¿ En SAN FERMINES todo vale ?

morley escribió:

Beodo escribió:No veo porque esa tiene que ser la excepción y no otra. 

Al memo que se comió una seta venenosa también le negamos la asistencia sanitaria?

no le veo la relación, la verdad, en ese caso se pueden dar miles de atenuantes... Aquí se ha hablado de un seguro y no me parece una mala idea, el que quiera someterse a ese riesgo innecesario que se haga un seguro, de la misma manera que cualquiera al que le guste el monte (yo mismo lo pago) se tiene que hacer un seguro para no pagar el pastizal de un rescate.

morley escribió:hay un debate en la calle y mi entorno se hace eco de ello. Yo siempre he abogado por la necesidad de una sanidad universal pero mi odio a la fiesta del toro en todas sus variantes me hacen defender una postura que es criticada por "nazi" por algunos de mis conocidos...  Mi postura es la siguiente: previo aviso, la atención sanitaria de aquellos que puedan pagarla (aquí está el queso) derivada de incidentes provocados en el encierro deberá correr por parte del gilipollas (imprudente, perdón) que se arriesga innecesariamente...  El debate es, vamos, la postura contraria de un amigo que no está del todo exenta de razón, que eso sentaría un precedente muy jodido, es decir, si no das cobertura en el caso del encierro, ¿donde pones los limites del riesgo innecesario?, abriría la puerta a que la atención sanitaria se condicionase en casos como deportes de riesgo, alcoholismo, etc. 

Mi postura es que no se abriría esa puerta, se haría una excepción, que para eso están las excepciones. Además sería muy fácil de acotar, identificar y no daría pie a ninguna ambigüedad como sí lo darían el resto de variantes que he dicho más arriba...

No sé, ¿qué opináis?

Orion escribió:y del tio ese que estaba dormido y se la estaba chupando un maromo en una tienda de campaña se sabe algo??

Attikus escribió:

Orion escribió:y del tio ese que estaba dormido y se la estaba chupando un maromo en una tienda de campaña se sabe algo??

Quieres saber si se lo tragó, ¿no?

Attikus escribió:

Orion escribió:y del tio ese que estaba dormido y se la estaba chupando un maromo en una tienda de campaña se sabe algo??

Quieres saber si se lo tragó, ¿no?

iguana escribió:

Koikila escribió:

Jurek escribió:

Koikila escribió:

Boohan escribió:

Koikila escribió:

iguana escribió:Lo de que tienen pinta 'normal' es broma, no?

Los violadores, abusadores, maltratadores... suelen tener pinta normal, no hay un perfil

Tienen pinta incluso de pijillos del barrio de Salamanca. No sé, me esperaba a 5 tíos con pinta de neandertales. Con cara hijoputas.

Nagore Laffage se fue también con un chico de muy buena familia, aparentemente "normal" , por eso dicen que no hay un prototipo, ojalá lo hubiera, eh

La pinta puede ser normal. Los modos no tanto. A un cabronazo, normalmente, se le suele ver a la legua. El problema añadido muchas veces suele ser que a las mujeres les gusten cabronazos. Me río del presunto sexto sentido.

Ni de coña. Generalmente los maltratadores son encantadores al principio, lo que hace que sea difícil ver los signos iniciales del maltrato a la primera. Las campañas de concienciación son básicas. Y lo que pones es lo que siempre se dice para echar la culpa a la víctima, es un "ella se lo ha buscado", anda que a los hombres no les ponen las malotas ni ná.
Además que aquí se está hablando de abusos y para eso no hay un abusador tipo

Así es.

Attikus escribió:

Orion escribió:y del tio ese que estaba dormido y se la estaba chupando un maromo en una tienda de campaña se sabe algo??

