El partido Ciudadanos

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:Cuando sacamos la chicha, izquierdas y derechas, ursulinas y curitas que bien van de la manita.

No te sigo del todo.

No es un tema de moral religiosa.

Desde luego tengo claro una cosa, legal o no, poder comprar sexo con una mujer como quien va a comprar pipas es algo que simpre va a jugar en contra de la mujer, dado que estamos en una sociedad patriarcal y machista.

pero por que?

en que se diferencia el sexo del colacao? porque no creo que sea nada sano pasar toda tu vida agachado seleccionando granos, de hecho es mucho menos sano que pasar toda tu vida teniendo sexo con proteccion

Adso escribió:

Godofredo escribió:Una moralidad sexual del año el concilio es la única razón para ver la prostitución como algo sucio o pernicioso por definición. Si juntamos eso a la tan hispana desconfianza hacia cualquier cosa que tenga que ver con negocio y dinero, que siempre tienen detrás algo malo y aquí somos todos hijosdalgos, pues bingo. Prostitución mala y mejor prohibida.

Aquí somos todos muy modernos, pero a ver a cuántos conocéis que tengan una novia prostituta. Yo conozco a alguien y desde luego no lo entienden ni entre su grupo de amigos. Porque claro, todos a favor de las prostitutas mientras no sean de mi familia, de mi grupo de amigos, etc...

Ahí.

Godofredo escribió:Una moralidad sexual del año el concilio es la única razón para ver la prostitución como algo sucio o pernicioso por definición. Si juntamos eso a la tan hispana desconfianza hacia cualquier cosa que tenga que ver con negocio y dinero, que siempre tienen detrás algo malo y aquí somos todos hijosdalgos, pues bingo. Prostitución mala y mejor prohibida.

No creo que haya aqui muchas personas que vean la prostitucion por definicion como algo sucio o pernicioso, no es ese el debate.

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:Cuando sacamos la chicha, izquierdas y derechas, ursulinas y curitas que bien van de la manita.

No te sigo del todo.

No es un tema de moral religiosa.

Desde luego tengo claro una cosa, legal o no, poder comprar sexo con una mujer como quien va a comprar pipas es algo que simpre va a jugar en contra de la mujer, dado que estamos en una sociedad patriarcal y machista.

Yo lo veo al revés: hay menos gigolós (heteros) que prostitutas porque estamos en una sociedad patriarcal y machista.

DarthMercury escribió:

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:Cuando sacamos la chicha, izquierdas y derechas, ursulinas y curitas que bien van de la manita.

No te sigo del todo.

No es un tema de moral religiosa.

Desde luego tengo claro una cosa, legal o no, poder comprar sexo con una mujer como quien va a comprar pipas es algo que simpre va a jugar en contra de la mujer, dado que estamos en una sociedad patriarcal y machista.

Yo lo veo al revés: hay menos gigolós (heteros) que prostitutas porque estamos en una sociedad patriarcal y machista.

en cuanto al consumo por parte de la gente emparejada, no hay duda

en cuanto al consumo por parte de la gente sin emparejar, hay más motivos

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:Una moralidad sexual del año el concilio es la única razón para ver la prostitución como algo sucio o pernicioso por definición. Si juntamos eso a la tan hispana desconfianza hacia cualquier cosa que tenga que ver con negocio y dinero, que siempre tienen detrás algo malo y aquí somos todos hijosdalgos, pues bingo. Prostitución mala y mejor prohibida.

No creo que haya aqui muchas personas que vean la prostitucion por definicion como algo sucio o pernicioso, no es ese el debate.

Pues no se.
Pero estoy bastante seguro de que el debate es más ese, que el debate de género al que por tu parte intentas llevar el tema.

DarthMercury escribió:

Adso escribió:

Godofredo escribió:Una moralidad sexual del año el concilio es la única razón para ver la prostitución como algo sucio o pernicioso por definición. Si juntamos eso a la tan hispana desconfianza hacia cualquier cosa que tenga que ver con negocio y dinero, que siempre tienen detrás algo malo y aquí somos todos hijosdalgos, pues bingo. Prostitución mala y mejor prohibida.

Aquí somos todos muy modernos, pero a ver a cuántos conocéis que tengan una novia prostituta. Yo conozco a alguien y desde luego no lo entienden ni entre su grupo de amigos. Porque claro, todos a favor de las prostitutas mientras no sean de mi familia, de mi grupo de amigos, etc...

La gente no tiene novias putas porque nadie suele tener parejas sexualmente 'no fieles'. Si la novia follara con otros gratis tampoco creo que marcara una gran diferencia.

Y si tuviera alguien de mi familia del ramo me preocuparía más que nada sus condiciones 'laborales' y el entorno en el que estuviera bastante más que el hecho de prostituirse en sí.

Pensad en vuestras hijas. ¿Os daría igual en serio que de mayores fueran prostitutas de lujo, bien aseadas y con una buena nómina?

DarthMercury escribió:

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:Cuando sacamos la chicha, izquierdas y derechas, ursulinas y curitas que bien van de la manita.

No te sigo del todo.

No es un tema de moral religiosa.

Desde luego tengo claro una cosa, legal o no, poder comprar sexo con una mujer como quien va a comprar pipas es algo que simpre va a jugar en contra de la mujer, dado que estamos en una sociedad patriarcal y machista.

Yo lo veo al revés: hay menos gigolós (heteros) que prostitutas porque estamos en una sociedad patriarcal y machista.

No es que sea "al revés" es que es complementario a lo que he dicho.
Si hay menos gigolos heteros es por que hay menos demanda por parte de las mujeres.

Godofredo escribió:

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:Una moralidad sexual del año el concilio es la única razón para ver la prostitución como algo sucio o pernicioso por definición. Si juntamos eso a la tan hispana desconfianza hacia cualquier cosa que tenga que ver con negocio y dinero, que siempre tienen detrás algo malo y aquí somos todos hijosdalgos, pues bingo. Prostitución mala y mejor prohibida.

No creo que haya aqui muchas personas que vean la prostitucion por definicion como algo sucio o pernicioso, no es ese el debate.

Pues no se.
Pero estoy bastante seguro de que el debate es más ese, que el debate de género al que por tu parte intentas llevar el tema.

