SUPERTRAMP. DISCOGRAFÍA COMENTADA. 16\) SLOW MOTION (2002).

watts escribió:[...]por eso me sigue gustando Paris. Que suenan calcadas? No, muy parecidas? Si, pero si llevas media vida escuchando París y entras en el estudio, os juro que notais las diferencias. Para bien o para mal, pero hay diferencias...

Itlotg escribió:"Paris" es un directo perfecto, demasiado quizás, pero eso forma parte de su encanto. Escuchar todos esos temazos tocados con absoluta precisión y del tirón es una experiencia increíble. Si quiero otra cosa hay cientos de directos en los que puedo pensar pero "Paris" cumple en su cometido totalmente. Yo le doy un 10. Y a tomar por culo.

Refrescospepito escribió:

Travis Bickle escribió:Yo no creo que sea eso, sencillamente la pregunta es: ¿qué temas del Crime quitarías del setlist? El disco es tan jodidamente bueno, cada tema es tan perfecto, que no sé qué se podría quitar. Mirándolo fríamente las únicas descartables (y ambas me ENCANTAN, pero hablo de que tengan madera de encandilar al público) serían "If Everyone Was Listening" (que la quitaron en algunos conciertos) y "Asylum" (que casualmente fue la otra del Crime que se cayó en la gira posterior). Yo es que en su lugar tampoco sabría qué temas descartar de ese álbum.

Joer, menuda la está cayendo a Dreamer en este hilo. ¡Si es una grandísima canción, señores!

Y a Rick le queda mucho si le quitas el Crime: Aint' no body but me, Poor Boy, Another man's woman, Lover Boy, From now on, Goobye stranger, Gone Hollywood, Oh Darling... Vamos, a mí no me parecen pocas.

Travis Bickle escribió:Y ahora el momento que todos esperabais... ¡sorprended a amigos y conocidos con vuestra edición deluxe casera del Paris!

Efectivamente, si se ripea el audio del DVD y se hace una combinación del CD con los temas del DVD que no estaban en el disco podremos tener el directo completo. En sitios tipo Soulseek es facilísimo encontrar el ripeo del DVD, lo que falta por hacer (y llevo meses posponiendo por pereza) es un pequeño trabajo de edición, ya que cuando coincide un audio del CD con otro del DVD los aplausos se oyen desincronizados y hay que añadir fades outs y fades in para esconderlo.

No sé si esto le interesa a alguien aparte de a Gregg, que es fan de estas cosas pero bueno, este es el tracklist que yo me he montado. No se corresponde al 100% con el verdadero del concierto, pero he preferido mantener en lo máximo posible el orden de temas del disco original por nostalgia, ya que estoy acostumbrado a oírlos en ese orden. Marco en negrita los que yo he añadido del DVD:

CD1
"School"
"Ain't Nobody But Me"
"The Logical Song"
Goodbye Stranger
"Bloody Well Right"
"Breakfast In America"
"You Started Laughing"
"Hide In Your Shell"
"From Now On"
Even in the Quietest Moments
Give a Little Bit
Downstream

CD2
"Dreamer"
"Rudy"
"A Soapbox Opera"
"Asylum"
"Take the Long Way Home"
Another Man's Woman
Child of Vision
"Fool's Overture"
"Two of Us"
"Crime Of The Century"

Gregg escribió:Y si, era caro, pero al cabo de unos días reuní la pasta y lo compré pero ... SIEMPRE me sentí estafado por este álbum, y no porque tuviese todo-el-Crime-menos-un-tema (por ejemplo mis primos lo ponían a parir por ese motivo), sino porque no tenía tres de mis canciones favoritas de la banda: Give A Little Bit, Sister Moonshine y Another Man's Woman.

Travis Bickle escribió:

Gregg escribió:Y si, era caro, pero al cabo de unos días reuní la pasta y lo compré pero ... SIEMPRE me sentí estafado por este álbum, y no porque tuviese todo-el-Crime-menos-un-tema (por ejemplo mis primos lo ponían a parir por ese motivo), sino porque no tenía tres de mis canciones favoritas de la banda: Give A Little Bit, Sister Moonshine y Another Man's Woman.

La primera hoy día sabemos que es, según Roger, porque las versiones grabadas eran muy malas, y la segunda porque no la tocaban en vivo. Pero la tercera...

