LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES. El viernes Love de The Cult.

Ashra escribió:Pues casualmente esta semana pasada me dio fuerte con el tito Neil y me repasé su discografía. Y claramente, el disco de Crazy Horse iría por detrás de casi todo lo que grabaron con Neil aunque es un buen disco, claro. Bastante bueno. Bastante mejor que muchas cosas que por aquí han salido.

Stereosur escribió:Y, lo siento, es mi forma de verlo, lo del "do it yourself" siempre me ha parecido una completa estafa. Yo no soy músico. Ni actor, ni escultor, ni pintor, ni escritor... ni deportista, por salirme de las disciplinas artísticas. Y si quiero ser algo de eso tendré que preparame para ello.

No vale sólo con cerrar lo ojos y desearlo. Ni me vale aprenderme dos posturas, pisarlas (mal) en la guitarra y decir ves, yo también puedo.

No, no puedes.

O si, si puedes. Pero, repito, no es mi concepto de lo que debe ser.

Spoiler:

Kupak escribió:

Stereosur escribió:Y, lo siento, es mi forma de verlo, lo del "do it yourself" siempre me ha parecido una completa estafa. Yo no soy músico. Ni actor, ni escultor, ni pintor, ni escritor... ni deportista, por salirme de las disciplinas artísticas. Y si quiero ser algo de eso tendré que preparame para ello.

No vale sólo con cerrar lo ojos y desearlo. Ni me vale aprenderme dos posturas, pisarlas (mal) en la guitarra y decir ves, yo también puedo.

No, no puedes.

O si, si puedes. Pero, repito, no es mi concepto de lo que debe ser.

El DIY es algo muy anglosajón en general y muy americano en particular... es la cultura del protestantismo, la de piensa por ti mismo. En el catolicismo es lo que diga el papa por encima de todos y el cura por encima de ti... es el principio de autoridad, el que sabe es el maestro, doctor, abogado, cura, político... el que sea.

El DIY es la cultura emprendedora, individualista, el hacer el esfuerzo de crear las cosas por ti mismo. Grabar un disco DIY significa que no delegas en otros (dinero mediante) sino que tienes que hacer tú el esfuerzo por grabar, mezclar, masterizar, distribuir, etc, etc. Es hacer el esfuerzo por aprender y comprender todos los pasos de lo que haces.

El otro día en un parque de aquí de Madrid vi un huerto urbano, estuve hablando con una chica que estaba ahí regando las plantas. Tenían tomateras y a lo mejor no dan los frutos más hermosos, grandes, abundantes del mundo pero hay un valor que va más allá del resultado, el valor de saber cómo se hacen las cosas, del colaborar con otros vecinos, del saber que no todo es tan fácil como ir al super y comprar los tomates.

No todo el mundo puede hacer todo, eso está claro, vivimos en sociedad y no tenemos ni tiempo ni medios ni energías ni conocimientos para ser completamente auto-suficiente. Pero coñe, hay que salir de la comodidad del "lo que diga el jefe" y ponerse los guantes de trabajo.

Spoiler:

Spoiler:

watts escribió:Hay que diferenciar el DIY de los años 70-80's de la era post-internet... antes había que tener arrojo, ganas, convencimiento para lanzarse a producir tus propios discos y a publicarlos. Ahora mismo solo hace falta un ordenador, dos micros y que el resto dwl mundo civilizado crea que lo que haces se aproxima bastajte a su concepto de "basura".

Antes era una cuestión de independencia, con la mierda de democratización de la cultura se ha convertido en una necesidad que lo único que ha conseguido es inundar el mercado de medianías y mierdas de distinto pelaje...

watts escribió:Hay que diferenciar el DIY de los años 70-80's de la era post-internet... antes había que tener arrojo, ganas, convencimiento para lanzarse a producir tus propios discos y a publicarlos. Ahora mismo solo hace falta un ordenador, dos micros y que el resto dwl mundo civilizado crea que lo que haces se aproxima bastajte a su concepto de "basura".

Antes era una cuestión de independencia, con la mierda de democratización de la cultura se ha convertido en una necesidad que lo único que ha conseguido es inundar el mercado de medianías y mierdas de distinto pelaje...

xailor escribió:Yo soy más de quejarme, lo reconozco.
Si hubiera invertido en construir la décima parte del tiempo que he invertido en destruir ahora mismo sería el dueño de España.
Esa suerte hemos tenido todos.

watts escribió:

xailor escribió:Yo soy más de quejarme, lo reconozco.
Si hubiera invertido en construir la décima parte del tiempo que he invertido en destruir ahora mismo sería el dueño de España.
Esa suerte hemos tenido todos.

