EL TOPIC DE TRAVIS

                                             

plataforma ningún tópic sin respuesta.
Buf, travis.

JOHNYKASHMIR escribió:plataforma ningún tópic sin respuesta.
Buf, travis.

Tú te lo pierdes

Cómo pueden ser tan buenos los hijosdeputa???

Boohan escribió:

JOHNYKASHMIR escribió:plataforma ningún tópic sin respuesta.
Buf, travis.

Tú te lo pierdes

habemus link?
siguen línea tristona de los últimos, pero deliciosos discos, o vuelven al estilo más alegre del The good feeling?

joselette escribió:habemus link?
siguen línea tristona de los últimos, pero deliciosos discos, o vuelven al estilo más alegre del The good feeling?

No link, pero lo encuentras fácilmente en cualquier lado.

Estoy alucinado con este disco. Más guitarreros y rockeros que nunca. A mí los discos de Travis me suelen costar un poco, al principio me empalagan un poco y poco a poco me van conquistando. Pero es que con este album estoy alucinando desde la primera escucha, hay solos acojonantes, la batería suena más potente que nunca, y Fran... joder, Fran es diosss!!! Los 3 primeros temas ya te dejarán descolocado, ya verás!!! La misma clase de siempre pero con más garra y temas más redondos. Ojo, no faltan temas lentos con el sello de la casa, son Travis y siguen siendo más Travis que nunca.

A los que os gusta Travis, esto os va a maravillar.
A los que no os parecen malos, a partir de ahora os van a flipar.
A los que no os gustan, intentadlo.
A los que les detestais, que os follen!!!

Mola. Y encima mas guitarreros?

Boohan escribió:

joselette escribió:habemus link?
siguen línea tristona de los últimos, pero deliciosos discos, o vuelven al estilo más alegre del The good feeling?

No link, pero lo encuentras fácilmente en cualquier lado.

Estoy alucinado con este disco. Más guitarreros y rockeros que nunca. A mí los discos de Travis me suelen costar un poco, al principio me empalagan un poco y poco a poco me van conquistando. Pero es que con este album estoy alucinando desde la primera escucha, hay solos acojonantes, la batería suena más potente que nunca, y Fran... joder, Fran es diosss!!! Los 3 primeros temas ya te dejarán descolocado, ya verás!!! La misma clase de siempre pero con más garra y temas más redondos. Ojo, no faltan temas lentos con el sello de la casa, son Travis y siguen siendo más Travis que nunca.

A los que os gusta Travis, esto os va a maravillar.
A los que no os parecen malos, a partir de ahora os van a flipar.
A los que no os gustan, intentadlo.
A los que les detestais, que os follen!!!

Venga va, me has convencido, voy a escucharlo.
Total, me descargo tanta mierda al cabo del mes que por probar un disco más...

Boohan escribió:A los que les detestais, que os follen!!!

TxEMaRi escribió:Mola. Y encima mas guitarreros?

Muchísimo más! Txemari, te va a flipar. O no... Yo creo que sí!

haserretuta escribió:

Boohan escribió:A los que les detestais, que os follen!!!

Bueno, a ti no, pero a los demás sí!!!

Boohan escribió:

haserretuta escribió:

Boohan escribió:A los que les detestais, que os follen!!!

Bueno, a ti no, pero a los demás sí!!!

La verdad es que apenas los conozco. Lo poco que he oido no me interesa.

Tengo en casa decenas de discos que aún ni siquiera he oido. Así que no creo que les de una oportunidad.

Pero me alegro que te gusten

Boohan escribió:

TxEMaRi escribió:Mola. Y encima mas guitarreros?

Muchísimo más! Txemari, te va a flipar. O no... Yo creo que sí!

Yo soy de los que piensa que me va a gustar. Ya el del tejado me flipaba bastante.

TxEMaRi escribió:

Boohan escribió:

TxEMaRi escribió:Mola. Y encima mas guitarreros?

Muchísimo más! Txemari, te va a flipar. O no... Yo creo que sí!

Yo soy de los que piensa que me va a gustar. Ya el del tejado me flipaba bastante.

Esto es superior. El primer tema, los primeros segundos, con esas guitarras, ya le deja a uno claro por dónde van a ir los tiros. Y es que ya me parecía a mí que se estaban "endureciendo"... En Madrid versionearon a AC/DC!!!