Pues en ese caso ahi si que estoy contingo. Que una persona decida de manera totalmente volutaria que quiere trabajar en algo asi es algo me parece totalmente respetable. El problema es que no estamos en un mundo neutro y que durante siglos ese trabajo ha hecho daño, principalmente, a la figura de la mujer. Y eso creo yo que tambien hay que tenerlo en cuenta.

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:Una moralidad sexual del año el concilio es la única razón para ver la prostitución como algo sucio o pernicioso por definición. Si juntamos eso a la tan hispana desconfianza hacia cualquier cosa que tenga que ver con negocio y dinero, que siempre tienen detrás algo malo y aquí somos todos hijosdalgos, pues bingo. Prostitución mala y mejor prohibida.

No creo que haya aqui muchas personas que vean la prostitucion por definicion como algo sucio o pernicioso, no es ese el debate.

Pues no se.
Pero estoy bastante seguro de que el debate es más ese, que el debate de género al que por tu parte intentas llevar el tema.

Pues en ese caso ahi si que estoy contingo. Que una persona decida de manera totalmente volutaria que quiere trabajar en algo asi es algo me parece totalmente respetable. El problema es que no estamos en un mundo neutro y que durante siglos ese trabajo ha hecho daño, principalmente, a la figura de la mujer. Y eso creo yo que tambien hay que tenerlo en cuenta.

Habrá casos, no digo que no, pero serán excepciones.

Adso escribió:

DarthMercury escribió:

Adso escribió:

Godofredo escribió:Una moralidad sexual del año el concilio es la única razón para ver la prostitución como algo sucio o pernicioso por definición. Si juntamos eso a la tan hispana desconfianza hacia cualquier cosa que tenga que ver con negocio y dinero, que siempre tienen detrás algo malo y aquí somos todos hijosdalgos, pues bingo. Prostitución mala y mejor prohibida.

Aquí somos todos muy modernos, pero a ver a cuántos conocéis que tengan una novia prostituta. Yo conozco a alguien y desde luego no lo entienden ni entre su grupo de amigos. Porque claro, todos a favor de las prostitutas mientras no sean de mi familia, de mi grupo de amigos, etc...

La gente no tiene novias putas porque nadie suele tener parejas sexualmente 'no fieles'. Si la novia follara con otros gratis tampoco creo que marcara una gran diferencia.

Y si tuviera alguien de mi familia del ramo me preocuparía más que nada sus condiciones 'laborales' y el entorno en el que estuviera bastante más que el hecho de prostituirse en sí.

Pensad en vuestras hijas. ¿Os daría igual en serio que de mayores fueran prostitutas de lujo, bien aseadas y con una buena nómina?

pues responder a esa pregunta en serio me da casi mas asco

ni que un padre por el hecho de serlo pudiese, no ya decidir, si no opinar sobre el resultado de una decision propia, de eso nada, cuando uno toma una decision acepta las consecuencias (reacciona de forma responsable si esas consecuencias hacen daño a otra persona) pero sobtetodo, SE CALLA LA PUTA BOCA PARA SIEMPRE, haber elegido muete

no tengo hijos y no creo que quiera tenerlos, y a decir verdad no tengo ni idea de si podre (engendrar, criar y mantener)

pero 1000000000000 veces antes puta que extrayendo diamantes, 10 a la 25 antes que fabricando armas y 10 a la n antes que ser militar o politico y cargar con muertes a su espalda

y tengo una hermana que es publicista, la prostitucion al menos le sirve a alguien de algo como le sirve una cerveza, la publicidad es la actividad humana mas esteril del mundo, se trata esclusivamente de que una gente consiga mas papelitos verdes para alguien que ya tiene un porron de ellos, no proporciona ningun servicio real, y a mi hermana le gusta la publicidad, no esta ahi por obligacion, y yo como el hipocrita que soy nunca le he dicho el asco que me da por haber elegido eso

Adso escribió:

DarthMercury escribió:

Adso escribió:

Godofredo escribió:Una moralidad sexual del año el concilio es la única razón para ver la prostitución como algo sucio o pernicioso por definición. Si juntamos eso a la tan hispana desconfianza hacia cualquier cosa que tenga que ver con negocio y dinero, que siempre tienen detrás algo malo y aquí somos todos hijosdalgos, pues bingo. Prostitución mala y mejor prohibida.

Aquí somos todos muy modernos, pero a ver a cuántos conocéis que tengan una novia prostituta. Yo conozco a alguien y desde luego no lo entienden ni entre su grupo de amigos. Porque claro, todos a favor de las prostitutas mientras no sean de mi familia, de mi grupo de amigos, etc...

La gente no tiene novias putas porque nadie suele tener parejas sexualmente 'no fieles'. Si la novia follara con otros gratis tampoco creo que marcara una gran diferencia.

Y si tuviera alguien de mi familia del ramo me preocuparía más que nada sus condiciones 'laborales' y el entorno en el que estuviera bastante más que el hecho de prostituirse en sí.

Pensad en vuestras hijas. ¿Os daría igual en serio que de mayores fueran prostitutas de lujo, bien aseadas y con una buena nómina?

Cambia lo de prostitutas de lujo, bien aseadas por actriz porno, y la cosa no cambia nada. Y el porno está legalizado y regulado.

Siempre en todos los ámbitos, por mucho que algo esté regularizado, existirán mafias y demás. El tabaco lleva tropocientos años siendo legal y no por ello no quiere decir que no hay contrabando ilegal.

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:Una moralidad sexual del año el concilio es la única razón para ver la prostitución como algo sucio o pernicioso por definición. Si juntamos eso a la tan hispana desconfianza hacia cualquier cosa que tenga que ver con negocio y dinero, que siempre tienen detrás algo malo y aquí somos todos hijosdalgos, pues bingo. Prostitución mala y mejor prohibida.

No creo que haya aqui muchas personas que vean la prostitucion por definicion como algo sucio o pernicioso, no es ese el debate.

Pues no se.
Pero estoy bastante seguro de que el debate es más ese, que el debate de género al que por tu parte intentas llevar el tema.