Yo tengo claro que te prefiero a ti que a Mariano...

PLdG escribió:A mi lo de los huertos urbanos, me suena a rollo pijo-hipster y tal, más que otra cosa. Y que si, que está muy bien lo de comerse uno los raf que cultiva y eso.
Palabrita de ácrata de mierda, ex-comunista.

Pendejo escribió:El primer disco podria estar perfectamente en la lista.

PLdG escribió:Sobre el debate stereo vs pumuki & piqué no seais tramposos.
Que si técnica vs rock and roll y tal, que si Yngwie y Tony Macalpine.

No dice eso estereo, no.
Dice lo que dice.
Marca unos mínimos solo y no los prioriza sobre la idea, ni mucho menos la genialidad.
Porque creo que a TODOS nos gustan los discos geniales, que nos sorprenden, llenos de grandes canciones. No me vendáis una dicotomía que no existe.

eskoriez escribió:

Pendejo escribió:El primer disco podria estar perfectamente en la lista.

Estaría de no ser por la norma del tope de discos por grupo, porque es un disco casi perfecto.

xailor escribió:

eskoriez escribió:

Pendejo escribió:El primer disco podria estar perfectamente en la lista.

Estaría de no ser por la norma del tope de discos por grupo, porque es un disco casi perfecto.

La norma dice que 3.
The Cult mismo tienen 3.
Que Cream tengan 2 se debe a la desidia y descontrol con que se conformó la lista.
No soy fan, pero de los que he escuchado el que más me gusta es el primero.

Pike escribió:

PLdG escribió:Sobre el debate stereo vs pumuki & piqué no seais tramposos.
Que si técnica vs rock and roll y tal, que si Yngwie y Tony Macalpine.

No dice eso estereo, no.
Dice lo que dice.
Marca unos mínimos solo y no los prioriza sobre la idea, ni mucho menos la genialidad.
Porque creo que a TODOS nos gustan los discos geniales, que nos sorprenden, llenos de grandes canciones. No me vendáis una dicotomía que no existe.

Yepaaaaaaaaa PLdG... Me recuerdas mucho a mi colega el Yeye....

Yo solo pretendía rebatir sus argumentos... Y decir que el "tocar bien" o "sonar bien" podía estar, en un caso, sobrevalorado, y en el otro, sujeto a opinión.

Y "unos mínimos", bandas como los Cramps los tienen. O piensas que no?

eskoriez escribió:

xailor escribió:

eskoriez escribió:

Pendejo escribió:El primer disco podria estar perfectamente en la lista.

Estaría de no ser por la norma del tope de discos por grupo, porque es un disco casi perfecto.

La norma dice que 3.
The Cult mismo tienen 3.
Que Cream tengan 2 se debe a la desidia y descontrol con que se conformó la lista.
No soy fan, pero de los que he escuchado el que más me gusta es el primero.

Para mi el mejor es el que nos toca hoy, pero el primero me gusta mas que el otro que esta en la lista.

xailor escribió:

eskoriez escribió:

Pendejo escribió:El primer disco podria estar perfectamente en la lista.

Estaría de no ser por la norma del tope de discos por grupo, porque es un disco casi perfecto.

La norma dice que 3.
The Cult mismo tienen 3.
Que Cream tengan 2 se debe a la desidia y descontrol con que se conformó la lista.
No soy fan, pero de los que he escuchado el que más me gusta es el primero.

sonic buzzard escribió:

watts escribió:Hay que diferenciar el DIY de los años 70-80's de la era post-internet... antes había que tener arrojo, ganas, convencimiento para lanzarse a producir tus propios discos y a publicarlos. Ahora mismo solo hace falta un ordenador, dos micros y que el resto dwl mundo civilizado crea que lo que haces se aproxima bastajte a su concepto de "basura".

Antes era una cuestión de independencia, con la mierda de democratización de la cultura se ha convertido en una necesidad que lo único que ha conseguido es inundar el mercado de medianías y mierdas de distinto pelaje...

Words of wisdom.

uno cualquiera escribió:Kupak, que no me entere yo de que vas por las casas de la gente obligandolos a entrar en el bandcamp de la JGO

Kupak escribió:
Ya sabes, la humildad es tener la paciencia para esperar que todos descubran lo maravilloso que eres.