Boo, no te pegan nada Travis. Nadie es perfecto.















Menudo pestiño.

Boohan escribió:

TxEMaRi escribió:Mola. Y encima mas guitarreros?

Muchísimo más! Txemari, te va a flipar. O no... Yo creo que sí!

mí hermano me lo ha puesto un par de veces y yo tambien flipé, dice que es su mejor disco en años

R'as Kal Bhul escribió:Boo, no te pegan nada Travis. Nadie es perfecto.

Menudo pestiño.

Se nota que no me conoces mucho aún, si un grupo me pega ese es Travis.

Ricky´s Appetite escribió:

Boohan escribió:

TxEMaRi escribió:Mola. Y encima mas guitarreros?

Muchísimo más! Txemari, te va a flipar. O no... Yo creo que sí!

mí hermano me lo ha puesto un par de veces y yo tambien flipé, dice que es su mejor disco en años

Tu hermano es muy sabio, sabías??? Díselo de mi parte!!!
Su mejor disco en años... o incluso posiblemente su mejor disco.

Boohan escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Boo, no te pegan nada Travis. Nadie es perfecto.

Menudo pestiño.

Se nota que no me conoces mucho aún, si un grupo me pega ese es Travis.

Por lo que te conozco te gusta el power pop de calidad. Travis tiene poco (o nada) de eso. Poco de power, y nada de calidad. 8)

R'as Kal Bhul escribió:

Boohan escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Boo, no te pegan nada Travis. Nadie es perfecto.

Menudo pestiño.

Se nota que no me conoces mucho aún, si un grupo me pega ese es Travis.

Por lo que te conozco te gusta el power pop de calidad. Travis tiene poco (o nada) de eso. Poco de power, y nada de calidad. 8)

Ves? Me conoces poco! Me gusta TODO lo que tenga calidad!
Y por favor, deja de meterte con Travis. Ya lo habías dicho todo antes, ok?
Saludos

A mí en su estilo me molan mucho más que los cansinos de Coldplay

Boohan escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Boohan escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Boo, no te pegan nada Travis. Nadie es perfecto.

Menudo pestiño.

Se nota que no me conoces mucho aún, si un grupo me pega ese es Travis.

Por lo que te conozco te gusta el power pop de calidad. Travis tiene poco (o nada) de eso. Poco de power, y nada de calidad. 8)

Ves? Me conoces poco! Me gusta TODO lo que tenga calidad!
Y por favor, deja de meterte con Travis. Ya lo habías dicho todo antes, ok?
Saludos

Ok, evidentemente era solo una broma. A cada uno le gusta lo que le gusta y punto.

Pensaba que esta banda se había extinguido. Mi conexión británica me traía cada año los nuevos Beatles, cosa que poco a poco degeneraba en los nuevos Smiths, y acabará por denominarse el fenómeno como los nuevos Keane, simplemente, sin pretensiones de grandeza alguna ya. Bueno, el caso es que ese año que me trajo el primero de Travis le dije: tía, creo que deberíamos dejar de hablarnos en temporada verano.

Annie escribió:Pensaba que esta banda se había extinguido. Mi conexión británica me traía cada año los nuevos Beatles, cosa que poco a poco degeneraba en los nuevos Smiths, y acabará por denominarse el fenómeno como los nuevos Keane, simplemente, sin pretensiones de grandeza alguna ya. Bueno, el caso es que ese año que me trajo el primero de Travis le dije: tía, creo que deberíamos dejar de hablarnos en temporada verano.

Boohan escribió:

TxEMaRi escribió:

Boohan escribió:

TxEMaRi escribió:Mola. Y encima mas guitarreros?

Muchísimo más! Txemari, te va a flipar. O no... Yo creo que sí!

Yo soy de los que piensa que me va a gustar. Ya el del tejado me flipaba bastante.

Esto es superior. El primer tema, los primeros segundos, con esas guitarras, ya le deja a uno claro por dónde van a ir los tiros. Y es que ya me parecía a mí que se estaban "endureciendo"... En Madrid versionearon a AC/DC!!!

Eh! que no se endurezcan mucho tampoco, a ver si ahora que les tengo el punto pillado se me vuelven rockeros chungos.

