El amor

Hank escribió:

Poisonblade escribió:Los hombres en su mayoria también queremos tarde o temprano descendencia. Es un punto muy importante en la pareja a tratar y como cualquier otro en el que puedes chocar.

considero básico hablarlo si la relación tiene visos de ser importante, porque hay una cantidad de peña que se hace unas pajas mentales... muy triste ver como algunos piensan que un hijo va a salvar una pésima relación...

Pues si, me parece un horror. Si no es un perro es un niño, y sino lo que sea por que la relación no va bien.

Hank escribió:

red_shoes escribió:Yo conozco varias parejas en las que ella es la que no quiere tener descendencia y él sí. De hecho, conozco parejas que han roto por este motivo pese a dejar ella claro desde el principio que no quería.

entiendo que una mujer no quiera tener críos, porque seamos francos, quienes se comen el 95% de los marrones durante los dos primeros años son ellas...

discrepo.

Se 'come el marrón' el tiempo que le da de mamar, pero, por lo menos en mi caso, la tarea fue al 50%

colorista escribió:

red_shoes escribió:

colorista escribió:

red_shoes escribió:

colorista escribió:

red_shoes escribió:

Joseba escribió:La mujer, consciente o inconscientemente, desea descendencia. Eso cualquier sociólogo/antropólogo lo sabe. Y para tener descendencia ha de contar con una estabilidad, entre ella, estabilidad económica. El dinero SI importa.  

Discrepo en la primera parte, y respecto a la segunda, nosotras también podemos ser quienes aportemos estabilidad económica...

Lo compro. ¿Le compraste ya mi libro a tu churri?

No! Mi churri solo quiere libros de cerveza

En ningún otro lado verás juntar Fugazi con Belle & Sebastian y mil cosas más (y dejo ya de venderme, sorry, chic@s).

Ya!! Pero me temo que en la música somos más de escuchar que de leer! En la cerveza también somos más de beber, pero ahí sí que nos toca leer y aprender!

Muy buena respuesta, pero me apena un poco porque lo escribí para gente como vosotros dos (más o menos os he leído gustos aquí en el foro). Pero bueno, no pasa nada Quizá algún día, o quizá no.

Igual te hago caso y para su próximo cumple

calamardo escribió:

Hank escribió:

red_shoes escribió:Yo conozco varias parejas en las que ella es la que no quiere tener descendencia y él sí. De hecho, conozco parejas que han roto por este motivo pese a dejar ella claro desde el principio que no quería.

entiendo que una mujer no quiera tener críos, porque seamos francos, quienes se comen el 95% de los marrones durante los dos primeros años son ellas...

discrepo.

Se 'come el marrón' el tiempo que le da de mamar, pero, por lo menos en mi caso, la tarea fue al 50%

normalmente, los hombres se escaquean porque es tema de mujeres, vamos, lo ves en muchos ámbitos de la vida... no se puede generalizar, pero las madres son las madres, para lo bueno y para lo malo... bien sabes que todos aquellos que nos movemos en ambientes familiares, observamos... sé que lo mío no es lo habitual, pero creo que la mujer es la que normalmente lleva toda la logística de los peques...

Poisonblade escribió:

Hank escribió:

Poisonblade escribió:Los hombres en su mayoria también queremos tarde o temprano descendencia. Es un punto muy importante en la pareja a tratar y como cualquier otro en el que puedes chocar.

considero básico hablarlo si la relación tiene visos de ser importante, porque hay una cantidad de peña que se hace unas pajas mentales... muy triste ver como algunos piensan que un hijo va a salvar una pésima relación...

Pues si, me parece un horror. Si no es un perro es un niño, y sino lo que sea por que la relación no va bien.

sé que es jodido desapegarnos de según que situaciones, pero en esta vida no hay mejor decisión que aquella que duele por nuestro bien...

la inercia es la peor consejera...

luego está el tema de la poca personalidad de mucha gente... cuando tienes aficiones, entretenimientos que te apasionan de verdad, es mucho más fácil sopesar qué decisión tomar... en algún caso he escuchado de gente diciendo: 'hemos tenido un peque porque es lo que tocaba'...