Quieres saber si se lo tragó, ¿no?

terremoto73 escribió:Otro de los detenidos es militar profesional,es que hace falta ser hptas para que en toda la cuadrilla no hubiese uno con cabeza y frenase el abuso,aparte,del asco que da el tema,el ir en manada,aprovecharse la superioridad,ojala les caigan 10 /15 años,y que cumplan bastantes sin permisos,pero me da que en unos meses en la calle,y,en prision ,dos/tres años.
Lo de Nagore Laffage es sintomatico de como funciona la justicia,y el  ser de "buena familia".
Sanfermines se está pareciendo a los años duros de fiestas de Baiona,donde iban todos los descerebrados de Francia,ahora,se ha cortado un poco el tema,cierran antes los bares,fiesta mas de dia,desgraciadamente,parece que es lo unico que funciona.Yo,y muchisoma gente,puede estar hasta las tantas,y  cero movidas,pero hay un porcentaje de gente demasiado amplio que no se sabe comportar

Oscar DeGarmo escribió:

terremoto73 escribió:Otro de los detenidos es militar profesional,es que hace falta ser hptas para que en toda la cuadrilla no hubiese uno con cabeza y frenase el abuso,aparte,del asco que da el tema,el ir en manada,aprovecharse la superioridad,ojala les caigan 10 /15 años,y que cumplan bastantes sin permisos,pero me da que en unos meses en la calle,y,en prision ,dos/tres años.
Lo de Nagore Laffage es sintomatico de como funciona la justicia,y el  ser de "buena familia".
Sanfermines se está pareciendo a los años duros de fiestas de Baiona,donde iban todos los descerebrados de Francia,ahora,se ha cortado un poco el tema,cierran antes los bares,fiesta mas de dia,desgraciadamente,parece que es lo unico que funciona.Yo,y muchisoma gente,puede estar hasta las tantas,y  cero movidas,pero hay un porcentaje de gente demasiado amplio que no se sabe comportar

A ver... y que nadie se me eche encima... hay riesgo de vapuleo mediático a éstos presuntos violadores.

A mi modo de ver me parece muuuuy raro que cinco tios hagan algo así y ninguno tenga el suficiente criterio como para parar el tema. Lo normal es que acabasen  a ostias entre ellos mismos.

Raro me parece que un guardia civil participe en algo así con testigos sabiendo de primera mano a lo que se expone.

Raro me parece también que ellos mismos aporten un video para demostrar que era consentido.

Creo que debemos ser prudentes.

Oscar DeGarmo escribió:

terremoto73 escribió:Otro de los detenidos es militar profesional,es que hace falta ser hptas para que en toda la cuadrilla no hubiese uno con cabeza y frenase el abuso,aparte,del asco que da el tema,el ir en manada,aprovecharse la superioridad,ojala les caigan 10 /15 años,y que cumplan bastantes sin permisos,pero me da que en unos meses en la calle,y,en prision ,dos/tres años.
Lo de Nagore Laffage es sintomatico de como funciona la justicia,y el  ser de "buena familia".
Sanfermines se está pareciendo a los años duros de fiestas de Baiona,donde iban todos los descerebrados de Francia,ahora,se ha cortado un poco el tema,cierran antes los bares,fiesta mas de dia,desgraciadamente,parece que es lo unico que funciona.Yo,y muchisoma gente,puede estar hasta las tantas,y  cero movidas,pero hay un porcentaje de gente demasiado amplio que no se sabe comportar

A ver... y que nadie se me eche encima... hay riesgo de vapuleo mediático a éstos presuntos violadores.

A mi modo de ver me parece muuuuy raro que cinco tios hagan algo así y ninguno tenga el suficiente criterio como para parar el tema. Lo normal es que acabasen  a ostias entre ellos mismos.

Raro me parece que un guardia civil participe en algo así con testigos sabiendo de primera mano a lo que se expone.

Raro me parece también que ellos mismos aporten un video para demostrar que era consentido.

Creo que debemos ser prudentes.

pantxo escribió:Trasladan de prisión al guardia civil y al militar acusados de violación para protegerlos

http://www.naiz.eus/es/actualidad/noticia/20160712/trasladan-de-prision-al-guardia-civil-y-al-militar-acusados-de-violacion-para-protegerlos

Rayo escribió:

pantxo escribió:Trasladan de prisión al guardia civil y al militar acusados de violación para protegerlos

http://www.naiz.eus/es/actualidad/noticia/20160712/trasladan-de-prision-al-guardia-civil-y-al-militar-acusados-de-violacion-para-protegerlos

Ya pillarán en otro sitio...
Esta escoria no suele ser bien recibida en el maco.