Neenah Menasha escribió:A mí en su estilo me molan mucho más que los cansinos de Coldplay

Ein?

yo no estoy en condiciones de llamar malo a alguien hoy, ya que lo único que he escuchado en toda la mañana ha sido Bon Jovi, Extremoduro y Poison.

Nunca me han gustado Travis.
MIentras Oasis si me gustan y Coldplay los aguanto, a estos no puedo.
Ya lo siento Boonji.

JOHNYKASHMIR escribió:yo no estoy en condiciones de llamar malo a alguien hoy, ya que lo único que he escuchado en toda la mañana ha sido Bon Jovi, Extremoduro y Poison.

Nunca me han gustado Travis.
MIentras Oasis si me gustan y Coldplay los aguanto, a estos no puedo.
Ya lo siento Boonji.

me parto la caja, en serio. No te lo tomes a mal. Eso de poner a coldplay o a oasis suena como una excusa, justificando que eres un tio abierto de mente pero que ese grupo, "ey! lo controlo pero no". Venga joder, vamos a ser claros, a travis lo habreis visto en alguna revista que odiais o habreis ledio algun comentario de un iluminatti o gurú del rock poniendolos a parir y a partir de ahi "los travis esos" son chungos por gracia del espiritu santo.

Dicho todo esto hay que dejar claro: ME PARECE BIEN.

JOHNYKASHMIR escribió:yo no estoy en condiciones de llamar malo a alguien hoy, ya que lo único que he escuchado en toda la mañana ha sido Bon Jovi, Extremoduro y Poison.

Nunca me han gustado Travis.
MIentras Oasis si me gustan y Coldplay los aguanto, a estos no puedo.
Ya lo siento Boonji.

Que no pasa nada, hombre.
No está hecha la miel para la boca del... que nooooo, es broma!
Sí que pienso que muchas veces se habla de ciertos grupos de éxito sin realmente haber escuchado más allá del single de turno. Y este album rockea, ya lo creo. Pero vamos, que no te pido que profundices, si lo tienes claro pues ya está, tron!

TxEMaRi escribió:

JOHNYKASHMIR escribió:yo no estoy en condiciones de llamar malo a alguien hoy, ya que lo único que he escuchado en toda la mañana ha sido Bon Jovi, Extremoduro y Poison.

Nunca me han gustado Travis.
MIentras Oasis si me gustan y Coldplay los aguanto, a estos no puedo.
Ya lo siento Boonji.

me parto la caja, en serio. No te lo tomes a mal. Eso de poner a coldplay o a oasis suena como una excusa, justificando que eres un tio abierto de mente pero que ese grupo, "ey! lo controlo pero no". Venga joder, vamos a ser claros, a travis lo habreis visto en alguna revista que odiais o habreis ledio algun comentario de un iluminatti o gurú del rock poniendolos a parir y a partir de ahi "los travis esos" son chungos por gracia del espiritu santo.

Dicho todo esto hay que dejar claro: ME PARECE BIEN.

Boohan escribió:

TxEMaRi escribió:

JOHNYKASHMIR escribió:yo no estoy en condiciones de llamar malo a alguien hoy, ya que lo único que he escuchado en toda la mañana ha sido Bon Jovi, Extremoduro y Poison.

Nunca me han gustado Travis.
MIentras Oasis si me gustan y Coldplay los aguanto, a estos no puedo.
Ya lo siento Boonji.

me parto la caja, en serio. No te lo tomes a mal. Eso de poner a coldplay o a oasis suena como una excusa, justificando que eres un tio abierto de mente pero que ese grupo, "ey! lo controlo pero no". Venga joder, vamos a ser claros, a travis lo habreis visto en alguna revista que odiais o habreis ledio algun comentario de un iluminatti o gurú del rock poniendolos a parir y a partir de ahi "los travis esos" son chungos por gracia del espiritu santo.

Dicho todo esto hay que dejar claro: ME PARECE BIEN.

En el rollete ese del tema de las melodias, los Travis las controlan tan guay, hacen tan bien sus canciones, que puestos a comparar, puestos en su lugar que les corresponde (hablando de estilos), proporcionalmente, pocos grupos de rock actuales les hacen sombra a Travis.

Pero como esto es un foro de rock, el comentario sobra.