Gregg escribió:

Travis Bickle escribió:

Gregg escribió:Y si, era caro, pero al cabo de unos días reuní la pasta y lo compré pero ... SIEMPRE me sentí estafado por este álbum, y no porque tuviese todo-el-Crime-menos-un-tema (por ejemplo mis primos lo ponían a parir por ese motivo), sino porque no tenía tres de mis canciones favoritas de la banda: Give A Little Bit, Sister Moonshine y Another Man's Woman.

La primera hoy día sabemos que es, según Roger, porque las versiones grabadas eran muy malas, y la segunda porque no la tocaban en vivo. Pero la tercera...

Cuando comenzaron la gira en América la estaban tocando. En Europa en el '79 no lo tocaron, pero en USA y Canada si.

Gregg escribió:

Travis Bickle escribió:Y ahora el momento que todos esperabais... ¡sorprended a amigos y conocidos con vuestra edición deluxe casera del Paris!

Efectivamente, si se ripea el audio del DVD y se hace una combinación del CD con los temas del DVD que no estaban en el disco podremos tener el directo completo. En sitios tipo Soulseek es facilísimo encontrar el ripeo del DVD, lo que falta por hacer (y llevo meses posponiendo por pereza) es un pequeño trabajo de edición, ya que cuando coincide un audio del CD con otro del DVD los aplausos se oyen desincronizados y hay que añadir fades outs y fades in para esconderlo.

No sé si esto le interesa a alguien aparte de a Gregg, que es fan de estas cosas pero bueno, este es el tracklist que yo me he montado. No se corresponde al 100% con el verdadero del concierto, pero he preferido mantener en lo máximo posible el orden de temas del disco original por nostalgia, ya que estoy acostumbrado a oírlos en ese orden. Marco en negrita los que yo he añadido del DVD:

CD1
"School"
"Ain't Nobody But Me"
"The Logical Song"
Goodbye Stranger
"Bloody Well Right"
"Breakfast In America"
"You Started Laughing"
"Hide In Your Shell"
"From Now On"
Even in the Quietest Moments
Give a Little Bit
Downstream

CD2
"Dreamer"
"Rudy"
"A Soapbox Opera"
"Asylum"
"Take the Long Way Home"
Another Man's Woman
Child of Vision
"Fool's Overture"
"Two of Us"
"Crime Of The Century"

Travis, me has leído la mente.

Este es "mi" Paris:

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Convenientemente editado para que las introducciones estén donde tienen que estar y demás. Por supuesto, es "homemade", partiendo de una copia de Paris y otra de la deluxe de Breakfast. Pero esta es LA COPIA QUE POSEO. Que le den a la original. Pero bien (ahora me explico).

Gregg escribió:Otro punto "negativo" para mi fue la versión en directo de Two Of Us.

No entendía entonces esa interpretación tan "extravagante", prefería (y sigo prefiriendo) la original.

Por supuesto, no sabía que hacían el numerito de juntarse alrededor de Roger para cantarla ... aunque había visto fotos del "momentito".

Gregg escribió:Por cierto... ¿alguno sabe cómo/dónde conseguir una versión digital DE ESTUDIO de You Started Laughing?

B-side:

Travis Bickle escribió:

Gregg escribió:Otro punto "negativo" para mi fue la versión en directo de Two Of Us.

No entendía entonces esa interpretación tan "extravagante", prefería (y sigo prefiriendo) la original.

Por supuesto, no sabía que hacían el numerito de juntarse alrededor de Roger para cantarla ... aunque había visto fotos del "momentito".

A mí me ENCANTA esta versión y me encantaba ya antes de verla en vídeo (que de hecho yo ya la visualizaba con todos juntos cantándola alrededor a coro). La veo como un pequeño momento de pausa entrañable entre dos canciones tan intensas y climáticas como "Fool's Overture" y "Crime of the Century", la calma antes de la tempestad. Me flipa el paso de un momento tan bonito al inicio tan oscuro de "Crime"...

Gregg escribió:No quise incluir en "mi" Paris la versión en directo de Sister Moonshine procedente del Crime Deluxe porque sería ... trampa

Eso si, tengo que hacerme con una copia del directo del Crime Deluxe, que no se donde he metido la cinta con el directo de la gira de Crisis. Supongo que en el trastero, en una caja de cintas.