Yo tengo clarisimo que no quiero descendencia

Hank escribió:

calamardo escribió:

Hank escribió:

red_shoes escribió:Yo conozco varias parejas en las que ella es la que no quiere tener descendencia y él sí. De hecho, conozco parejas que han roto por este motivo pese a dejar ella claro desde el principio que no quería.

entiendo que una mujer no quiera tener críos, porque seamos francos, quienes se comen el 95% de los marrones durante los dos primeros años son ellas...

discrepo.

Se 'come el marrón' el tiempo que le da de mamar, pero, por lo menos en mi caso, la tarea fue al 50%

normalmente, los hombres se escaquean porque es tema de mujeres, vamos, lo ves en muchos ámbitos de la vida... no se puede generalizar, pero las madres son las madres, para lo bueno y para lo malo... bien sabes que todos aquellos que nos movemos en ambientes familiares, observamos... sé que lo mío no es lo habitual, pero creo que la mujer es la que normalmente lleva toda la logística de los peques...

eso es cierto...además, les encanta...y tu pasas a un discreto 2º plano....o 3º

calamardo escribió:

Hank escribió:

calamardo escribió:

Hank escribió:

red_shoes escribió:Yo conozco varias parejas en las que ella es la que no quiere tener descendencia y él sí. De hecho, conozco parejas que han roto por este motivo pese a dejar ella claro desde el principio que no quería.

entiendo que una mujer no quiera tener críos, porque seamos francos, quienes se comen el 95% de los marrones durante los dos primeros años son ellas...

discrepo.

Se 'come el marrón' el tiempo que le da de mamar, pero, por lo menos en mi caso, la tarea fue al 50%

normalmente, los hombres se escaquean porque es tema de mujeres, vamos, lo ves en muchos ámbitos de la vida... no se puede generalizar, pero las madres son las madres, para lo bueno y para lo malo... bien sabes que todos aquellos que nos movemos en ambientes familiares, observamos... sé que lo mío no es lo habitual, pero creo que la mujer es la que normalmente lleva toda la logística de los peques...

eso es cierto...además, les encanta...y tu pasas a un discreto 2º plano....o 3º

lo más importante es que la dinámica esté establecida, que sea natural, independientemente de quién haga qué...

otra cosa que me parece 'negativa' es la tendencia a creer niños o niñas dependientes... sucede bastante más con los chicos, ya que siempre veo a las niñas más sueltas y despiertas... imagino que tiene su explicación... es muy triste ver las típicas comidas familiares en las que ellas pencan y ellos se tocan los cojones... y creo que es algo que a pesar de ser 'tradicional' debería ser corregido... finalmente, hay muchos hombres que lo que buscan en sus mujeres es otra 'mamá'... y así les va después...

- No voy a tener hijos. No me gustan los niños.
- No te gustan porque todavía no tienes.
- No, no tengo entre otras cosas porque no me gustan.
- No, es porque no has encontrado a tu media naranja.
- Err... Si algún día encuentro eso que dices, no descarto casarme ni irme a vivir a la Cochinchina, pero SÍ tener hijos.
- Y si él quiere?
- Ah, entonces sí, ¡faltaría más!
- ...
- ...
- ...
- Lo siento, tenía que probarlo. Pues él es perfectamente libre de quererlo, pero si para él es más importante que la relación en sí, es probable que la cosa se vaya al carajo. ¿He dicho ya que no quiero tener hijos?
- Ay, cuando seas madre lo entenderás, como todo en esta vida.
- ... O sea, las madres lo entienden todo sobre las no-madres, pero no al revés... Por cierto, No quiero ser madre.
- Sí que quieres, pero sólo tienes 36 años y aún no lo sabes... jeje

¿alguna madre en este foro aparte de Neska?