TxEMaRi escribió:

JOHNYKASHMIR escribió:yo no estoy en condiciones de llamar malo a alguien hoy, ya que lo único que he escuchado en toda la mañana ha sido Bon Jovi, Extremoduro y Poison.

Nunca me han gustado Travis.
MIentras Oasis si me gustan y Coldplay los aguanto, a estos no puedo.
Ya lo siento Boonji.

me parto la caja, en serio. No te lo tomes a mal. Eso de poner a coldplay o a oasis suena como una excusa, justificando que eres un tio abierto de mente pero que ese grupo, "ey! lo controlo pero no". Venga joder, vamos a ser claros, a travis lo habreis visto en alguna revista que odiais o habreis ledio algun comentario de un iluminatti o gurú del rock poniendolos a parir y a partir de ahi "los travis esos" son chungos por gracia del espiritu santo.

Dicho todo esto hay que dejar claro: ME PARECE BIEN.

en este foro alguno me ha tomado como un seguidor del popu y de la heavy rock que sigue la doctrina de estas ravistas cuando no suelo comprar ninguna.
Cuando digo que un grupo no me gusta es cuando me bajo un disco suyo, lo escucho entero y no me gusta. No hablo sin saber solo oyendo un puñetero single famoso que tengan.
Por eso he dicho "Oasis y fulanito me gustan pero estos... buf", para dejar bien clarito que no es que coja un puto fusil y me ponga a disparar a todos los grupos de la misma calaña.
así que no me confundas con uno de esos.

JOHNYKASHMIR escribió:

TxEMaRi escribió:

JOHNYKASHMIR escribió:yo no estoy en condiciones de llamar malo a alguien hoy, ya que lo único que he escuchado en toda la mañana ha sido Bon Jovi, Extremoduro y Poison.

Nunca me han gustado Travis.
MIentras Oasis si me gustan y Coldplay los aguanto, a estos no puedo.
Ya lo siento Boonji.

me parto la caja, en serio. No te lo tomes a mal. Eso de poner a coldplay o a oasis suena como una excusa, justificando que eres un tio abierto de mente pero que ese grupo, "ey! lo controlo pero no". Venga joder, vamos a ser claros, a travis lo habreis visto en alguna revista que odiais o habreis ledio algun comentario de un iluminatti o gurú del rock poniendolos a parir y a partir de ahi "los travis esos" son chungos por gracia del espiritu santo.

Dicho todo esto hay que dejar claro: ME PARECE BIEN.

en este foro alguno me ha tomado como un seguidor del popu y de la heavy rock que sigue la doctrina de estas ravistas cuando no suelo comprar ninguna.
Cuando digo que un grupo no me gusta es cuando me bajo un disco suyo, lo escucho entero y no me gusta. No hablo sin saber solo oyendo un puñetero single famoso que tengan.
Por eso he dicho "Oasis y fulanito me gustan pero estos... buf", para dejar bien clarito que no es que coja un puto fusil y me ponga a disparar a todos los grupos de la misma calaña.
así que no me confundas con uno de esos.

Uhm...no sé, me quedan mis dudas.

TxEMaRi escribió:

JOHNYKASHMIR escribió:

TxEMaRi escribió:

JOHNYKASHMIR escribió:yo no estoy en condiciones de llamar malo a alguien hoy, ya que lo único que he escuchado en toda la mañana ha sido Bon Jovi, Extremoduro y Poison.

Nunca me han gustado Travis.
MIentras Oasis si me gustan y Coldplay los aguanto, a estos no puedo.
Ya lo siento Boonji.

me parto la caja, en serio. No te lo tomes a mal. Eso de poner a coldplay o a oasis suena como una excusa, justificando que eres un tio abierto de mente pero que ese grupo, "ey! lo controlo pero no". Venga joder, vamos a ser claros, a travis lo habreis visto en alguna revista que odiais o habreis ledio algun comentario de un iluminatti o gurú del rock poniendolos a parir y a partir de ahi "los travis esos" son chungos por gracia del espiritu santo.