Oscar DeGarmo escribió:

terremoto73 escribió:Otro de los detenidos es militar profesional,es que hace falta ser hptas para que en toda la cuadrilla no hubiese uno con cabeza y frenase el abuso,aparte,del asco que da el tema,el ir en manada,aprovecharse la superioridad,ojala les caigan 10 /15 años,y que cumplan bastantes sin permisos,pero me da que en unos meses en la calle,y,en prision ,dos/tres años.
Lo de Nagore Laffage es sintomatico de como funciona la justicia,y el  ser de "buena familia".
Sanfermines se está pareciendo a los años duros de fiestas de Baiona,donde iban todos los descerebrados de Francia,ahora,se ha cortado un poco el tema,cierran antes los bares,fiesta mas de dia,desgraciadamente,parece que es lo unico que funciona.Yo,y muchisoma gente,puede estar hasta las tantas,y  cero movidas,pero hay un porcentaje de gente demasiado amplio que no se sabe comportar

A ver... y que nadie se me eche encima... hay riesgo de vapuleo mediático a éstos presuntos violadores.

A mi modo de ver me parece muuuuy raro que cinco tios hagan algo así y ninguno tenga el suficiente criterio como para parar el tema. Lo normal es que acabasen  a ostias entre ellos mismos.

Raro me parece que un guardia civil participe en algo así con testigos sabiendo de primera mano a lo que se expone.

Raro me parece también que ellos mismos aporten un video para demostrar que era consentido.

Creo que debemos ser prudentes.

Godofredo escribió:La cosa es que el juez ve la grabación y les manda a prisión.

En el caso de hace unos años en málaga en el que una chica acusó a unos chavales gitanos de violación, en cuanto la policía y el juez vieron el vídeo, les soltaron y se hizo público que las relaciones habían sido consentidas, y que si algo había, era una denuncia falsa.

Aquí, a juzgar por lo acontecido, la grabación debe ser bastante distinta, y lo que ocurrió, también.

locovereas escribió:

Godofredo escribió:La cosa es que el juez ve la grabación y les manda a prisión.

En el caso de hace unos años en málaga en el que una chica acusó a unos chavales gitanos de violación, en cuanto la policía y el juez vieron el vídeo, les soltaron y se hizo público que las relaciones habían sido consentidas, y que si algo había, era una denuncia falsa.

Aquí, a juzgar por lo acontecido, la grabación debe ser bastante distinta, y lo que ocurrió, también.

Que por cierto, el video está en Xvideos.

Godofredo escribió:

locovereas escribió:

Godofredo escribió:La cosa es que el juez ve la grabación y les manda a prisión.

En el caso de hace unos años en málaga en el que una chica acusó a unos chavales gitanos de violación, en cuanto la policía y el juez vieron el vídeo, les soltaron y se hizo público que las relaciones habían sido consentidas, y que si algo había, era una denuncia falsa.

Aquí, a juzgar por lo acontecido, la grabación debe ser bastante distinta, y lo que ocurrió, también.

Que por cierto, el video está en Xvideos.

Pero vamos a ver... mátame camión.

Joseba escribió:Una de las cosas que más me toca los cojones es que en esta santa entidad geográfica llamada Euskal-Herria, las personas "feministas" que piden linchamiento público para los presuntos agresores suelen ser las mismas que piden un buen trato a los presos.

Frusciante escribió:Pero cómo se puede jugar con estos temas con la que está cayendo

Joseba escribió:Una de las cosas que más me toca los cojones es que en esta santa entidad geográfica llamada Euskal-Herria, las personas "feministas" que piden linchamiento público para los presuntos agresores suelen ser las mismas que piden un buen trato a los presos.

pantxo escribió:

Joseba escribió:Una de las cosas que más me toca los cojones es que en esta santa entidad geográfica llamada Euskal-Herria, las personas "feministas" que piden linchamiento público para los presuntos agresores suelen ser las mismas que piden un buen trato a los presos.

