Capriles=   liberalismo kamikaze  MUY a la derecha de lo que e sun pp  aquí.



Tu decides como quieres que jodan al pueblo   y quien se lo lleva  calentito  si " el partido"  o " los capitalistas"

Imposible posicionarse con la información probablemente manipulada que me llega.

Eric Sachs escribió:

morley escribió:si no formas parte de la solución, entonces formas parte del problema...

no.

formas parte de un problema distinto.


Maduro = comunismo  kamikaze MUY a la izquiera de lo que es Iu   aquí.

Capriles=   liberalismo kamikaze  MUY a la derecha de lo que e sun pp  aquí.



Tu decides como quieres que jodan al pueblo   y quien se lo lleva  calentito  si " el partido"  o " los capitalistas"

BUENO ES QUE AQUI HAY UN SISTEMA UNICO POLITICO-ECONOMICO...

Probablemente, dice.

Yo del pajarito pío.

javi clemente escribió:Imposible posicionarse con la información probablemente manipulada que me llega.

por ambos bandos además.

Eric Sachs escribió:

javi clemente escribió:Imposible posicionarse con la información probablemente manipulada que me llega.

por ambos bandos además.

Todavía no he oído a ningún periodista venezolano de los que intervienen en las radios de aquí que no esté posicionadísimo de uno u otro lado. Es un hecho.

Pero bueno, tú ya sabes de qué va el tema, y como dijo mi tía cuando la recogimos de barajas regresando definitivamente a españa tras treinta y tantos años allí: "aquello va cada vez peor y acabará como el rosario de la aurora". Y estoy hablando de principios de los 90.

Baute e Izaguirre son pro-opositores..... oídos a ellos por la radio.

Godofredo escribió:

Eric Sachs escribió:

javi clemente escribió:Imposible posicionarse con la información probablemente manipulada que me llega.

por ambos bandos además.

Todavía no he oído a ningún periodista venezolano de los que intervienen en las radios de aquí que no esté posicionadísimo de uno u otro lado. Es un hecho.

Pero bueno, tú ya sabes de qué va el tema, y como dijo mi tía cuando la recogimos de barajas regresando definitivamente a españa tras treinta y tantos años allí: "aquello va cada vez peor y acabará como el rosario de la aurora". Y estoy hablando de principios de los 90.

a cosa se deterioro    acojonantemente    a mediados finales de los 80.


a principios cuando vivia yo de pequeño   Venezuela  >>>>>España

para el 85 o asi les habíamos pillado

para  el 90  España >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Venezuela.

el tema es: ¿estaría mejor venezuela con un gobierno neoliberal con los recursos en manos de los oligopolios y monitorizados por los interés geoestrategicos y económicos de EEUU? La respuesta es no...

¿Existe una clase media progresista fuerte e ideologizada con una base social suficiente y que pudiese construir un Estado Social solido sin caer en las presiones del poder económico? creo que la respuesta también es no...

así que, ante la imposibilidad de otra vía, la elección es clarísima...

Eric Sachs escribió:

morley escribió:si no formas parte de la solución, entonces formas parte del problema...

no.

formas parte de un problema distinto.


Maduro = comunismo  kamikaze MUY a la izquiera de lo que es Iu   aquí.

Capriles=   liberalismo kamikaze  MUY a la derecha de lo que e sun pp  aquí.



Tu decides como quieres que jodan al pueblo   y quien se lo lleva  calentito  si " el partido"  o " los capitalistas"

acabas de demostrar que no tienes ni idea....ni el chavismo es comunismo ni capriles un ultraliberal...

ningun proceso de los autodenominados bolivarianos puede considerarse como comunista ni de lejos y el amigo capriles...pues prometio en las ultimas elecciones que su gran promesa iba mas en la direccion de quitar a los chavistas que de darle volquete a la constitucion. de hecho para casi ganar, tuvo que hacer suyos algunos aspectos de esta. el problema es otro....no estamos en 1982.

morley escribió:el tema es: ¿estaría mejor venezuela con un gobierno neoliberal con los recursos en manos de los oligopolios y monitorizados por los interés geoestrategicos y económicos de EEUU? La respuesta es no...