Pues en ese caso ahi si que estoy contingo. Que una persona decida de manera totalmente volutaria que quiere trabajar en algo asi es algo me parece totalmente respetable. El problema es que no estamos en un mundo neutro y que durante siglos ese trabajo ha hecho daño, principalmente, a la figura de la mujer. Y eso creo yo que tambien hay que tenerlo en cuenta.

¿Ha hecho daño? A muchas, indudablemente.
Y permitido sobrevivir a otras muchas mujeres que en otro caso habrían muerto de pura inanición, yo creo que también es indudable.
Porque a la pobre campesina medieval que tenía la mala fortuna de quedarse embarazada con quince años del vecino, si no la podían alimentar los padres y sin la posibilidad de marido, y no digamos de convento, era la mancebía o el barranco, que el camposanto tampoco.

Rizzy escribió:

Adso escribió:

DarthMercury escribió:

Adso escribió:

Godofredo escribió:Una moralidad sexual del año el concilio es la única razón para ver la prostitución como algo sucio o pernicioso por definición. Si juntamos eso a la tan hispana desconfianza hacia cualquier cosa que tenga que ver con negocio y dinero, que siempre tienen detrás algo malo y aquí somos todos hijosdalgos, pues bingo. Prostitución mala y mejor prohibida.

Aquí somos todos muy modernos, pero a ver a cuántos conocéis que tengan una novia prostituta. Yo conozco a alguien y desde luego no lo entienden ni entre su grupo de amigos. Porque claro, todos a favor de las prostitutas mientras no sean de mi familia, de mi grupo de amigos, etc...

La gente no tiene novias putas porque nadie suele tener parejas sexualmente 'no fieles'. Si la novia follara con otros gratis tampoco creo que marcara una gran diferencia.

Y si tuviera alguien de mi familia del ramo me preocuparía más que nada sus condiciones 'laborales' y el entorno en el que estuviera bastante más que el hecho de prostituirse en sí.

Pensad en vuestras hijas. ¿Os daría igual en serio que de mayores fueran prostitutas de lujo, bien aseadas y con una buena nómina?

Cambia lo de prostitutas de lujo, bien aseadas por actriz porno, y la cosa no cambia nada. Y el porno está legalizado y regulado.

Siempre en todos los ámbitos, por mucho que algo esté regularizado, existirán mafias y demás. El tabaco lleva tropocientos años siendo legal y no por ello no quiere decir que no hay contrabando ilegal.

Quizás el argumento más convincente hasta ahora, gracias. No creo que sea exactamente lo mismo, pero se acerca.

Adso escribió:

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:Una moralidad sexual del año el concilio es la única razón para ver la prostitución como algo sucio o pernicioso por definición. Si juntamos eso a la tan hispana desconfianza hacia cualquier cosa que tenga que ver con negocio y dinero, que siempre tienen detrás algo malo y aquí somos todos hijosdalgos, pues bingo. Prostitución mala y mejor prohibida.

No creo que haya aqui muchas personas que vean la prostitucion por definicion como algo sucio o pernicioso, no es ese el debate.

Pues no se.
Pero estoy bastante seguro de que el debate es más ese, que el debate de género al que por tu parte intentas llevar el tema.

Pues en ese caso ahi si que estoy contingo. Que una persona decida de manera totalmente volutaria que quiere trabajar en algo asi es algo me parece totalmente respetable. El problema es que no estamos en un mundo neutro y que durante siglos ese trabajo ha hecho daño, principalmente, a la figura de la mujer. Y eso creo yo que tambien hay que tenerlo en cuenta.

Habrá casos, no digo que no, pero serán excepciones.

joder, pero se tratara de buscar eso, no? de que ese sea el objetivo

al menos de que quien lo elija, tenga las mismas oportunidades y seguridad que alguien que elije cualquier otro trabajo, como puede ser trabajar en el campo o en una oficina delante del ordenador todo el puto dia

no de evitarlo y prohibirlo porque a algunos no les gusta o porque aceptemos basura de origen cultural sin ningun sentido

Adso escribió:

DarthMercury escribió:

Adso escribió:

Godofredo escribió:Una moralidad sexual del año el concilio es la única razón para ver la prostitución como algo sucio o pernicioso por definición. Si juntamos eso a la tan hispana desconfianza hacia cualquier cosa que tenga que ver con negocio y dinero, que siempre tienen detrás algo malo y aquí somos todos hijosdalgos, pues bingo. Prostitución mala y mejor prohibida.

Aquí somos todos muy modernos, pero a ver a cuántos conocéis que tengan una novia prostituta. Yo conozco a alguien y desde luego no lo entienden ni entre su grupo de amigos. Porque claro, todos a favor de las prostitutas mientras no sean de mi familia, de mi grupo de amigos, etc...

La gente no tiene novias putas porque nadie suele tener parejas sexualmente 'no fieles'. Si la novia follara con otros gratis tampoco creo que marcara una gran diferencia.

Y si tuviera alguien de mi familia del ramo me preocuparía más que nada sus condiciones 'laborales' y el entorno en el que estuviera bastante más que el hecho de prostituirse en sí.

Pensad en vuestras hijas. ¿Os daría igual en serio que de mayores fueran prostitutas de lujo, bien aseadas y con una buena nómina?

Preferiría que se dedicara a otra cosa, pero si fuera stripper, pornstar o puta de lujo (a ser posible legalizada) intentaría respetarlo.

alflames escribió:
pero 1000000000000 veces antes puta que extrayendo diamantes, 10 a la 25 antes que fabricando armas y 10 a la n antes que ser militar o politico y cargar con muertes a su espalda

Amén barbudobrother

a un paso de votar a ciudadanos...





y una polla... antes me meto a puta...

Adso escribió:

Rizzy escribió:

Adso escribió:

DarthMercury escribió:

Adso escribió:

Godofredo escribió:Una moralidad sexual del año el concilio es la única razón para ver la prostitución como algo sucio o pernicioso por definición. Si juntamos eso a la tan hispana desconfianza hacia cualquier cosa que tenga que ver con negocio y dinero, que siempre tienen detrás algo malo y aquí somos todos hijosdalgos, pues bingo. Prostitución mala y mejor prohibida.