Hank escribió:¿alguna madre en este foro aparte de Neska?

Jojo también es mamá, no?

Dicho esto, Jud, o tienes una capacidad brutal para mantener la compostura o una fe increíble en la especie humana. En cualquier caso me das mucha envidia.

Bien, he conseguido encender la chispa. Siempre caéis.

red_shoes escribió:

Hank escribió:¿alguna madre en este foro aparte de Neska?

Jojo también es mamá, no?

cierto, me acabo de acordar, pero es que no me topo mucho con ella en el foro... Neska parece más activa...

Me gustan mucho los niños, pero no he sido madre, y la verdad, no siento ningún vacío.
Luego están también las que se arrepienten de haber tenido hijos, los quieren mucho, pero si pudieran volver atrás no los hubieran tenido. Eso sí es tema tabú.

Koikila escribió:Me gustan mucho los niños, pero no he sido madre, y la verdad, no siento ningún vacío.
Luego están también las que se arrepienten de haber tenido hijos, los quieren mucho, pero si pudieran volver atrás no los hubieran tenido. Eso sí es tema tabú.

ufff, putadón que te di...

te puedes arrepentir de muchas cosas en la vida, pero si te pasa con un hijo menuda cagada, por Dios

yo nunca pensé en ser padre, y ahora que llevo casi 9 años siéndolo no lo cambiaría x nada, y mi vida solo ha ido a mejor...

Koikila escribió:Me gustan mucho los niños, pero no he sido madre, y la verdad, no siento ningún vacío.
Luego están también las que se arrepienten de haber tenido hijos, los quieren mucho, pero si pudieran volver atrás no los hubieran tenido. Eso sí es tema tabú.

Es que eso parece imposible e inconcebible pero pasa, más de lo que la gente cree. A mí me dan escalofríos sólo de pensar en hacerle algo así a la pobre criatura. Me parece la cagada suprema.

Stoneheart escribió:

Koikila escribió:Me gustan mucho los niños, pero no he sido madre, y la verdad, no siento ningún vacío.
Luego están también las que se arrepienten de haber tenido hijos, los quieren mucho, pero si pudieran volver atrás no los hubieran tenido. Eso sí es tema tabú.

Es que eso parece imposible e inconcebible pero pasa, más de lo que la gente cree. A mí me dan escalofríos sólo de pensar en hacerle algo así a la pobre criatura. Me parece la cagada suprema.

Bueno, si no nace no le haces nada. Es como un aborto al final.

A eso me refiero, coñe.
Arrepentirse de no haber tenido hijos es lástima, pero de haberlos tenido es directamente joderle la vida a alguien.

lo que tengo claro es que una vez compruebas lo que puedes llegar a sentir por un hijo, cualquier otro sentimiento x otra persona nunca llega a ese nivel de pureza...

Stoneheart escribió:A eso me refiero, coñe.
Arrepentirse de no haber tenido hijos es lástima, pero de haberlos tenido es directamente joderle la vida a alguien.

Poisonblade escribió:

Stoneheart escribió:

Koikila escribió:Me gustan mucho los niños, pero no he sido madre, y la verdad, no siento ningún vacío.
Luego están también las que se arrepienten de haber tenido hijos, los quieren mucho, pero si pudieran volver atrás no los hubieran tenido. Eso sí es tema tabú.

Es que eso parece imposible e inconcebible pero pasa, más de lo que la gente cree. A mí me dan escalofríos sólo de pensar en hacerle algo así a la pobre criatura. Me parece la cagada suprema.

Bueno, si no nace no le haces nada. Es como un aborto al final.

Mi madre ya me ha dicho varias veces que no me hubiese tenido.

Cosa razonable por otra parte, pero especifica seriamente que ni a mí ni a ningún hijo/a.

Y se queda tan ancha.