Ya tenemos ganador para la gilipollez del dia.

Rockenberg escribió:No he ido y nunca lo haré. Me gustaría que los prohibiesen. Por los pobres animales y por la cantidad de barbaridades que se ven y oyen... Es evidente que es una fiesta borrega en la que la gente hace borregadas, así que los que van son... Borregos.
Por lo tanto, ninguna pena. Espero que sea cuanto antes (lo mismo absolutamente con todas las fiestas que incluyen el maltrato animal en toda la península)


La gente va a Pamplona a alcoholizarse, drogarse, ver  los toros correr e intentar meter mano a quien se ponga a tiro? Y alguiens e atreve a defenderlo? Lamentable y triste se queda tan corto...

javi clemente escribió:

Rockenberg escribió:No he ido y nunca lo haré. Me gustaría que los prohibiesen. Por los pobres animales y por la cantidad de barbaridades que se ven y oyen... Es evidente que es una fiesta borrega en la que la gente hace borregadas, así que los que van son... Borregos.
Por lo tanto, ninguna pena. Espero que sea cuanto antes (lo mismo absolutamente con todas las fiestas que incluyen el maltrato animal en toda la península)


La gente va a Pamplona a alcoholizarse, drogarse, ver  los toros correr e intentar meter mano a quien se ponga a tiro? Y alguiens e atreve a defenderlo? Lamentable y triste se queda tan corto...

Todas las fiestas patronales son iguales en todos los sitios de España.

No todos son borregos, no generalices.

Las generalizaciones, ese mal.

Rockenberg escribió:

javi clemente escribió:

Rockenberg escribió:No he ido y nunca lo haré. Me gustaría que los prohibiesen. Por los pobres animales y por la cantidad de barbaridades que se ven y oyen... Es evidente que es una fiesta borrega en la que la gente hace borregadas, así que los que van son... Borregos.
Por lo tanto, ninguna pena. Espero que sea cuanto antes (lo mismo absolutamente con todas las fiestas que incluyen el maltrato animal en toda la península)


La gente va a Pamplona a alcoholizarse, drogarse, ver  los toros correr e intentar meter mano a quien se ponga a tiro? Y alguiens e atreve a defenderlo? Lamentable y triste se queda tan corto...

Todas las fiestas patronales son iguales en todos los sitios de España.

No todos son borregos, no generalices.

Las generalizaciones, ese mal.

Bueno, para mi alguien que va a una fiesta a beber o drogarse o ver toros o meter mano o todo, es un borrego. pero solo es mi opinión...

Rockenberg escribió:

javi clemente escribió:

Rockenberg escribió:No he ido y nunca lo haré. Me gustaría que los prohibiesen. Por los pobres animales y por la cantidad de barbaridades que se ven y oyen... Es evidente que es una fiesta borrega en la que la gente hace borregadas, así que los que van son... Borregos.
Por lo tanto, ninguna pena. Espero que sea cuanto antes (lo mismo absolutamente con todas las fiestas que incluyen el maltrato animal en toda la península)


La gente va a Pamplona a alcoholizarse, drogarse, ver  los toros correr e intentar meter mano a quien se ponga a tiro? Y alguiens e atreve a defenderlo? Lamentable y triste se queda tan corto...

Todas las fiestas patronales son iguales en todos los sitios de España.

No todos son borregos, no generalices.

Las generalizaciones, ese mal.

Bueno, para mi alguien que va a una fiesta a beber o drogarse o ver toros o meter mano o todo, es un borrego. pero solo es mi opinión...

Rockenberg escribió:

javi clemente escribió:

Rockenberg escribió:No he ido y nunca lo haré. Me gustaría que los prohibiesen. Por los pobres animales y por la cantidad de barbaridades que se ven y oyen... Es evidente que es una fiesta borrega en la que la gente hace borregadas, así que los que van son... Borregos.
Por lo tanto, ninguna pena. Espero que sea cuanto antes (lo mismo absolutamente con todas las fiestas que incluyen el maltrato animal en toda la península)


La gente va a Pamplona a alcoholizarse, drogarse, ver  los toros correr e intentar meter mano a quien se ponga a tiro? Y alguiens e atreve a defenderlo? Lamentable y triste se queda tan corto...