Aquí somos todos muy modernos, pero a ver a cuántos conocéis que tengan una novia prostituta. Yo conozco a alguien y desde luego no lo entienden ni entre su grupo de amigos. Porque claro, todos a favor de las prostitutas mientras no sean de mi familia, de mi grupo de amigos, etc...

La gente no tiene novias putas porque nadie suele tener parejas sexualmente 'no fieles'. Si la novia follara con otros gratis tampoco creo que marcara una gran diferencia.

Y si tuviera alguien de mi familia del ramo me preocuparía más que nada sus condiciones 'laborales' y el entorno en el que estuviera bastante más que el hecho de prostituirse en sí.

Pensad en vuestras hijas. ¿Os daría igual en serio que de mayores fueran prostitutas de lujo, bien aseadas y con una buena nómina?

Cambia lo de prostitutas de lujo, bien aseadas por actriz porno, y la cosa no cambia nada. Y el porno está legalizado y regulado.

Siempre en todos los ámbitos, por mucho que algo esté regularizado, existirán mafias y demás. El tabaco lleva tropocientos años siendo legal y no por ello no quiere decir que no hay contrabando ilegal.

Quizás el argumento más convincente hasta ahora, gracias. No creo que sea exactamente lo mismo, pero se acerca.

Es lo mismo. Los actores de porno no escogen a quién tienen que calzarse, pero tienen la libertad de negarse si quieren o o no calzarse a esa persona.

Una prostituta legalizada estará en esa misma situación. Los clientes que quieran contratar sus servicios no podrán elegirlos ellas, pero con total libertad se podrán o no a ejercer el servicio. Ya una prostituta autónoma más, que ella mandará absolutamente en sus actividades.

Logicamente para que todo ésto funcione, deberíua estar super regularizado y con un control estricto absoluto por parte de la administración para ni que se produzcan abusos y que todas las partes implicadas puedan ejercer con total libertad.

Rizzy escribió:

Adso escribió:

DarthMercury escribió:

Adso escribió:

Godofredo escribió:Una moralidad sexual del año el concilio es la única razón para ver la prostitución como algo sucio o pernicioso por definición. Si juntamos eso a la tan hispana desconfianza hacia cualquier cosa que tenga que ver con negocio y dinero, que siempre tienen detrás algo malo y aquí somos todos hijosdalgos, pues bingo. Prostitución mala y mejor prohibida.

Aquí somos todos muy modernos, pero a ver a cuántos conocéis que tengan una novia prostituta. Yo conozco a alguien y desde luego no lo entienden ni entre su grupo de amigos. Porque claro, todos a favor de las prostitutas mientras no sean de mi familia, de mi grupo de amigos, etc...

La gente no tiene novias putas porque nadie suele tener parejas sexualmente 'no fieles'. Si la novia follara con otros gratis tampoco creo que marcara una gran diferencia.

Y si tuviera alguien de mi familia del ramo me preocuparía más que nada sus condiciones 'laborales' y el entorno en el que estuviera bastante más que el hecho de prostituirse en sí.

Pensad en vuestras hijas. ¿Os daría igual en serio que de mayores fueran prostitutas de lujo, bien aseadas y con una buena nómina?

Cambia lo de prostitutas de lujo, bien aseadas por actriz porno, y la cosa no cambia nada. Y el porno está legalizado y regulado.

Siempre en todos los ámbitos, por mucho que algo esté regularizado, existirán mafias y demás. El tabaco lleva tropocientos años siendo legal y no por ello no quiere decir que no hay contrabando ilegal.

Hay contrabando ilegal para evadir impuestos pero la mayoría sigue comprando legal, y desde luego muy pocos compran tabaco a granel que lo mismo podrían ser ralladuras de pieles de plátano que tabaco.

Siempre hay un reducto ilegal pero si hay lo mismo legal este será residual y 'combatible'. Yo creo que el ejemplo de la prohibición es el más explícito. Cuando la moralidad legal no cuadra con las prácticas de la sociedad siempre hay alguien que ofrece el servicio de forma ilegal forrándose y que, además, suele ser un hijodeputa.

Rizzy escribió:Una prostituta legalizada estará en esa misma situación. Los clientes que quieran contratar sus servicios no podrán elegirlos ellas, pero con total libertad se podrán o no a ejercer el servicio. Ya una prostituta autónoma más, que ella mandará absolutamente en sus actividades.

Logicamente para que todo ésto funcione, deberíua estar super regularizado y con un control estricto absoluto por parte de la administración para ni que se produzcan abusos y que todas las partes implicadas puedan ejercer con total libertad.

a lo primero pues claro

y a lo segundo, igual que en cualquier trabajo, ni que los abusos fuese exclusivos de la prostitucion,

DUMBHEAD escribió:a un paso de votar a ciudadanos...





y una polla... antes me meto a puta...

lo malo es que yo me suelo exponer a lo barrio rojo, pero "de gratis" en los bares a los que voy, y no se me acerca ni una, como para que cuando se me acerquen decirles que les pretendo cobrar estoy

y tio, que jamas votaré a ciudadanos, tranquilo,

ya te he dicho que la sede de equo madrid es el garaje que esta bajo la ventana de mis padres, a veces les he escuchado discutiendo (aunque me mude hace un año) mi padre si que me ha contado alguna cosa porque por el salon se escucha lo que hablan, pero se me ha olvidado

DUMBHEAD escribió:a un paso de votar a ciudadanos...





y una polla... antes me meto a puta...

Mi diabólico plan va surtiendo efesto...

Godofredo escribió:

DUMBHEAD escribió:a un paso de votar a ciudadanos...





y una polla... antes me meto a puta...

Mi diabólico plan va surtiendo efesto...

pero si le mete la lengua a los tios a hasta la campanilla gratis... de que te sirve que cobre? estoy seguro de que dumbie jamas declararia la plusvalia de tales acciones

Rizzy escribió:

Adso escribió:

Rizzy escribió:

Adso escribió:

DarthMercury escribió:

Adso escribió:

Godofredo escribió:Una moralidad sexual del año el concilio es la única razón para ver la prostitución como algo sucio o pernicioso por definición. Si juntamos eso a la tan hispana desconfianza hacia cualquier cosa que tenga que ver con negocio y dinero, que siempre tienen detrás algo malo y aquí somos todos hijosdalgos, pues bingo. Prostitución mala y mejor prohibida.