Kupak escribió:

uno cualquiera escribió:Kupak, que no me entere yo de que vas por las casas de la gente obligandolos a entrar en el bandcamp de la JGO

Jjajajaja, según se mire todas mis intervenciones en este santo foro están dirigidas a educaros el gusto para que podáis apreciar la grandeza de mis celestiales ruidos...  

Ya sabes, la humildad es tener la paciencia para esperar que todos descubran lo maravilloso que eres.

watts escribió:

xailor escribió:

eskoriez escribió:

Pendejo escribió:El primer disco podria estar perfectamente en la lista.

Estaría de no ser por la norma del tope de discos por grupo, porque es un disco casi perfecto.

La norma dice que 3.
The Cult mismo tienen 3.
Que Cream tengan 2 se debe a la desidia y descontrol con que se conformó la lista.
No soy fan, pero de los que he escuchado el que más me gusta es el primero.

No, se debe a que "grupos con menos de 6 discos de estudio solo pueden tener 2 en la lista"... (entrecomillo pero lo escribo de memoria )

xailor escribió:

eskoriez escribió:

Pendejo escribió:El primer disco podria estar perfectamente en la lista.

Estaría de no ser por la norma del tope de discos por grupo, porque es un disco casi perfecto.

La norma dice que 3.
The Cult mismo tienen 3.
Que Cream tengan 2 se debe a la desidia y descontrol con que se conformó la lista.
No soy fan, pero de los que he escuchado el que más me gusta es el primero.

xailor escribió:

watts escribió:

xailor escribió:

eskoriez escribió:

Pendejo escribió:El primer disco podria estar perfectamente en la lista.

Estaría de no ser por la norma del tope de discos por grupo, porque es un disco casi perfecto.

La norma dice que 3.
The Cult mismo tienen 3.
Que Cream tengan 2 se debe a la desidia y descontrol con que se conformó la lista.
No soy fan, pero de los que he escuchado el que más me gusta es el primero.

No, se debe a que "grupos con menos de 6 discos de estudio solo pueden tener 2 en la lista"... (entrecomillo pero lo escribo de memoria )

Pues vaya norma de los cojones.
Por no ofender a otros, Jellyfish, banda a la que adoro, me encantan sus dos discos, pero al lado de Cream no son nadie, tienen la discografía completa.
Y de Cream hay dos.

cablehogue escribió:

xailor escribió:

watts escribió:

xailor escribió:

eskoriez escribió:

Pendejo escribió:El primer disco podria estar perfectamente en la lista.

Estaría de no ser por la norma del tope de discos por grupo, porque es un disco casi perfecto.

La norma dice que 3.
The Cult mismo tienen 3.
Que Cream tengan 2 se debe a la desidia y descontrol con que se conformó la lista.
No soy fan, pero de los que he escuchado el que más me gusta es el primero.

No, se debe a que "grupos con menos de 6 discos de estudio solo pueden tener 2 en la lista"... (entrecomillo pero lo escribo de memoria )

Pues vaya norma de los cojones.
Por no ofender a otros, Jellyfish, banda a la que adoro, me encantan sus dos discos, pero al lado de Cream no son nadie, tienen la discografía completa.
Y de Cream hay dos.

PLdG escribió:

Pike escribió:

PLdG escribió:Sobre el debate stereo vs pumuki & piqué no seais tramposos.
Que si técnica vs rock and roll y tal, que si Yngwie y Tony Macalpine.

No dice eso estereo, no.
Dice lo que dice.
Marca unos mínimos solo y no los prioriza sobre la idea, ni mucho menos la genialidad.
Porque creo que a TODOS nos gustan los discos geniales, que nos sorprenden, llenos de grandes canciones. No me vendáis una dicotomía que no existe.

Yepaaaaaaaaa PLdG... Me recuerdas mucho a mi colega el Yeye....

Yo solo pretendía rebatir sus argumentos... Y decir que el "tocar bien" o "sonar bien" podía estar, en un caso, sobrevalorado, y en el otro, sujeto a opinión.

Y "unos mínimos", bandas como los Cramps los tienen. O piensas que no?

uffff, suena bien lo de recordarte a un colega, jajajaja.
Para mi los cramps no tienen esos mínimos. Como no los tiene almodovar y mc namara.
Si los veo en los Ramones, que virtuosos o no -quién coño soy yo para medir eso, si no soy músico- a mis oídos suenan de puta madre. Sobre todo sus dos primeros discos.
O Dead Boys.