Todas las fiestas patronales son iguales en todos los sitios de España.

No todos son borregos, no generalices.

Las generalizaciones, ese mal.

Bueno, para mi alguien que va a una fiesta a beber o drogarse o ver toros o meter mano o todo, es un borrego. pero solo es mi opinión...

DUMBHEAD escribió:ya estas preparado para moros i cristians clemenza?

locovereas escribió:

Rockenberg escribió:

javi clemente escribió:

Rockenberg escribió:No he ido y nunca lo haré. Me gustaría que los prohibiesen. Por los pobres animales y por la cantidad de barbaridades que se ven y oyen... Es evidente que es una fiesta borrega en la que la gente hace borregadas, así que los que van son... Borregos.
Por lo tanto, ninguna pena. Espero que sea cuanto antes (lo mismo absolutamente con todas las fiestas que incluyen el maltrato animal en toda la península)


La gente va a Pamplona a alcoholizarse, drogarse, ver  los toros correr e intentar meter mano a quien se ponga a tiro? Y alguiens e atreve a defenderlo? Lamentable y triste se queda tan corto...

Todas las fiestas patronales son iguales en todos los sitios de España.

No todos son borregos, no generalices.

Las generalizaciones, ese mal.

Bueno, para mi alguien que va a una fiesta a beber o drogarse o ver toros o meter mano o todo, es un borrego. pero solo es mi opinión...

De festivales no hablamos, no??

pantxo escribió:Foto de los 5 violadores de San Fermin. Sevillanos al parecer, uno de ellos picolo.

marcialg2000 escribió:

pantxo escribió:Foto de los 5 violadores de San Fermin. Sevillanos al parecer, uno de ellos picolo.

Me parece fatal que se difunda la foto y peor aún con el título de "los 5 violadores".

En caso de que acaben absueltos, ¿quién les quita la etiqueta de violadores?

Y no sería ni la primera, ni la segunda, ni la tercera vez que ocurriese.

Digo NO al escarnio público.

Un saludo. Marcial Garañón

Frusciante escribió:

marcialg2000 escribió:

pantxo escribió:Foto de los 5 violadores de San Fermin. Sevillanos al parecer, uno de ellos picolo.

Me parece fatal que se difunda la foto y peor aún con el título de "los 5 violadores".

En caso de que acaben absueltos, ¿quién les quita la etiqueta de violadores?

Y no sería ni la primera, ni la segunda, ni la tercera vez que ocurriese.

Digo NO al escarnio público.

Un saludo. Marcial Garañón

El juez ha visto el vídeo y los ha metido a la cárcel. Parece bastante clara la culpabilidad, no?

marcialg2000 escribió:

Frusciante escribió:

marcialg2000 escribió:

pantxo escribió:Foto de los 5 violadores de San Fermin. Sevillanos al parecer, uno de ellos picolo.

Me parece fatal que se difunda la foto y peor aún con el título de "los 5 violadores".

En caso de que acaben absueltos, ¿quién les quita la etiqueta de violadores?

Y no sería ni la primera, ni la segunda, ni la tercera vez que ocurriese.

Digo NO al escarnio público.

Un saludo. Marcial Garañón

El juez ha visto el vídeo y los ha metido a la cárcel. Parece bastante clara la culpabilidad, no?

No.

Tiene que haber un juicio. Y, en último caso, se aplicará la pena que establezca el juez, no el linchamiento en la plaza del pueblo.

Otro saludo. Marcial Garañón

marcialg2000 escribió:

Frusciante escribió:

marcialg2000 escribió:

pantxo escribió:Foto de los 5 violadores de San Fermin. Sevillanos al parecer, uno de ellos picolo.

Me parece fatal que se difunda la foto y peor aún con el título de "los 5 violadores".