Dicho todo esto hay que dejar claro: ME PARECE BIEN.

en este foro alguno me ha tomado como un seguidor del popu y de la heavy rock que sigue la doctrina de estas ravistas cuando no suelo comprar ninguna.
Cuando digo que un grupo no me gusta es cuando me bajo un disco suyo, lo escucho entero y no me gusta. No hablo sin saber solo oyendo un puñetero single famoso que tengan.
Por eso he dicho "Oasis y fulanito me gustan pero estos... buf", para dejar bien clarito que no es que coja un puto fusil y me ponga a disparar a todos los grupos de la misma calaña.
así que no me confundas con uno de esos.

Uhm...no sé, me quedan mis dudas.

venga por favor, si uno de mis grupos favoritos son los White Stripes, me gustan los Arctic Monkeys y tengo un disco de Franz Ferdinand...

pero bueno, lo que tu quieras creer.

JOHNYKASHMIR escribió:

TxEMaRi escribió:

JOHNYKASHMIR escribió:

TxEMaRi escribió:

JOHNYKASHMIR escribió:yo no estoy en condiciones de llamar malo a alguien hoy, ya que lo único que he escuchado en toda la mañana ha sido Bon Jovi, Extremoduro y Poison.

Nunca me han gustado Travis.
MIentras Oasis si me gustan y Coldplay los aguanto, a estos no puedo.
Ya lo siento Boonji.

me parto la caja, en serio. No te lo tomes a mal. Eso de poner a coldplay o a oasis suena como una excusa, justificando que eres un tio abierto de mente pero que ese grupo, "ey! lo controlo pero no". Venga joder, vamos a ser claros, a travis lo habreis visto en alguna revista que odiais o habreis ledio algun comentario de un iluminatti o gurú del rock poniendolos a parir y a partir de ahi "los travis esos" son chungos por gracia del espiritu santo.

Dicho todo esto hay que dejar claro: ME PARECE BIEN.

en este foro alguno me ha tomado como un seguidor del popu y de la heavy rock que sigue la doctrina de estas ravistas cuando no suelo comprar ninguna.
Cuando digo que un grupo no me gusta es cuando me bajo un disco suyo, lo escucho entero y no me gusta. No hablo sin saber solo oyendo un puñetero single famoso que tengan.
Por eso he dicho "Oasis y fulanito me gustan pero estos... buf", para dejar bien clarito que no es que coja un puto fusil y me ponga a disparar a todos los grupos de la misma calaña.
así que no me confundas con uno de esos.

Uhm...no sé, me quedan mis dudas.

venga por favor, si uno de mis grupos favoritos son los White Stripes, me gustan los Arctic Monkeys y tengo un disco de Franz Ferdinand...

pero bueno, lo que tu quieras creer.

Acabamos antes así:

http://es.youtube.com/watch?v=CerklfGdltQ

Mola o no? Hay que escucharla entera. Al loro con el solo.

JOHNYKASHMIR escribió:

TxEMaRi escribió:

JOHNYKASHMIR escribió:

TxEMaRi escribió:

JOHNYKASHMIR escribió:yo no estoy en condiciones de llamar malo a alguien hoy, ya que lo único que he escuchado en toda la mañana ha sido Bon Jovi, Extremoduro y Poison.

Nunca me han gustado Travis.
MIentras Oasis si me gustan y Coldplay los aguanto, a estos no puedo.
Ya lo siento Boonji.

me parto la caja, en serio. No te lo tomes a mal. Eso de poner a coldplay o a oasis suena como una excusa, justificando que eres un tio abierto de mente pero que ese grupo, "ey! lo controlo pero no". Venga joder, vamos a ser claros, a travis lo habreis visto en alguna revista que odiais o habreis ledio algun comentario de un iluminatti o gurú del rock poniendolos a parir y a partir de ahi "los travis esos" son chungos por gracia del espiritu santo.

Dicho todo esto hay que dejar claro: ME PARECE BIEN.

en este foro alguno me ha tomado como un seguidor del popu y de la heavy rock que sigue la doctrina de estas ravistas cuando no suelo comprar ninguna.
Cuando digo que un grupo no me gusta es cuando me bajo un disco suyo, lo escucho entero y no me gusta. No hablo sin saber solo oyendo un puñetero single famoso que tengan.
Por eso he dicho "Oasis y fulanito me gustan pero estos... buf", para dejar bien clarito que no es que coja un puto fusil y me ponga a disparar a todos los grupos de la misma calaña.
así que no me confundas con uno de esos.