Aquí somos todos muy modernos, pero a ver a cuántos conocéis que tengan una novia prostituta. Yo conozco a alguien y desde luego no lo entienden ni entre su grupo de amigos. Porque claro, todos a favor de las prostitutas mientras no sean de mi familia, de mi grupo de amigos, etc...

La gente no tiene novias putas porque nadie suele tener parejas sexualmente 'no fieles'. Si la novia follara con otros gratis tampoco creo que marcara una gran diferencia.

Y si tuviera alguien de mi familia del ramo me preocuparía más que nada sus condiciones 'laborales' y el entorno en el que estuviera bastante más que el hecho de prostituirse en sí.

Pensad en vuestras hijas. ¿Os daría igual en serio que de mayores fueran prostitutas de lujo, bien aseadas y con una buena nómina?

Cambia lo de prostitutas de lujo, bien aseadas por actriz porno, y la cosa no cambia nada. Y el porno está legalizado y regulado.

Siempre en todos los ámbitos, por mucho que algo esté regularizado, existirán mafias y demás. El tabaco lleva tropocientos años siendo legal y no por ello no quiere decir que no hay contrabando ilegal.

Quizás el argumento más convincente hasta ahora, gracias. No creo que sea exactamente lo mismo, pero se acerca.

Es lo mismo. Los actores de porno no escogen a quién tienen que calzarse, pero tienen la libertad de negarse si quieren o o no calzarse a esa persona.

Una prostituta legalizada estará en esa misma situación. Los clientes que quieran contratar sus servicios no podrán elegirlos ellas, pero con total libertad se podrán o no a ejercer el servicio. Ya una prostituta autónoma más, que ella mandará absolutamente en sus actividades.

Logicamente para que todo ésto funcione, deberíua estar super regularizado y con un control estricto absoluto por parte de la administración para ni que se produzcan abusos y que todas las partes implicadas puedan ejercer con total libertad.

Ojalá, Rizzy, pero dudo muchísimo que eso se de...
Siempre va a existir esa prostitución clandestina y no creo que se termine con la trata... muchos puteros buscan mandar ellos y van a elegir a las que estén en situación vulnerable

alflames escribió:

Godofredo escribió:

DUMBHEAD escribió:a un paso de votar a ciudadanos...





y una polla... antes me meto a puta...

Mi diabólico plan va surtiendo efesto...

pero si le mete la lengua a los tios a hasta la campanilla gratis... de que te sirve que cobre? estoy seguro de que dumbie jamas declararia la plusvalia de tales acciones

Koikila escribió:

Rizzy escribió:

Adso escribió:

Rizzy escribió:

Adso escribió:

DarthMercury escribió:

Adso escribió:

Godofredo escribió:Una moralidad sexual del año el concilio es la única razón para ver la prostitución como algo sucio o pernicioso por definición. Si juntamos eso a la tan hispana desconfianza hacia cualquier cosa que tenga que ver con negocio y dinero, que siempre tienen detrás algo malo y aquí somos todos hijosdalgos, pues bingo. Prostitución mala y mejor prohibida.

Aquí somos todos muy modernos, pero a ver a cuántos conocéis que tengan una novia prostituta. Yo conozco a alguien y desde luego no lo entienden ni entre su grupo de amigos. Porque claro, todos a favor de las prostitutas mientras no sean de mi familia, de mi grupo de amigos, etc...

La gente no tiene novias putas porque nadie suele tener parejas sexualmente 'no fieles'. Si la novia follara con otros gratis tampoco creo que marcara una gran diferencia.

Y si tuviera alguien de mi familia del ramo me preocuparía más que nada sus condiciones 'laborales' y el entorno en el que estuviera bastante más que el hecho de prostituirse en sí.

Pensad en vuestras hijas. ¿Os daría igual en serio que de mayores fueran prostitutas de lujo, bien aseadas y con una buena nómina?

Cambia lo de prostitutas de lujo, bien aseadas por actriz porno, y la cosa no cambia nada. Y el porno está legalizado y regulado.

Siempre en todos los ámbitos, por mucho que algo esté regularizado, existirán mafias y demás. El tabaco lleva tropocientos años siendo legal y no por ello no quiere decir que no hay contrabando ilegal.

Quizás el argumento más convincente hasta ahora, gracias. No creo que sea exactamente lo mismo, pero se acerca.

Es lo mismo. Los actores de porno no escogen a quién tienen que calzarse, pero tienen la libertad de negarse si quieren o o no calzarse a esa persona.

Una prostituta legalizada estará en esa misma situación. Los clientes que quieran contratar sus servicios no podrán elegirlos ellas, pero con total libertad se podrán o no a ejercer el servicio. Ya una prostituta autónoma más, que ella mandará absolutamente en sus actividades.

Logicamente para que todo ésto funcione, deberíua estar super regularizado y con un control estricto absoluto por parte de la administración para ni que se produzcan abusos y que todas las partes implicadas puedan ejercer con total libertad.

Ojalá, Rizzy, pero dudo muchísimo que eso se de...
Siempre va a existir esa prostitución clandestina y no creo que se termine con la trata... muchos puteros buscan mandar ellos y van a elegir a las que estén en situación vulnerable

y dale...

pero por muy dificil que sea, insisto en que sera el objetivo a buscar no? mejor que dejarlo como esta o intentar erradicarlo

ademas, el "primer mundo" todavia no es ejemplo de nada "bueno", mentira, si que lo es, pero de muy pocas cosas, de momento las exportaciones mas exitosas estan siendo la burbuja inmobiliaria y el tabaquismo salvaje (ojo, hablo del consumo salvaje e irresponsable) para los paises que van peor, pero ya te digo yo que en algun momento lo seremos

mejor que brasil vea que en occidente las putas tienen un trabajo regulado que no que se intentan prohibir,

Koikila escribió:

Rizzy escribió:

Adso escribió:

Rizzy escribió:

Adso escribió:

DarthMercury escribió:

Adso escribió:

Godofredo escribió:Una moralidad sexual del año el concilio es la única razón para ver la prostitución como algo sucio o pernicioso por definición. Si juntamos eso a la tan hispana desconfianza hacia cualquier cosa que tenga que ver con negocio y dinero, que siempre tienen detrás algo malo y aquí somos todos hijosdalgos, pues bingo. Prostitución mala y mejor prohibida.