¿Existe una clase media progresista fuerte e ideologizada con una base social suficiente y que pudiese construir un Estado Social solido sin caer en las presiones del poder económico?  creo que la respuesta también es no...

así que, ante la imposibilidad de otra vía, la elección es clarísima...

años 90

5% población super rica   10% medias altas  muy altas   10% medias altas   10% medis medias 10% semipobres    55% de gente que lo pasaba mal para comer


años 00  primeras  medidas de chavez

1% de población superrica  ( el resto se largaron)   5% medias altas muy altas ( e resto se largaron)    5% medias altas  5% medias medias
40% semipobres     el resto   lo pasaba mal para comer

a dia de hoy

5% medias  muy altas     20% semipobres      75% gente que lo pasa mal para comer.


tienen que rebajar el piston  o el país va a petar.

y  no , la solución no es  un facha como capriles  tampoco  por que entonces  lo que habrá será   10%  super ricos  y 90% de gente que no pueda ni comer.

Pogue Mahone escribió:

Eric Sachs escribió:

morley escribió:si no formas parte de la solución, entonces formas parte del problema...

no.

formas parte de un problema distinto.


Maduro = comunismo  kamikaze MUY a la izquiera de lo que es Iu   aquí.

Capriles=   liberalismo kamikaze  MUY a la derecha de lo que e sun pp  aquí.



Tu decides como quieres que jodan al pueblo   y quien se lo lleva  calentito  si " el partido"  o " los capitalistas"

acabas de demostrar que no tienes ni idea....ni el chavismo es comunismo ni capriles un ultraliberal...

ningun proceso de los autodenominados bolivarianos puede considerarse como comunista ni de lejos y el amigo capriles...pues prometio en las ultimas elecciones que su gran promesa iba mas en la direccion de quitar a los chavistas que de darle volquete a la constitucion. de hecho para casi ganar, tuvo que hacer suyos algunos aspectos de esta. el problema es otro....no estamos en 1982.

  el chavismo esta mucho mas a la izquierda  que  AD

capriles  esta a la derecha de  copei.

no te  engañes.

Maduro, hasta la victoria, siempre.
Si eeuu les quieren joder, por algo será, les estorba y todo lo que estorba a ese gigante imperialista es bueno.

Que se vayan ambos a la mierda.

Capriles ha pasado de un look de pijeras a la Escassi a ser la viva imagen de un gorrilla sevillano

No puedo decir otra cosa que no sea Maduro.

rocket69 escribió:No puedo decir otra cosa que no sea Maduro.

    

Txomin escribió:Maduro, hasta la victoria, siempre.
Si eeuu les quieren joder, por algo será, les estorba y todo lo que estorba a ese gigante imperialista es bueno.

todo  todo no... seamos serios.

la cosa  esta en ni chuparles el rabo   ( que  es lo que haría capriles)      ni   en  oponerse solo por tocar los cojones  proceda o no.

ekilore escribió:

rocket69 escribió:No puedo decir otra cosa que no sea Maduro.

    

Y eso que si Maduro va alguna vez al gimnasio seguro que va en chandal.   

Eric Sachs escribió:

Txomin escribió:Maduro, hasta la victoria, siempre.
Si eeuu les quieren joder, por algo será, les estorba y todo lo que estorba a ese gigante imperialista es bueno.

todo  todo no... seamos serios.

la cosa  esta en ni chuparles el rabo   ( que  es lo que haría capriles)      ni   en  oponerse solo por tocar los cojones  proceda o no.

Siempre procede.

Si no procediese no habría bloqueos.