Uhm...no sé, me quedan mis dudas.

venga por favor, si uno de mis grupos favoritos son los White Stripes, me gustan los Arctic Monkeys y tengo un disco de Franz Ferdinand...

pero bueno, lo que tu quieras creer.

Ves, esos si son chunguelis de cojones.

Boohan escribió:

http://es.youtube.com/watch?v=CerklfGdltQ

Demostrándome mi profundo despiste de la banda, debo decir que ni de coña les recordaba así, y que ya de puestos a opinar, prefería aquellas melodías que tengo en la retina que trataban de labrar, que aunque abandonadas a la comodidad de la esencia Brit, al menos eran más yo que esto. Perdonen si he interrumpido, pero yo pensaba que Travis eran de otra manera.

Te diré Boo que "quite Free" es un Himno Hom...bueno, Bisexual en toda regla, molante ciertamente, con unas extrañas guitarras que me ponen la carne de gallina también te diré que de momento no me está gustando mas que el del chico ese sin nombre subido al tejao y que no le veo tan guitarrero, cosa que mola, ya que me habias asustado con el rollo tachuelero por bandera y no, gracias a dios.

Sensacionales. El viernes pude disfrutar de su directo una vez más en la sala Ancienne Belgique de Bruselas, y hay que decir que cada día son mejores. Defendieron sus dos últimos discos ante el frío público belga, y sonaron de miedo. Sin olvidar por supuesto ese puñado de temas que ya son clásicos como Sing, Driftwood, Side, All I Wanna Do Is Rock, Turn Turn Turn o Why Does It Always Rain On Me. Travis ya no son aquellos que vendían miles y miles de copias, ya ni siquiera son capaces de llenar fuera de UK salas para 1500 personas, pero que no cambien nunca.

haserretuta escribió:

Boohan escribió:A los que les detestais, que os follen!!!

P.D.: Aunque los detesto.

Boohan escribió:Más guitarreros y rockeros que nunca.
A los que no os gustan, intentadlo.
A los que les detestais, que os follen!!!

Hummm ok, le dare una opurtunidad.

A mi el grupo no me gustaba.
Luego los vi en directo, y ahi es cuando los deteste (en serio, no disfrute mas que en el conocido solo de guitarra, el resto ).

Pero desde luego los prefiero a Coldplay y similares.

Boohan escribió:

haserretuta escribió:

Boohan escribió:A los que les detestais, que os follen!!!

Bueno, a ti no, pero a los demás sí!!!

yo le daría un par de escuchas va


si hay link claro

sonic buzzard escribió:

Boohan escribió:Más guitarreros y rockeros que nunca.
A los que no os gustan, intentadlo.
A los que les detestais, que os follen!!!

Hummm ok, le dare una opurtunidad.

A mi el grupo no me gustaba.
Luego los vi en directo, y ahi es cuando los deteste (en serio, no disfrute mas que en el conocido solo de guitarra, el resto ).

Pero desde luego los prefiero a Coldplay y similares.

Seamos sinceros, si no te gustaron antes no te van a gustar ahora!
Ahórrate ese tiempo y dedícaselo al último de los Datsuns por ejemplo

Boohan escribió:

sonic buzzard escribió:

Boohan escribió:Más guitarreros y rockeros que nunca.
A los que no os gustan, intentadlo.
A los que les detestais, que os follen!!!

Hummm ok, le dare una opurtunidad.

A mi el grupo no me gustaba.
Luego los vi en directo, y ahi es cuando los deteste (en serio, no disfrute mas que en el conocido solo de guitarra, el resto ).

Pero desde luego los prefiero a Coldplay y similares.

Seamos sinceros, si no te gustaron antes no te van a gustar ahora!
Ahórrate ese tiempo y dedícaselo al último de los Datsuns por ejemplo

Thanks!

Otros que vuelven. El single no es para volverse loco. Una pena porque Ode to J. Smith es un disco estupendo.

red_mosquito escribió:

Otros que vuelven. El single no es para volverse loco. Una pena porque Ode to J. Smith es un disco estupendo.

Uno de los regresos que más esperaba.
Y sí, vaya chasco con este single

Hostia, acabo de ver que han sacado disco nuevo. Habrá que catarlo.

Bonito tema. Será un disco de esos que hay que escuchar sin prisas y varias docenas de veces hasta sacarle el jugo.