A ver, que son hijos deseados, pero una vez que los tienes te das cuenta de que ser madre no es lo que quieres, no eres tú misma
Siempre han existido estos casos

Koikila escribió:A ver, que son hijos deseados, pero una vez que los tienes te das cuenta de que ser madre no es lo que quieres, no eres tú misma
Siempre han existido estos casos

ya...

pues menuda putada

Joseba escribió:

Poisonblade escribió:

Stoneheart escribió:

Koikila escribió:Me gustan mucho los niños, pero no he sido madre, y la verdad, no siento ningún vacío.
Luego están también las que se arrepienten de haber tenido hijos, los quieren mucho, pero si pudieran volver atrás no los hubieran tenido. Eso sí es tema tabú.

Es que eso parece imposible e inconcebible pero pasa, más de lo que la gente cree. A mí me dan escalofríos sólo de pensar en hacerle algo así a la pobre criatura. Me parece la cagada suprema.

Bueno, si no nace no le haces nada. Es como un aborto al final.

Mi madre ya me ha dicho varias veces que no me hubiese tenido.

Cosa razonable por otra parte, pero especifica seriamente que ni a mí ni a ningún hijo/a.

Y se queda tan ancha.

Tiene por costumbre comentárselo a todo el personal, que se queda con una cara inenarrable.

Cuando me preguntan que pienso de una barbaridad así, me sorprendo respondiendo: "Es mi madre".

Stoneheart escribió:A eso me refiero, coñe.
Arrepentirse de no haber tenido hijos es lástima, pero de haberlos tenido es directamente joderle la vida a alguien.

No le jodes la vida a nadie porque no hubiera nacido.

Poisonblade escribió:

No le jodes la vida a nadie porque no hubiera nacido.

........¿soy yo o el diálogo de besugos que estamos manteniendo es digno de los Hermanos Marx?

Stoneheart escribió:

Poisonblade escribió:

No le jodes la vida a nadie porque no hubiera nacido.

........¿soy yo o el diálogo de besugos que estamos manteniendo es digno de los Hermanos Marx?

Es como jugar a los viajes en el tiempo. Imagina que vas al futuro y ves a tu hijo, ¿si no lo tienes es joderle la vida? No lo tengo claro.

No, no, es joderle la vida si lo tienes y te arepientes, si no, no. Dios, por qué quitaron el emoticono goofy?

Yo solo conozco un caso cercano de arrepentimiento de haber tenido hijos. Al menos que lo comunicara abiertamente con palabras y hechos.

Ahora se aferra a su hija para sacarle al padre pasta y piso.

Es decir, que para arrepentirse de una cosa asi (con treintaytantos, no un embarazo adolescente que digamos), creo que hay que ser un poco gentuza.

Stoneheart escribió:

Poisonblade escribió:

No le jodes la vida a nadie porque no hubiera nacido.

........¿soy yo o el diálogo de besugos que estamos manteniendo es digno de los Hermanos Marx?

Desde luego

Creo que cometéis el habitual error de creer que el hecho de que vuestra elección no sea la de la mayoría, borra la existencia de la elección de esa mayoría.

Conozco cientos de mujeres, todas ellas inteligentes, cultas, formadas, con éxito en su trabajo. El 99% es madre o quiere serlo.

Las que lo son no lo cambian por nada.

Evidentemente toda elección es respetable, pero me parece oler en ciertos ambientes un cierto tono de condescendencia de las chicas que elegís no traer churumbeles al mundo.

Por cierto, que voy a sacar a firmas una propuesta de Ley para que todo humano fértil tenga al menos un hijo o retirada de pensión.

Jud escribió:

calamardo escribió:cada vez hay mas parejas que no quieres descendencia. Y las que quieren, tiene un hijo o 2 a lo sumo.

Todo cuesta demasiada pasta y el tema de la conciliación no ayuda.

Además, muchos no quieren renunciar a su placida vida actual sin niños. Llámalo egoísmo o comodidad

esa soy yo. Y obviamente no me avergüenza decirlo.

Situación...