Madura es incompetente, sin preparación, con unas limitadísimas capacidades políticas, y sin la mayoría consolidada que tenía Chávez para gobernar. Con esos mimbres, y habiendo ganado unas elecciones por la mínima, debería llegar a acuerdos con la oposición para no hacer el país ingobernable.

El problema del chavismo es que no tiene continuidad, pero lo cierto es que ha generado un cambio tan profundo en la sociedad venezolana, que la población dudo que vuelva a aceptar un neoliberalismo a la americana como el que vivió a lo largo del siglo pasado.

Eso sí, Maduro como político está agotado.

Murdock escribió:Madura es incompetente, sin preparación, con unas limitadísimas capacidades políticas, y sin la mayoría consolidada que tenía Chávez para gobernar. Con esos mimbres, y habiendo ganado unas elecciones por la mínima, debería llegar a acuerdos con la oposición para no hacer el país ingobernable.

El problema del chavismo es que no tiene continuidad, pero lo cierto es que ha generado un cambio tan profundo en la sociedad venezolana, que la población dudo que vuelva a aceptar un neoliberalismo a la americana como el que vivió a lo largo del siglo pasado.

Eso sí, Maduro como político está agotado.

sobre la mayoría   ni siquiera  sabemos que respaldo tiene.

es decir.

" ganaron"  por que fueron capaces de dar mejor el pucherazo  al tener los medios de contrlo    que los otros,  que también pretendían dar el pucherazo.

Venezuela  no es un país,  es un estado de la mente.
Y da pena  ver como se ha ido a la mierda..............y eso que la ultima vez que fui  (06)  no estaba ni por asomo lo mal que ahora.

eso si,  mucha de la culpa  la tiene  el propio pueblo,  no solo sus gobernantes   ni los de antes ni los de ahora,  el pueblo.
se lo que me digo.

A todos los que estáis con Maduro dudo mucho, muchísimo que os gustara tenerlo como presidente del gobierno. Que bonito es apoyar a tipos tan exóticos cuando no tienes que sufrirlos directamente. Ese tío es un boderline, un inculto, un incapaz que no está capacitado ni siquiera para regentar un quiosco de chucherías.

Ministro Camboyano escribió:A todos los que estáis con Maduro dudo mucho, muchísimo que os gustara tenerlo como presidente del gobierno. Que bonito es apoyar a tipos tan exóticos cuando no tienes que sufrirlos directamente. Ese tío es un boderline, un inculto, un incapaz que no está capacitado ni siquiera para regentar un quiosco de chucherías.

todo cierto.
el problema es que la " alternativa" es una puta sabandija  neo-con   al servicio  de las altas fortunas venezolanas   exiliadas  en usa  y marionetas  del citado gobierno usa,   eso si   ahora  va  disfrazado de ovejita  centrista  simptica...................como un tal gallardon hace unos años        

Ministro Camboyano escribió:Ese tío es un boderline, un inculto, un incapaz que no está capacitado ni siquiera para regentar un quiosco de chucherías.

¿Hablas de Mariano Rajoy?

Eric Sachs escribió:

morley escribió:si no formas parte de la solución, entonces formas parte del problema...

no.

formas parte de un problema distinto.


Maduro = comunismo  kamikaze MUY a la izquiera de lo que es Iu   aquí.

Capriles=   liberalismo kamikaze  MUY a la derecha de lo que e sun pp  aquí.



Tu decides como quieres que jodan al pueblo   y quien se lo lleva  calentito  si " el partido"  o " los capitalistas"

Más o menos de acuerdo. El Chavismo no hubiera triunfado si el 95% de población venezolana no hubiera vivido de puta pena mientras una casta se forraba. Es el caldo de cultivo perfecto para el populismo. A poco que des cuatro mierdas para los desfavorecidos ya te ganas el favor de amplias capas de la población. Aunque seas un iluminado que no sabe hacer la 'o' con un canuto. Eso sí, al menos Chavez sabía mantener el chiringuito funcionando aunque fuera porque infundía miedo/ respeto en los suyos. Maduro no consigue ni desalojar a las hijas de Chavez que viven del cuento en la residencia oficial

Esto es como elegir entre susto o muerte!!