Aquí somos todos muy modernos, pero a ver a cuántos conocéis que tengan una novia prostituta. Yo conozco a alguien y desde luego no lo entienden ni entre su grupo de amigos. Porque claro, todos a favor de las prostitutas mientras no sean de mi familia, de mi grupo de amigos, etc...

La gente no tiene novias putas porque nadie suele tener parejas sexualmente 'no fieles'. Si la novia follara con otros gratis tampoco creo que marcara una gran diferencia.

Y si tuviera alguien de mi familia del ramo me preocuparía más que nada sus condiciones 'laborales' y el entorno en el que estuviera bastante más que el hecho de prostituirse en sí.

Pensad en vuestras hijas. ¿Os daría igual en serio que de mayores fueran prostitutas de lujo, bien aseadas y con una buena nómina?

Cambia lo de prostitutas de lujo, bien aseadas por actriz porno, y la cosa no cambia nada. Y el porno está legalizado y regulado.

Siempre en todos los ámbitos, por mucho que algo esté regularizado, existirán mafias y demás. El tabaco lleva tropocientos años siendo legal y no por ello no quiere decir que no hay contrabando ilegal.

Quizás el argumento más convincente hasta ahora, gracias. No creo que sea exactamente lo mismo, pero se acerca.

Es lo mismo. Los actores de porno no escogen a quién tienen que calzarse, pero tienen la libertad de negarse si quieren o o no calzarse a esa persona.

Una prostituta legalizada estará en esa misma situación. Los clientes que quieran contratar sus servicios no podrán elegirlos ellas, pero con total libertad se podrán o no a ejercer el servicio. Ya una prostituta autónoma más, que ella mandará absolutamente en sus actividades.

Logicamente para que todo ésto funcione, deberíua estar super regularizado y con un control estricto absoluto por parte de la administración para ni que se produzcan abusos y que todas las partes implicadas puedan ejercer con total libertad.

Ojalá, Rizzy, pero dudo muchísimo que eso se de...
Siempre va a existir esa prostitución clandestina y no creo que se termine con la trata... muchos puteros buscan mandar ellos y van a elegir a las que estén en situación vulnerable

Pero esos además de puteros son delincuentes, para cualquiera de los que estamos debatiendo aquí.

Lo que no entiendo es como se puede alegar que siempre existirá esa prostitución (hecho probado cientificamente casi) pero no ver claro que esa clandestinidad, trata, situaciones de vulnerabilidad... se reducirían drásticamente con un control legal. Es que me parece claro como una mañana de primavera. ¿Tendrían las mafias del tabaco el mismo poder si mañana se ilegalizara la venta legal de tabaco? ¿Tuvieron más poder las mafias del alcohol cuando se derogó la ley seca? ¿Tiene algo que ver con que la droga sea ilegal que las mafias más importantes del mundo se dediquen a ello?

Pregunto.

Fuera putas y kebaps.

Adso escribió:

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:Una moralidad sexual del año el concilio es la única razón para ver la prostitución como algo sucio o pernicioso por definición. Si juntamos eso a la tan hispana desconfianza hacia cualquier cosa que tenga que ver con negocio y dinero, que siempre tienen detrás algo malo y aquí somos todos hijosdalgos, pues bingo. Prostitución mala y mejor prohibida.

No creo que haya aqui muchas personas que vean la prostitucion por definicion como algo sucio o pernicioso, no es ese el debate.

Pues no se.
Pero estoy bastante seguro de que el debate es más ese, que el debate de género al que por tu parte intentas llevar el tema.

Pues en ese caso ahi si que estoy contingo. Que una persona decida de manera totalmente volutaria que quiere trabajar en algo asi es algo me parece totalmente respetable. El problema es que no estamos en un mundo neutro y que durante siglos ese trabajo ha hecho daño, principalmente, a la figura de la mujer. Y eso creo yo que tambien hay que tenerlo en cuenta.

Habrá casos, no digo que no, pero serán excepciones.

Es que ahi esta el queso. No en si si parece sucio y pernicioso al personal o no.

Godofredo escribió:Fuera putas y kebaps.

pero con lo de los hijosdeputa que no recogen la mierda de sus perros si que sigues de acuerdo conmigo, no? dime que no te has alejado de esa postura

alflames escribió:

Godofredo escribió:Fuera putas y kebaps.

pero con lo de los hijosdeputa que no recogen la mierda de sus perros si que sigues de acuerdo conmigo, no? dime que no te has alejado de esa postura

Tiro en la cabeza al dueño sorprendido in fraganti y reciclaje de los restos para compost.

alflames escribió:

DUMBHEAD escribió:a un paso de votar a ciudadanos...





y una polla... antes me meto a puta...

lo malo es que yo me suelo exponer a lo barrio rojo, pero "de gratis" en los bares a los que voy, y no se me acerca ni una, como para que cuando se me acerquen decirles que les pretendo cobrar estoy

y tio, que jamas votaré a ciudadanos, tranquilo,

ya te he dicho que la sede de equo madrid es el garaje que esta bajo la ventana de mis padres, a veces les he escuchado discutiendo (aunque me mude hace un año) mi padre si que me ha contado alguna cosa porque por el salon se escucha lo que hablan, pero se me ha olvidado

equo fue a los pobres inocentes que usamos para sacar un eurodiputado

con suerte en un año se han disuelto y asi no rotamos eurodiputado y lo aprovechamos unos años mas

Godofredo escribió:

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:Una moralidad sexual del año el concilio es la única razón para ver la prostitución como algo sucio o pernicioso por definición. Si juntamos eso a la tan hispana desconfianza hacia cualquier cosa que tenga que ver con negocio y dinero, que siempre tienen detrás algo malo y aquí somos todos hijosdalgos, pues bingo. Prostitución mala y mejor prohibida.