Viene la que fue mi primera novia a la ciudad. Nos llevamos muy bien. Viene a enseñar un piso, intento quitarme de en medio, pero no puedo... acabo sentado en la parte de atrás de su coche. De copiloto su clienta, una señora de unos 80 años.  

Nena...y este chico de atrás es tu novio?  

No, es mi amigo.

Y tienes novio?

Si

Y te vas a casar???

No

Pero, y vas a tener hijos?

No, no quiero tener hijos  

Pues yo no se que haría ahora si no tuviera hijos...

Pues vaya un motivo para tener hijos...¿no cree?

  Y yo pensando...esta no le vende el piso.. .  Y si, se lo vendió....

Yo trabajo en escuelas de primaria, a mi ya me va bien que la gente tenga muchos crios

R'as Kal Bhul escribió:

Por cierto, que voy a sacar a firmas una propuesta de Ley para que todo humano fértil tenga al menos un hijo o retirada de pensión.

me temo que no será necesario...

R'as Kal Bhul escribió:Creo que cometéis el habitual error de creer que el hecho de que vuestra elección no sea la de la mayoría, borra la existencia de la elección de esa mayoría.

Conozco cientos de mujeres, todas ellas inteligentes, cultas, formadas, con éxito en su trabajo. El 99% es madre o quiere serlo.

Las que lo son no lo cambian por nada.

Evidentemente toda elección es respetable, pero me parece oler en ciertos ambientes un cierto tono de condescendencia de las chicas que elegís no traer churumbeles al mundo.

Por cierto, que voy a sacar a firmas una propuesta de Ley para que todo humano fértil tenga al menos un hijo o retirada de pensión.

Yo creo que hay cierto hartazgo. Es impensable que nadie le cuestione a una mujer que tiene hijos el por qué los ha tenido, aunque sea un paquete como madre. En cambio, las chicas que deciden no ser madre ven constantemente cuestionada su decisión. Y te dicen que vaya pena, que seguro que serías buena madre. O que igual te sentirás incompleta y te arrepentirás, y mil cosas más. Así que creo que es una actitud de autodefensa ante infinitos comentarios que se meten en tu intimidad, sin haberles pedido opinión además.

R'as Kal Bhul escribió:Creo que cometéis el habitual error de creer que el hecho de que vuestra elección no sea la de la mayoría, borra la existencia de la elección de esa mayoría.

Conozco cientos de mujeres, todas ellas inteligentes, cultas, formadas, con éxito en su trabajo. El 99% es madre o quiere serlo.

Las que lo son no lo cambian por nada.

Evidentemente toda elección es respetable, pero me parece oler en ciertos ambientes un cierto tono de condescendencia de las chicas que elegís no traer churumbeles al mundo.

Por cierto, que voy a sacar a firmas una propuesta de Ley para que todo humano fértil tenga al menos un hijo o retirada de pensión.

Tengo comprobado que la condescendencia es mutua, pues no hay padres gilipollas, bocazas y pesados... a la gente le encanta censurar (o sentir pena) por el vecino. Pero porque la gente es gilipollas, esto no va de bandos, va de que hay más imbéciles que setas, como casi siempre

Pues no he tenido que dar un paso atrás veces porque me daban ganas de vomitar escuchando según qué cosas en el típico corrillo de padres...

R'as Kal Bhul escribió:Creo que cometéis el habitual error de creer que el hecho de que vuestra elección no sea la de la mayoría, borra la existencia de la elección de esa mayoría.

Conozco cientos de mujeres, todas ellas inteligentes, cultas, formadas, con éxito en su trabajo. El 99% es madre o quiere serlo.

Las que lo son no lo cambian por nada.

Evidentemente toda elección es respetable, pero me parece oler en ciertos ambientes un cierto tono de condescendencia de las chicas que elegís no traer churumbeles al mundo.

Por cierto, que voy a sacar a firmas una propuesta de Ley para que todo humano fértil tenga al menos un hijo o retirada de pensión.