Siempre he pensado, que entre las personas que tenemos una visión de las cosas cercana a la izquierda. Tendemos a pensar en este tipo de países, cómo el reservorio del comunismo en el mundo, la última frontera.

De Venezuela solo puedo hablar de oídas y por lo que me cuenta un muy buen amigo que tiene familia allí. Respecto al caso Cubano si tengo más cosas y datos que aportar creo.

Tanto un país como otro, lo que necesitan son gobernantes que no se dejen llevar por los extremos, por los ricos adinerados con sueños de conseguir en cualquiera de los dos casos una franquicia de los USA, para poder forrarse el riñón. O por unas políticas comunistas (Sobre el papel aunque luego vaya tela) que llevan a sendos países a la más absoluta miseria.

Lo que necesita Sudamérica son muchos Mujicas, pero muchos. Y si se puede, también me pediría uno para nosotros.

Eric Sachs escribió:


años 90

5% población super rica   10% medias altas  muy altas   10% medias altas   10% medis medias 10% semipobres    55% de gente que lo pasaba mal para comer


años 00  primeras  medidas de chavez

1% de población superrica  ( el resto se largaron)   5% medias altas muy altas ( e resto se largaron)    5% medias altas  5% medias medias
40% semipobres     el resto   lo pasaba mal para comer

a dia de hoy

5% medias  muy altas     20% semipobres      75% gente que lo pasa mal para comer.


tienen que rebajar el piston  o el país va a petar.

Fuente?

Porque vamos, yo leo por ahí cosas como éstas:


http://www.telesurtv.net/articulos/2013/12/05/cepal-venezuela-resgitra-la-mayor-reduccion-en-el-nivel-de-pobreza-6381.html

http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/01/111229_venezuela_pobreza_desarrollo_humano_cepal_chavez_j.shtml


"El 27,8% de los 29 millones de venezolanos viven por debajo de la línea de pobreza. Cuando el presidente Chávez llegó al poder en 1999, era el 49,4%".

Lo dice la ONU (vía CEPAL) en diciembre de 2013.


Las razones (BBC, no televisa)

Detrás del caso venezolano hay beneficios extraordinarios por los precios del petróleo, mejoría en los ingresos laborales y mayor distribución de las rentas.
A diferencia de otros países, donde se atribuye al crecimiento económico las mejoras en los niveles de pobreza, en Venezuela la distribución cobró mayor protagonismo.
Mientras que en Argentina el 80% de la variación se debió al crecimiento y el 20% a la distribución, esos porcentajes alcanzaron en Venezuela el 45% y el 55% respectivamente, una de las más altas en la región.
Para el gobierno venezolano la clave pasa por las "misiones", con las que aspiran a tener "en la próxima década cero pobreza", según el vicepresidente Elías Jaua.
Desde que empezaron en 2003, están dirigidas a proveer asistencia médica básica gratuita, alimentos subsidiados y educación primaria y secundaria.
Hay misiones destinadas a reducir el déficit de dos millones de hogares, así como dar asignaciones mensuales a las mujeres embarazadas, familias con niños en pobreza extrema, y ancianos pobres sin pensión, con las que el gobierno se propone reducir la indigencia del 10,7% al 3% de la población.
Pero no todos creen que esa sea la solución a la pobreza en el país.
"Es posible que los ingresos de los hogares puedan mejorar sin que la economía sea más productiva", dice a BBC Mundo el sociólogo Luis Pedro España del "Proyecto Pobreza" de la Universidad Católica Andrés Bello.
"Un ingreso petrolero alto hace que a través del gasto público y los subsidios mejore el ingreso de los hogares, pero una medición de la pobreza sustentada sólo en el ingreso corre el riesgo de verse distorsionada, ¿qué pasa con el acceso a servicios públicos, salud, educación?".
"Con cualquier otro gobierno hubiera ocurrido igual. No se generan las condiciones estructurales, se depende del precio del petróleo", opina el sociólogo.
Hopenhayn asegura que para que esta mejoría sea sustentable en el tiempo, se necesita un "alto nivel de crecimiento económico sostenido y que las transferencias no sean un incentivo negativo para que los beneficiarios se inserten en el mercado laboral".