Enric67 escribió:

Gregg escribió:No quise incluir en "mi" Paris la versión en directo de Sister Moonshine procedente del Crime Deluxe porque sería ... trampa

Eso si, tengo que hacerme con una copia del directo del Crime Deluxe, que no se donde he metido la cinta con el directo de la gira de Crisis. Supongo que en el trastero, en una caja de cintas.

¿Crime Deluxe con un disco en directo? ¿De donde sale eso?

Enric67 escribió:

Gregg escribió:Por cierto... ¿alguno sabe cómo/dónde conseguir una versión digital DE ESTUDIO de You Started Laughing?

No se si es esto lo que buscas:

B-side:

Travis Bickle escribió:Bueno, antes de que Don Refrescos desempolve el último disco de la formación clásica, un repaso a cómo estaba la situación en los años entre el Paris y el Famous Last Words.

Con el Breakfast llegaron a lo más alto, a nivel comercial ya no podían llegar más lejos. Eso es bueno, claro, pero también sucede que muchos grupos se agobian y se replantean cosas cuando están en la cima, porque tienen la presión de saber que una vez estás en lo más alto solo puedes bajar (a Pink Floyd ya les pasó con el Dark Side, después del cual estuvieron un tiempo de bloqueo creativo). Y Supertramp no fue una excepción.

Conscientes de que habían llegado lo más lejos posible, Rick y Roger pensaron en qué podían hacer ahora, pero el tema estuvo en que ambos querían seguir caminos muy distintos.
Rick, que se había amoldado a ese sonido más simple y comercial en pos del bien común, quería volver a hacer canciones largas y complejas, que era un estilo donde estaba más a gusto. Roger en cambio propuso algo más divertido: reformar Supertramp de cero o, lo que es lo mismo, echar a los otros 3 miembros del grupo. Según él ya habían sacado todo el potencial posible de esa formación y necesitaban un cambio de aires y de músicos para no repetirse.

Para entender todas las decisiones que ha tomado Rick en los últimos años cabe entender que es un tipo con una personalidad totalmente contraria a complicarse la vida, a quien le gusta ir sobre seguro. Cargarse la formación que les llevó a la fama tras 4 años de duros esfuerzos le pareció horroroso. A los otros 3 tampoco les debió hacer mucha gracia, claro  

En definitiva, al final no se hizo ni lo uno ni lo otro: se grabó un último disco de compromiso que quedaba en tierra de nadie, siendo muy conscientes de que sería el último que harían juntos (el título y la portada no eran muy sutiles al respecto). Y como sabían que luego tendrían que ir por separado, tanto Rick como Roger se guardaron algunos de sus mejores temas para sus respectivos siguientes discos...

Travis Bickle escribió:[...]Roger en cambio propuso algo más divertido: reformar Supertramp de cero o, lo que es lo mismo, echar a los otros 3 miembros del grupo. Según él ya habían sacado todo el potencial posible de esa formación y necesitaban un cambio de aires y de músicos para no repetirse.[...]

Refrescospepito escribió:
¡Gñ!, no me esperaba de Roger una salida de madre como esta.
El grupo estaba en estado de gracia y, librarse de "los otros tres" en un momento como 1981 hubiera sido, sobre todo, una estupidez.
No me extraña que John A., Bob y Dougie no las tuvieran todas consigo con Roger y se quedaran con Rick a reflotar el proyecto Supertramp.

De todas maneras, por lo que he podido leer, en 1982 aún no se planteaban la separación y Roger ha dicho en más de una ocasión que, en contra de las evidencias que todos adivinábamos, ni el título ni la portada eran alusivos a que la banda estaba en una cuerda floja y a punto de romperse, aunque sí admitió que algunas canciones suyas eran hijas del pesimismo reinante y de su ya largo desencuentro con Rick.

Bueno, ¿pasamos al Famous o seguimos un poco a la vera del Paris?

Refrescospepito escribió:Queridos Gregg, Travis, Eric y demás compañeros, estoy aprendiendo un montón con este topic y me quito el sombrero ante ustedes: yo no soy capaz de retener tantos datos y de escucharme todos esos bootlegs: son ustedes unos auténticos fans.

Gregg escribió:Ya algunas canciones que no se grabaron para el desayuno acabarían en futuros discos.

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