Esto lo podemos aplicar a la pintura, escultura, literatura, cine, cocina ...

watts escribió:Pues a mi Mother's Lament me hace gracia... es un "eh, que aunque ahora tomemos trpis y vayamos vestidos de colorines seguimos siendo los mismos borrachos de siempre!". Además me recuerda a esta otra, no sé por qué y ya me parto solo recordándola...

watts escribió:Pues igual que la de máximo 3, Xailor... algo aleatorio que se inventaron para poder seguir haciendo batallas

xailor escribió:

watts escribió:Pues igual que la de máximo 3, Xailor... algo aleatorio que se inventaron para poder seguir haciendo batallas

Bueno, a mí la de máximo no me parece mal, corríamos el riesgo de que entre 30 artistas se cerrara la lista de 1001.

mugu escribió:Bonito debate el de Stereo y Kupak.

Estando cerca de lo que dice Stereo, entiendo perfectamente la postura bien opuesta de Kupak. Al final todo se reduce a gustos personales y al respeto hacia los artistas, sean o no acordes a lo que se espera de una disciplina artística como es la música.

Siempre he pensado que por mucho que se esfuerce el artista, lo que realmente prevalece es lo que percibe el oyente, sea esto bien o mal entendido. Las ideas que tratan de romper con lo establecido no deben de ninguna manera ajustarse a lo establecido, estaría bueno; buscan la fractura y la encuentran, ese es su leitmotiv, mucho más allá que demostrar a unos oídos educados sus habilidades vocales e instrumentales.
Pero hasta ahí llego, porque si no me gusta no me interesa, tengan o no algo que decir. Porque para llegar a cualquier sitio existen diferentes caminos, y unos me gustan y otros no.

Kupak escribió:

mugu escribió:Bonito debate el de Stereo y Kupak.

Estando cerca de lo que dice Stereo, entiendo perfectamente la postura bien opuesta de Kupak. Al final todo se reduce a gustos personales y al respeto hacia los artistas, sean o no acordes a lo que se espera de una disciplina artística como es la música.

Siempre he pensado que por mucho que se esfuerce el artista, lo que realmente prevalece es lo que percibe el oyente, sea esto bien o mal entendido. Las ideas que tratan de romper con lo establecido no deben de ninguna manera ajustarse a lo establecido, estaría bueno; buscan la fractura y la encuentran, ese es su leitmotiv, mucho más allá que demostrar a unos oídos educados sus habilidades vocales e instrumentales.
Pero hasta ahí llego, porque si no me gusta no me interesa, tengan o no algo que decir. Porque para llegar a cualquier sitio existen diferentes caminos, y unos me gustan y otros no.

Hombre, no es opuesta, que también me pirran los discos que suenan bien de gente que toca como los ángeles. Digamos que para que disfrute no tiene por qué ser necesariamente así.

Y completamente de acuerdo en que existen diferentes caminos y tampoco todos quieren llegar al mismo sitio. Hay gente que disfruta y tan feliz, otros además nos comemos el coco, otros ni necesitan la música... lo que pasa es que aquí nos juntamos unos frikis.

watts escribió:Crazy Horse – Crazy Horse

Hace años, cuando aún había varias tiendas de CDs en Lugo (el vinilo había desaparecido hacía tiempo) recuerdo que me encontré un CD con el hocico de un caballo en portada. Allí ponía Crazy Horse. Yo le daba vueltas y más vueltas y no encontraba por ningún sitio donde ponía "Neil Young". Ni idea de qué era aquello pero esa portada no me hacía presagiar nada bueno. Además, que hacían los chicos sin su jefe… a saber. Después de valorarlo un rato, lo dejé donde estaba. Creo que desapareció unos días más tarde (quizá lo pensase mejor y volví a ver que se cocía allí) y nunca más volví a pensar en ese disco… hasta ahora.

Reconozco que lo cogí con el cuchillo entre los dientes. Vale que solo dejemos tres de Neil Young, pero meter este para compensar… pues tampoco. Ha empezado a sonar y, bueno, no estaba mal. Que cojones, está muy bien el disquito… porque es eso, un disquito muy agradable, muy bien hecho, con buenos temas… hasta parece que los Crazy Horse, sin Neil y su guitarra aullando, tocan mejor. Tienen más espacio para ellos.  Conocía Dance, Dance, Dance porque la tocaba Neil. Por supuesto también la que aquí se llama Downtown y en el Tonight’s the Night aparecía como Come On Baby Let’s Go Downtown (y eso le permitió a Neil recuperar el título original para otra canción de su disco junto a Pearl Jam).  Y por supuesto que conocía I Don’t Want to Talk About It… y aquí tengo que parar y respirar… que enormidad de canción, madre mía. Sí, la había escuchado por Rod the Mod en Atlantic Crossing (disco que divide a los fans pero que a mi me sitúa en el “SI” claramente) pero más allá de gustarme y tal, no había pasado a mi lista de canciones favoritas… ahora sí, lo digo, menudo temazo. Whitten justifica su triste paso por este mundo con esta canción tan enorme. Gracias a Stewart una canción suya llegó al número 1 en UK, gracias a Everything but the Girl repitió años más tarde en el 3. Yo hasta hace poco no sabía que era original de este hombre (y por lo que leo colaboró Nils Lofgren pero no recibió crédito alguno) y la mayoría de los mortales sigue sin saberlo. Pobre Danny… su máxima aportación es anónima…