Menos desigualdad
El gobierno también destaca que Venezuela es ahora el país menos desigual -o con menor concentración del ingreso- de la región, históricamente caracterizada por ser clic la más desigual del mundo.
El peligro de la inflación
Pese a la tendencia positiva de los últimos años, en 2010 en Venezuela la pobreza y la indigencia –tras la caída en el crecimiento– se incrementaron 0,7% y 0,9%, respectivamente.
Una de las explicaciones es la alta inflación que en el 2010 cerró en 27%, la tasa más alta de la región.
Las personas que viven por debajo de la línea de pobreza son quienes mayor porcentaje de sus ingresos destinan a comprar alimentos, rubro que más ha incrementado sus precios en el país.
Esta situación también mejoró en la región y en Venezuela específicamente pasó de 0,498 a 0,394, medida por el coeficiente de Gini, utilizado para establecer la desigualdad en un país.
Un valor de 0 expresa igualdad total y un valor de 1, una desigualdad máxima.
Guatemala, el más desigual de la región, tiene un índice de 0,585.
Ayudas públicas, incrementos en el salario mínimo, acceso a la educación básica y cambios en la estructura tributaria son políticas para disminuir la desigualdad a corto y mediano plazo.
Hopenhayn asegura que a largo plazo para América Latina "las claves son mejorar la fiscalidad, reducir la brecha en los años de escolaridad y reducir las brechas de productividad", ya que más de la mitad de los empleados se encuentran en el sector informal o microempresas y es en el estrato de las grandes empresas por donde pasa el 67% del Producto Interno Bruto regional.

...en definitiva, redistribución de los altos ingresos obtenidos con la venta del petróleo, explotado éste por empresas mixtas con mayoría de participación estatal, ojo, no nacionalizadas al 100%; así que de comunismo hostias. Algunas de las petroleras gordas se pusieron de morros y se piraron ante las nuevas condiciones con Chavez, otras no.

Y sí, que con paguitas no se crea una "sociedad opulenta"... pero mientras se crean esas condiciones y se crea un entramado productivo propio (algo muy jodido en este sistema capitalista propio del XIX)... qué? No distribuímos riqueza, el estado se lava las manos en lugar de cumplir con su deber y que la chusma se siga revolcando el barro?

Recordar que la situación que estamos atravesando nosotros ahora mismo aquí en Uropa (destrucción del estado de bienestar, especulación con deuda soberana...) reproduce en mayor o menor medida el proceso atravesado por Latinoamérica en los 80-90.

Eso sí, Maduro es un iluminao. Aunque tengo entendido que toda la clase política del país es bastante chunga para los estándares leuros (y que también muchas de las cosas en que basan su discurso, esperpénticas para nosotros "civilizados", reflejan la realidad cultural de los ciudadanos venezolanos).

Jodisísima elección.

El problema de quienes nos posicionamos en la izquierda del espectro político y defendemos alternativas económicas al liberalismo salvaje imperante en casi todo el mundo, y por tanto estamos asqueados de los efectos y consecuencias que en el mundo entero han provocado en las últimas décadas las políticas neocons y ultraliberales y las imposiciones económico-financieras de USA y el FMI, es que por inercia tendemos a defender un gobierno como el de Chávez y su caricaturesco sucesor (caricatura de ya una caricatura), máxime cuando los medios occidentales con seguridad nos han venido desinformando en lo posible sobre lo que allí ocurría con objeto de demonizar el chavismo porque es un grano en el culo.