Eso es algo que no sabes... muchas veces es de cara a la galería.
Lo que tú llamas condescendencia es cansancio por tener que dar explicaciones sobre algo que no le importa a nadie, de todas formas a mí es que me da igual lo que piensen los demás

red_shoes escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Creo que cometéis el habitual error de creer que el hecho de que vuestra elección no sea la de la mayoría, borra la existencia de la elección de esa mayoría.

Conozco cientos de mujeres, todas ellas inteligentes, cultas, formadas, con éxito en su trabajo. El 99% es madre o quiere serlo.

Las que lo son no lo cambian por nada.

Evidentemente toda elección es respetable, pero me parece oler en ciertos ambientes un cierto tono de condescendencia de las chicas que elegís no traer churumbeles al mundo.

Por cierto, que voy a sacar a firmas una propuesta de Ley para que todo humano fértil tenga al menos un hijo o retirada de pensión.

Yo creo que hay cierto hartazgo. Es impensable que nadie le cuestione a una mujer que tiene hijos el por qué los ha tenido, aunque sea un paquete como madre. En cambio, las chicas que deciden no ser madre ven constantemente cuestionada su decisión. Y te dicen que vaya pena, que seguro que serías buena madre. O que igual te sentirás incompleta y te arrepentirás, y mil cosas más. Así que creo que es una actitud de autodefensa ante infinitos comentarios que se meten en tu intimidad, sin haberles pedido opinión además.

Lo de ellos también es autodefensa... y a ver quién averigua quién empezó primero... los padres, seguramente, por venir por donde venimos, pero qué más da.

La gente con esos rencores y complejos en el pecado llevan la penitencia.

No querer tener hijos ahora es cool. Cuando cumplan 50 igual no lo es tanto. Dicho esto,que cada cual haga lo que quiera.

Rascame el bul:
Lo de "conozco cientos de mujeres" no me lo creo.
Y lo de que el 99% quiere ser madre tampoco.

Koikila escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Creo que cometéis el habitual error de creer que el hecho de que vuestra elección no sea la de la mayoría, borra la existencia de la elección de esa mayoría.

Conozco cientos de mujeres, todas ellas inteligentes, cultas, formadas, con éxito en su trabajo. El 99% es madre o quiere serlo.

Las que lo son no lo cambian por nada.

Evidentemente toda elección es respetable, pero me parece oler en ciertos ambientes un cierto tono de condescendencia de las chicas que elegís no traer churumbeles al mundo.

Por cierto, que voy a sacar a firmas una propuesta de Ley para que todo humano fértil tenga al menos un hijo o retirada de pensión.

Eso es algo que no sabes... muchas veces es de cara a la galería.
Lo que tú llamas condescendencia es cansancio por tener que dar explicaciones sobre algo que no le importa a nadie, de todas formas a mí es que me da igual lo que piensen los demás

¡Han cantado bingo!

Personalmente, traer a alguien a este mundo me parece una puta mierda. Y ,como todo, no necesito convencer a nadie. Puedo estar equivocado, igual que todos los demás.

Dani escribió:No querer tener hijos ahora es cool. Cuando cumplan 50 igual no lo es tanto. Dicho esto,que cada cual haga lo que quiera.

Querer tener hijos por no estar solo, no es motivo para tenerlos

R'as Kal Bhul escribió:Creo que cometéis el habitual error de creer que el hecho de que vuestra elección no sea la de la mayoría, borra la existencia de la elección de esa mayoría.

Conozco cientos de mujeres, todas ellas inteligentes, cultas, formadas, con éxito en su trabajo. El 99% es madre o quiere serlo.

Las que lo son no lo cambian por nada.

Evidentemente toda elección es respetable, pero me parece oler en ciertos ambientes un cierto tono de condescendencia de las chicas que elegís no traer churumbeles al mundo.

Por cierto, que voy a sacar a firmas una propuesta de Ley para que todo humano fértil tenga al menos un hijo o retirada de pensión.

también haría un test psicológico a algunos antes de ser padres, eh?