No creo que haya aqui muchas personas que vean la prostitucion por definicion como algo sucio o pernicioso, no es ese el debate.

Pues no se.
Pero estoy bastante seguro de que el debate es más ese, que el debate de género al que por tu parte intentas llevar el tema.

Pues en ese caso ahi si que estoy contingo. Que una persona decida de manera totalmente volutaria que quiere trabajar en algo asi es algo me parece totalmente respetable. El problema es que no estamos en un mundo neutro y que durante siglos ese trabajo ha hecho daño, principalmente, a la figura de la mujer. Y eso creo yo que tambien hay que tenerlo en cuenta.

¿Ha hecho daño? A muchas, indudablemente.
Y permitido sobrevivir a otras muchas mujeres que en otro caso habrían muerto de pura inanición, yo creo que también es indudable.
Porque a la pobre campesina medieval que tenía la mala fortuna de quedarse embarazada con quince años del vecino, si no la podían alimentar los padres y sin la posibilidad de marido, y no digamos de convento, era la mancebía o el barranco, que el camposanto tampoco.

Si, pero ya no estamos en el medievo ergo...

P.D.: Y en el medievo tambien morian a causa de protituirse... vamos que caian de la sarten al fuego.

sonic buzzard escribió:

Adso escribió:

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:Una moralidad sexual del año el concilio es la única razón para ver la prostitución como algo sucio o pernicioso por definición. Si juntamos eso a la tan hispana desconfianza hacia cualquier cosa que tenga que ver con negocio y dinero, que siempre tienen detrás algo malo y aquí somos todos hijosdalgos, pues bingo. Prostitución mala y mejor prohibida.

No creo que haya aqui muchas personas que vean la prostitucion por definicion como algo sucio o pernicioso, no es ese el debate.

Pues no se.
Pero estoy bastante seguro de que el debate es más ese, que el debate de género al que por tu parte intentas llevar el tema.

Pues en ese caso ahi si que estoy contingo. Que una persona decida de manera totalmente volutaria que quiere trabajar en algo asi es algo me parece totalmente respetable. El problema es que no estamos en un mundo neutro y que durante siglos ese trabajo ha hecho daño, principalmente, a la figura de la mujer. Y eso creo yo que tambien hay que tenerlo en cuenta.

Habrá casos, no digo que no, pero serán excepciones.

Es que ahi esta el queso. No en si si parece sucio y pernicioso al personal o no.

Pues precisamente por eso quiero que se legalice: para que no haya 'esclavas' de las mafias que están en clubs de alterne bien visibles. El problema de la hipocresía de ser ilegal pero hacer la vista gorda, es que de esa vista gorda se aprovechan cabrones sin escrúpulos. Debería hacerse una ley mínimamente sensata que sea 100% cumplible, y al que se la salte hachazo. Siempre habra mafia pero al menos estará en la pura marginalidad y no en gran parte de las güiskerías más populares del país.

¿Que son pocas las mujeres que trabajan de manera voluntaria como prostitutas? Las hay y muchas. El porqué se dedican ya depende de las circunstancias de cada caso concreto en particular, pero haberlas haylas.

DUMBHEAD escribió:

alflames escribió:

DUMBHEAD escribió:a un paso de votar a ciudadanos...





y una polla... antes me meto a puta...

lo malo es que yo me suelo exponer a lo barrio rojo, pero "de gratis" en los bares a los que voy, y no se me acerca ni una, como para que cuando se me acerquen decirles que les pretendo cobrar estoy

y tio, que jamas votaré a ciudadanos, tranquilo,

ya te he dicho que la sede de equo madrid es el garaje que esta bajo la ventana de mis padres, a veces les he escuchado discutiendo (aunque me mude hace un año) mi padre si que me ha contado alguna cosa porque por el salon se escucha lo que hablan, pero se me ha olvidado

equo fue a los pobres inocentes que usamos para sacar un eurodiputado

con suerte en un año se han disuelto y asi no rotamos eurodiputado y lo aprovechamos unos años mas

solo os juntareis para europa?¿

solo?

Rizzy escribió:¿Que son pocas las mujeres que trabajan de manera voluntaria como prostitutas? Las hay y muchas. El porqué se dedican ya depende de las circumstancias de cada caso concreto en particular, pero haberlas haylas.

Una tía agüela de mi muller lo era 100% vocacional. Le parecía una opción mucho mejor que estar encerrada en casa o en una fábrica. Y le gustaba en gran medida la 'profesión'. Así que de todo debe haber.

Menudo hijo de puta el perdiguero este.
Espero que estas declaraciones les abran los ojos a la gente.

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:Una moralidad sexual del año el concilio es la única razón para ver la prostitución como algo sucio o pernicioso por definición. Si juntamos eso a la tan hispana desconfianza hacia cualquier cosa que tenga que ver con negocio y dinero, que siempre tienen detrás algo malo y aquí somos todos hijosdalgos, pues bingo. Prostitución mala y mejor prohibida.

No creo que haya aqui muchas personas que vean la prostitucion por definicion como algo sucio o pernicioso, no es ese el debate.

Pues no se.
Pero estoy bastante seguro de que el debate es más ese, que el debate de género al que por tu parte intentas llevar el tema.

Pues en ese caso ahi si que estoy contingo. Que una persona decida de manera totalmente volutaria que quiere trabajar en algo asi es algo me parece totalmente respetable. El problema es que no estamos en un mundo neutro y que durante siglos ese trabajo ha hecho daño, principalmente, a la figura de la mujer. Y eso creo yo que tambien hay que tenerlo en cuenta.

¿Ha hecho daño? A muchas, indudablemente.
Y permitido sobrevivir a otras muchas mujeres que en otro caso habrían muerto de pura inanición, yo creo que también es indudable.
Porque a la pobre campesina medieval que tenía la mala fortuna de quedarse embarazada con quince años del vecino, si no la podían alimentar los padres y sin la posibilidad de marido, y no digamos de convento, era la mancebía o el barranco, que el camposanto tampoco.

Si, pero ya no estamos en el medievo ergo...

P.D.: Y en el medievo tambien morian a causa de protituirse... vamos que caian de la sarten al fuego.