Pero a nosotros nos gustan esos granos en el culo. Sin embargo, me temo que por mucho que desinformen nuestros medios de comunicación, no tanto como para que no apreciemos que el Maduro es más corto que el rabo de la boina roja del dios Chávez, que a falta de ideas tira de delirante populismo e intransigencia, y que por la vía que va esto ya a explotar.

Claro que la alternativa que ofrece el lacayo liberal Apriles sería un desastre, lo de siempre, una vez más la sumisión a un modelo que viene provocando desde hace demasiado tiempo pobreza y muerte en todo el mundo en favor de los intereses de las élites capitalistas. Daría mucha rabia.

Puta mierda; si en el entorno de Maduro pudiera surgir alguien capaz de reorientar esa "revolución bolivariana" en la línea más pragmática de otros líderes latinoamericanos..., pero no lo veo probable.

Tristeza de mundo.

rocket69 escribió:

Ministro Camboyano escribió:Ese tío es un boderline, un inculto, un incapaz que no está capacitado ni siquiera para regentar un quiosco de chucherías.

¿Hablas de Mariano Rajoy?

Te me has adelantado rocket...  

DarthMercury escribió:

Eric Sachs escribió:

morley escribió:si no formas parte de la solución, entonces formas parte del problema...

no.

formas parte de un problema distinto.


Maduro = comunismo  kamikaze MUY a la izquiera de lo que es Iu   aquí.

Capriles=   liberalismo kamikaze  MUY a la derecha de lo que e sun pp  aquí.



Tu decides como quieres que jodan al pueblo   y quien se lo lleva  calentito  si " el partido"  o " los capitalistas"

Más o menos de acuerdo. El Chavismo no hubiera triunfado si el 95% de población venezolana no hubiera vivido de puta pena mientras una casta se forraba. Es el caldo de cultivo perfecto para el populismo. A poco que des cuatro mierdas para los desfavorecidos ya te ganas el favor de amplias capas de la población. Aunque seas un iluminado que no sabe hacer la 'o' con un canuto. Eso sí, al menos Chavez sabía mantener el chiringuito funcionando aunque fuera porque infundía miedo/ respeto en los suyos. Maduro no consigue ni desalojar a las hijas de Chavez que viven del cuento en la residencia oficial

Más o menos es la sensación que tengo yo con todo el follón que se ha liado en el país. Maduro le viene grande el traje de liderar un país, al menos es la sensación que tengo... pero cuando ves a la oposición, te das cuenta que realmente pintan bastos en este país haya quien haya en el poder.

javiviramone escribió:

21 medios en una rueda de prensa para denunciar que no hay libertad de expresion

  

A ver, te saco la lista de tvs y radios que cerró chavez?


Repito.
La cosa esta jodida.
Maduro mal.
La oposición Mal.

Hace falta un termino medio.

http://www.libertaddigital.com/espana/2016-04-08/pablo-iglesias-evita-condenar-los-insultos-de-maduro-a-rajoy-1276571566/

Glorioso titular

Palabros del año hasta el momento: retratarse y cuñado.

Estoy flipando con que haya gente que apoye a Maduro.

Perseide escribió:Estoy flipando con que haya gente que apoye a Maduro.

El 90% del foro somos chavistas. Con el tiempo lo verás natural

Perseide escribió:Estoy flipando con que haya gente que apoye a Maduro.

Bueno. Y yo estoy flipando con que haya gente que apoye a la oposición. Ya ves.

Perseide escribió:Estoy flipando con que haya gente que apoye a Maduro.

Si les mandaran a vivir alli sin poder salir, en 3 meses se les pasaba la tonteria.

Eric Sachs escribió:

Perseide escribió:Estoy flipando con que haya gente que apoye a Maduro.

Si les mandaran a vivir  alli sin poder salir,   en 3  meses   se les pasaba la tonteria.

Eso es un cliché bastante manido.

Un cliché que podría ser verdad, no obstante, hace diez años.