En fin, que el disco aún tiene más temas destacables y los que no destacan son buenos. Suena casi más a The Band que a Crazy Horse. Aquí no hay esas orgías de feedback ni nada de eso. Country rock, más rock que country, menos rock que con Young. Muy de ese estilo casi equidistante que gustaba mucho en aquella época. Las que más me han gustado de las que no conocía: Look at All The Things, Beggars Day y I’ll Get By… aunque también podría meter Gone Dead Train o Carolay.

Vale, que no merece estar en la lista, seguro. Como tantos otros discos que yo adoro y disfruto que no estarán en ninguna lista y que a mi no me podría importar menos. Ahora me arrepiento de no haber cogido aquel disco con aquella portada tan fea en su día…

watts escribió:Crazy Horse – Crazy Horse

Hace años, cuando aún había varias tiendas de CDs en Lugo (el vinilo había desaparecido hacía tiempo) recuerdo que me encontré un CD con el hocico de un caballo en portada. Allí ponía Crazy Horse. Yo le daba vueltas y más vueltas y no encontraba por ningún sitio donde ponía "Neil Young". Ni idea de qué era aquello pero esa portada no me hacía presagiar nada bueno. Además, que hacían los chicos sin su jefe… a saber. Después de valorarlo un rato, lo dejé donde estaba. Creo que desapareció unos días más tarde (quizá lo pensase mejor y volví a ver que se cocía allí) y nunca más volví a pensar en ese disco… hasta ahora.

Reconozco que lo cogí con el cuchillo entre los dientes. Vale que solo dejemos tres de Neil Young, pero meter este para compensar… pues tampoco. Ha empezado a sonar y, bueno, no estaba mal. Que cojones, está muy bien el disquito… porque es eso, un disquito muy agradable, muy bien hecho, con buenos temas… hasta parece que los Crazy Horse, sin Neil y su guitarra aullando, tocan mejor. Tienen más espacio para ellos.  Conocía Dance, Dance, Dance porque la tocaba Neil. Por supuesto también la que aquí se llama Downtown y en el Tonight’s the Night aparecía como Come On Baby Let’s Go Downtown (y eso le permitió a Neil recuperar el título original para otra canción de su disco junto a Pearl Jam).  Y por supuesto que conocía I Don’t Want to Talk About It… y aquí tengo que parar y respirar… que enormidad de canción, madre mía. Sí, la había escuchado por Rod the Mod en Atlantic Crossing (disco que divide a los fans pero que a mi me sitúa en el “SI” claramente) pero más allá de gustarme y tal, no había pasado a mi lista de canciones favoritas… ahora sí, lo digo, menudo temazo. Whitten justifica su triste paso por este mundo con esta canción tan enorme. Gracias a Stewart una canción suya llegó al número 1 en UK, gracias a Everything but the Girl repitió años más tarde en el 3. Yo hasta hace poco no sabía que era original de este hombre (y por lo que leo colaboró Nils Lofgren pero no recibió crédito alguno) y la mayoría de los mortales sigue sin saberlo. Pobre Danny… su máxima aportación es anónima…

En fin, que el disco aún tiene más temas destacables y los que no destacan son buenos. Suena casi más a The Band que a Crazy Horse. Aquí no hay esas orgías de feedback ni nada de eso. Country rock, más rock que country, menos rock que con Young. Muy de ese estilo casi equidistante que gustaba mucho en aquella época. Las que más me han gustado de las que no conocía: Look at All The Things, Beggars Day y I’ll Get By… aunque también podría meter Gone Dead Train o Carolay.

Vale, que no merece estar en la lista, seguro. Como tantos otros discos que yo adoro y disfruto que no estarán en ninguna lista y que a mi no me podría importar menos. Ahora me arrepiento de no haber cogido aquel disco con aquella portada tan fea en su día…