En caso de que acaben absueltos, ¿quién les quita la etiqueta de violadores?

Y no sería ni la primera, ni la segunda, ni la tercera vez que ocurriese.

Digo NO al escarnio público.

Un saludo. Marcial Garañón

El juez ha visto el vídeo y los ha metido a la cárcel. Parece bastante clara la culpabilidad, no?

No.

Tiene que haber un juicio. Y, en último caso, se aplicará la pena que establezca el juez, no el linchamiento en la plaza del pueblo.

Otro saludo. Marcial Garañón

javi clemente escribió:

Rockenberg escribió:

javi clemente escribió:

Rockenberg escribió:No he ido y nunca lo haré. Me gustaría que los prohibiesen. Por los pobres animales y por la cantidad de barbaridades que se ven y oyen... Es evidente que es una fiesta borrega en la que la gente hace borregadas, así que los que van son... Borregos.
Por lo tanto, ninguna pena. Espero que sea cuanto antes (lo mismo absolutamente con todas las fiestas que incluyen el maltrato animal en toda la península)


La gente va a Pamplona a alcoholizarse, drogarse, ver  los toros correr e intentar meter mano a quien se ponga a tiro? Y alguiens e atreve a defenderlo? Lamentable y triste se queda tan corto...

Todas las fiestas patronales son iguales en todos los sitios de España.

No todos son borregos, no generalices.

Las generalizaciones, ese mal.

Bueno, para mi alguien que va a una fiesta a beber o drogarse o ver toros o meter mano o todo, es un borrego. pero solo es mi opinión...

Ya, pero es que eso no es así.

hay gente, mucha, que bebe de forma moderada y no toma drogas y el tema taurino se la suda.

hay gente que va a divertirse de una forma sana y que no hay que meterla en ese saco.

Y no hablo sólo de los sanfermines, hablo de una noche de san juan en tu ciudad o de una noche de fallas en la mía.

javi clemente escribió:

DUMBHEAD escribió:ya estas preparado para moros i cristians clemenza?

Me voy, me largo de aquí.

Quiero un puto verano limpio y sano en almería.

Rockenberg escribió:

javi clemente escribió:

Rockenberg escribió:

javi clemente escribió:

Rockenberg escribió:No he ido y nunca lo haré. Me gustaría que los prohibiesen. Por los pobres animales y por la cantidad de barbaridades que se ven y oyen... Es evidente que es una fiesta borrega en la que la gente hace borregadas, así que los que van son... Borregos.
Por lo tanto, ninguna pena. Espero que sea cuanto antes (lo mismo absolutamente con todas las fiestas que incluyen el maltrato animal en toda la península)


La gente va a Pamplona a alcoholizarse, drogarse, ver  los toros correr e intentar meter mano a quien se ponga a tiro? Y alguiens e atreve a defenderlo? Lamentable y triste se queda tan corto...

Todas las fiestas patronales son iguales en todos los sitios de España.

No todos son borregos, no generalices.

Las generalizaciones, ese mal.

Bueno, para mi alguien que va a una fiesta a beber o drogarse o ver toros o meter mano o todo, es un borrego. pero solo es mi opinión...

Ya, pero es que eso no es así.

hay gente, mucha, que bebe de forma moderada y no toma drogas y el tema taurino se la suda.

hay gente que va a divertirse de una forma sana y que no hay que meterla en ese saco.

Y no hablo sólo de los sanfermines, hablo de una noche de san juan en tu ciudad o de una noche de fallas en la mía.

En esta vida se suele generalizar, para bien o para mal... Lo que a mi me llega de san fermines a través de testimonios de gente del foro, de conocidos que han ido, de la tv, de la prensa:

1.la gente bebe mucho
2.la gente se droga mucho
3.la gente mea y folla en la calle con total descaro
4.la gente hace burradas/gamberradas
5.índice elevado de agresiones sexuales
6.y claro, lo de los toros.

Como se suele decir, quizá pagan justos por pecadores. No te diré que no. Pero lo que me llega es eso, no que hay gente bebiendo moderadamente y pasándolo en grande respetando a todo el mundo.