Pero hoy día, viendo lo que hace el sistema vigente en este santo país con este santo país, la mayoría de mis conocidos irían a vivir ahí sin dudarlo.

Joseba escribió:

Eric Sachs escribió:

Perseide escribió:Estoy flipando con que haya gente que apoye a Maduro.

Si les mandaran a vivir  alli sin poder salir,   en 3  meses   se les pasaba la tonteria.

Eso es un cliché bastante manido.

Un cliché que podría ser verdad, no obstante, hace diez años.

Pero hoy día, viendo lo que hace el sistema vigente en este santo país con este santo país, la mayoría de mis conocidos irían a vivir ahí sin dudarlo.

pues nada nada.
Que vayan desfilando.
Y despues te cuenten.

Por cierto  hace 10 años las cosas estaban   "tolerablemente mal"  alli.
Lo de hoy ya no se sostiene.

Para estar  Mejor alli que  aqui  te tienes  que ir a  1985 o antes.

Eric Sachs escribió:

Joseba escribió:

Eric Sachs escribió:

Perseide escribió:Estoy flipando con que haya gente que apoye a Maduro.

Si les mandaran a vivir  alli sin poder salir,   en 3  meses   se les pasaba la tonteria.

Eso es un cliché bastante manido.

Un cliché que podría ser verdad, no obstante, hace diez años.

Pero hoy día, viendo lo que hace el sistema vigente en este santo país con este santo país, la mayoría de mis conocidos irían a vivir ahí sin dudarlo.

pues nada nada.
Que vayan desfilando.
Y despues te cuenten.

Por cierto  hace 10 años las cosas estaban   "tolerablemente mal"  alli.
Lo de hoy ya no se sostiene.

Para estar  Mejor alli que  aqui  te tienes  que ir a  1985 o antes.

A veces cuando hablas de Venezuela parece que hayas estado ahí o que tengas familia ahí, macho.

Joseba escribió:

Perseide escribió:Estoy flipando con que haya gente que apoye a Maduro.

Bueno. Y yo estoy flipando con que haya gente que apoye a la oposición. Ya ves.

Yo no he dicho que apoye a la oposición. Pero apoyar a un régimen como el de Maduro, tela... Yo no tengo ni idea de cómo está el tema exactamente porque no conozco a nadie de ahí y la información que llega aquí está evidentemente manipulada, pero desde luego apoyar al régimen de un tío que tiene presos políticos en la cárcel es de risa. Una cosa es ser de izquierdas, odiar el imperialismo yanki y todo eso y otra ponerte de parte de semejante energúmeno que está hundiendo a su país en la puta miseria. Además hay una cosa curiosa, muy curiosa, que me gustaría que alguien me respondiera. Aquí tenemos un ministro del Interior que dice que tiene un ángel de la guarda y todo el mundo se descojona de él, desde la izquierda se le ataca de todas las maneras posibles... y dentro de lo que cabe, esa creencia es fruto de una religión, que puedes creértela o no, pero la religión está ahí, mucha gente la sigue, blablablá. Así que lo del ángel no es tan grave, desde mi punto de vista. Pero sin embargo, llega Maduro y dice que Chávez se le apareció en forma de pájaro y le habló, y nadie dice nada. De hecho es amiguito de alguna parte de la izquierda de este país. Ángeles vs Pájaros. A mí estas cosas me divierten. Eso sin contar la manía que tiene de insultar y meterse con el gobierno español. Entre hablar con pájaros, hundir a su país e insultar a España tiene hecho el día, no tiene ni que quitarse el chandal. Son detalles. Dobles raseros. Cosas así, que no tienen importancia pero que dicen mucho.

Y no sé cómo de mal se vive en tu España, desde luego en la mía no se está tan mal como para querer salir de aquí a casi cualquier precio. Me parece que aquí se puede hacer medianamente lo que uno quiera y cuando quiera. Dudo bastante que el Estado ande detrás de ti o de cualquiera buscando putearte y privarte tus libertades.