O tiramos de la historia o no tiramos... pero si decimos una cosa, mejor decir también la otra.

alflames escribió:

DUMBHEAD escribió:

alflames escribió:

DUMBHEAD escribió:a un paso de votar a ciudadanos...





y una polla... antes me meto a puta...

lo malo es que yo me suelo exponer a lo barrio rojo, pero "de gratis" en los bares a los que voy, y no se me acerca ni una, como para que cuando se me acerquen decirles que les pretendo cobrar estoy

y tio, que jamas votaré a ciudadanos, tranquilo,

ya te he dicho que la sede de equo madrid es el garaje que esta bajo la ventana de mis padres, a veces les he escuchado discutiendo (aunque me mude hace un año) mi padre si que me ha contado alguna cosa porque por el salon se escucha lo que hablan, pero se me ha olvidado

equo fue a los pobres inocentes que usamos para sacar un eurodiputado

con suerte en un año se han disuelto y asi no rotamos eurodiputado y lo aprovechamos unos años mas

solo os juntareis para europa?¿

solo?

si

bueno, nuestros verdes se llaman noseque-EQUO pero tienen personalidad juridica diferenciada (aunque metan a alguien en los organismos de gestion de Equo) y el partidillo de la Oltra (Iniciativa) creo que algun vinculo tiene (rollo de partido hermano o algo asi) pero desde que salio PODEMOS, han pasado de cortejar a EQUO... intentaron cortejar al Coletas pero como aquel solo quiere integracion y ya esta, pues se ha quedado como esta en Compromis... y es que claro... ahora son competencia electoral suya...

http://justicewomen.com/cj_sweden_sp.html

DarthMercury escribió:

sonic buzzard escribió:

Adso escribió:

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:

sonic buzzard escribió:

Godofredo escribió:Una moralidad sexual del año el concilio es la única razón para ver la prostitución como algo sucio o pernicioso por definición. Si juntamos eso a la tan hispana desconfianza hacia cualquier cosa que tenga que ver con negocio y dinero, que siempre tienen detrás algo malo y aquí somos todos hijosdalgos, pues bingo. Prostitución mala y mejor prohibida.

No creo que haya aqui muchas personas que vean la prostitucion por definicion como algo sucio o pernicioso, no es ese el debate.

Pues no se.
Pero estoy bastante seguro de que el debate es más ese, que el debate de género al que por tu parte intentas llevar el tema.

Pues en ese caso ahi si que estoy contingo. Que una persona decida de manera totalmente volutaria que quiere trabajar en algo asi es algo me parece totalmente respetable. El problema es que no estamos en un mundo neutro y que durante siglos ese trabajo ha hecho daño, principalmente, a la figura de la mujer. Y eso creo yo que tambien hay que tenerlo en cuenta.

Habrá casos, no digo que no, pero serán excepciones.

Es que ahi esta el queso. No en si si parece sucio y pernicioso al personal o no.

Pues precisamente por eso quiero que se legalice: para que no haya 'esclavas' de las mafias que están en clubs de alterne bien visibles. El problema de la hipocresía de ser ilegal pero hacer la vista gorda, es que de esa vista gorda se aprovechan cabrones sin escrúpulos. Debería hacerse una ley mínimamente sensata que sea 100% cumplible, y al que se la salte hachazo. Siempre habra mafia pero al menos estará en la pura marginalidad y no en gran parte de las güiskerías más populares del país.

Confieso entre Alfi, Godo y vos me habeis medio convencido ha volver a pensar asi.

Pier escribió:http://justicewomen.com/cj_sweden_sp.html

no estoy de acuerdo con penalizar el uso

ni de coña

por que? a quien le hace daño? coño que aunque parezca mas dificil o lo sea, el objetivo ha de ser siempre el que sea mejor para mas gente

Me parece que IU quiere optar también por el modelo sueco
Habría que ver cómo están las cosas comparando el modelo sueco y el holandés...

y por cierto, jodidos puteros suecos... los fieles que se la juegan ahora tienen mas putas por putero que antes

alflames escribió:

Pier escribió:http://justicewomen.com/cj_sweden_sp.html

no estoy de acuerdo con penalizar el uso

ni de coña

por que? a quien le hace daño? coño que aunque parezca mas dificil o lo sea, el objetivo ha de ser siempre el que sea mejor para mas gente

a quien hace daño que yo venda mi riñón?

alflames escribió:y por cierto, jodidos puteros suecos... los fieles que se la juegan ahora tienen mas putas por putero que antes

¿qué fieles?

Pier escribió:http://justicewomen.com/cj_sweden_sp.html

http://www.huffingtonpost.co.uk/ruth-jacobs/prostitution-laws_b_4851224.html

Not surprisingly, the experiment has failed. In the 13 years since the law was enacted, the Swedish government has been unable to prove that the law has reduced the number of sex buyers or sellers or stopped trafficking. All it has to show for its efforts are a (contested) public support for the law and more danger for street-based sex workers. Despite this failure, the government has chosen to ignore the evidence and proclaim the law to be a success; it also continues to advocate that other countries should adopt a similar law. ("The Swedish Law to Criminalize Clients: A Failed Experiment in Social Engineering", Ann Jordan, Program on Human Trafficking and Forced Labor, Center for Human Rights & Humanitarian Law)

In sound bites, the Swedish Government has been spinning their sex purchase ban, known as the 'Swedish model' or sometimes the 'Nordic model' though it is not adopted by all Nordic countries, as a success. However, research does not show it has reduced sex trafficking or sex work. In addition, their own police report demonstrates it has pushed prostitution indoors with nearly three times as many Thai massage parlours in Stockholm and the vicinity:

In 2009, the National Bureau of Investigation estimated that there were about 90 Thai massage parlours in Stockholm and vicinity, most of which were judged to be offering sexual services for sale. At the turn of 2011/2012, the number of Thai massage parlours in the Stockholm area was estimated to be about 250 and throughout the country about 450. (The Swedish National Police Board, Situation Report 13 "Trafficking in human beings for sexual and other purposes" for the year 2011)

Sombra allí y sombra allá, maquíllate maquíllate...

Llevo dos links del huffingtonpost en un día, voy a tener que empezar a preocuparme