20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero

Eric Sachs escribió:
Yo estoy a favor del referendum  ( con condiciones muy estrictas que por supuesto  no interesarian ni de coña  a los independentistas).

Trumbo escribió:

Pier escribió:

red_mosquito escribió:

Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Qué partido de izquierdas se puede negar a lo que propone podemos?

Línea y bingo.

Es que aunque se difiera en el tema territorial, un partido de izquierdas debería llevar en el ADN el resto de propuestas.

Un partido de izquierdas, claro.

Negarse a que la gente vote no es muy de centro-izquierda, por eso, el psoe no lo niega, aunque sea con la boca pequeña.

La diferencia en la propuesta PSOE-Podemos estriba en que el PSOE habla de hacer un referendum modificando la constitución (o sea patada adelante para no mojarse), y Podemos dice que se puede hacer en un año sin modificarla en base a la resolución del Supremo.

Sin embargo, yo me preguntaría y seguro que Trumbo lo sabe,  si Susana esta dispuesta a pasar por un referendum catalan, o igual piensa que en Andalucia no es muy popular la idea de hacer caso a los catalanes.

Lo sabe trumbo y lo sabemos todos

DarthMercury escribió:

Pier escribió:

red_mosquito escribió:

ruso escribió:

Balachina escribió:

ruso escribió:Quien diga que no está clara la posición de Podemos respecto al tema territorial es porque no le da la gana entenderla. Porque se han hartado a exponerla, no ahora en campaña, desde mucho antes.

Pero vamos, sorpresa ninguna.

Cierto pero me llama la atención que ningún partido (PSOE mismamente) haya sacado tajada de ahí porque fuera de Cataluña y Euskadi no creo que se vea con buenos ojos una propuesta de este tipo. Han tocado poco el tema.

Tal vez porque hasta ellos saben que únicamente saliendo a decir quién la tiene más grande no arreglan nada y que esa es la única salida sensata?

Y ocasiones han tenido. Mismamente en cada uno de estos debates televisados ha salido el tema.

Quizás tenga que ver con que se han mirado los resultados de las anteriores elecciones generales y son conscientes de que la izquierda no puede ganar en España si no gana en Cataluña y, por tanto, hay que buscar una salida que satisfaga a la mayoría de catalanes.

El PSC llevaba hasta julio-agosto de este año en su programa el referendum en cataluña.

Hmmmm... se hablaba de una consulta acordada... para decidir otro tipo de encaje en España. Y además el PSC tiene poca credibilidad porque se sabe que Susanita y los barones se van a mear en cualquier iniciativa seria en este sentido.

Según las encuestas de hace años el 50% de los votantes del PSOE estaban a favor de una consulta legal en Catalunya. Y es de ahí donde ha rascado podemos. Eso de que toda España quiere uniformidad y unidad inquebrantable es un mito. Y de hecho, habiendo ya todo el follón del prusés, tampoco es que Catalunya quite el sueño en el resto de España, o al menos eso me parece. Será que a los españoles no les va tampoco la vida en ello.

Claro, si uno se va al barrio más rancio de Madrid quizás sí, o algunas zonas de provincias, pero yo creo que con el cambio generacional lo de Santiago y cierra España ya no se da tanto.

Yo creo que hay espacio para un proyecto de España plurinacional como defiende Podemos. Y también creo que para eso no hay que vencer si no más bien convencer. Tantos a los de un lado como a los del otro. Pero todavía nos quedan unas décadas por delante.

DarthMercury escribió:

Trumbo escribió:

Pier escribió:

red_mosquito escribió:

Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Qué partido de izquierdas se puede negar a lo que propone podemos?

Línea y bingo.

Es que aunque se difiera en el tema territorial, un partido de izquierdas debería llevar en el ADN el resto de propuestas.

Un partido de izquierdas, claro.

Negarse a que la gente vote no es muy de centro-izquierda, por eso, el psoe no lo niega, aunque sea con la boca pequeña.

La diferencia en la propuesta PSOE-Podemos estriba en que el PSOE habla de hacer un referendum modificando la constitución (o sea patada adelante para no mojarse), y Podemos dice que se puede hacer en un año sin modificarla en base a la resolución del Supremo.

Sin embargo, yo me preguntaría y seguro que Trumbo lo sabe,  si Susana esta dispuesta a pasar por un referendum catalan, o igual piensa que en Andalucia no es muy popular la idea de hacer caso a los catalanes.

Lo sabe trumbo y lo sabemos todos

El PSOE tiene que elegir en convertirse en un partido regional de Andalucía o bien pensar en cómo tiene que ser la España y la izquierda del Siglo XXI. Y estoy con Trumbo: eligirá lo primero.

Trumbo escribió:

DarthMercury escribió:

Trumbo escribió:

Pier escribió:

red_mosquito escribió:

Trumbo escribió:

javi clemente escribió:Qué partido de izquierdas se puede negar a lo que propone podemos?

Línea y bingo.

Es que aunque se difiera en el tema territorial, un partido de izquierdas debería llevar en el ADN el resto de propuestas.

Un partido de izquierdas, claro.

Negarse a que la gente vote no es muy de centro-izquierda, por eso, el psoe no lo niega, aunque sea con la boca pequeña.

La diferencia en la propuesta PSOE-Podemos estriba en que el PSOE habla de hacer un referendum modificando la constitución (o sea patada adelante para no mojarse), y Podemos dice que se puede hacer en un año sin modificarla en base a la resolución del Supremo.

Sin embargo, yo me preguntaría y seguro que Trumbo lo sabe,  si Susana esta dispuesta a pasar por un referendum catalan, o igual piensa que en Andalucia no es muy popular la idea de hacer caso a los catalanes.

Lo sabe trumbo y lo sabemos todos

El PSOE tiene que elegir en convertirse en un partido regional de Andalucía o bien pensar en cómo tiene que ser la España y la izquierda del Siglo XXI. Y estoy con Trumbo: eligirá lo primero.

La sola posibilidad de que el PSOE se hundiera con Susana a los mandos no sería para mí un placer doble, sería hasta triple . Se saldría de la escala del placer.

calamardo escribió:pactaran PPSOE para la investidura. Fijo. El PP hara gestitos como bajar el iva cultural; prometerá comisiones de trabajo para reactivar la ley de dependencia y memoria historica y 4 chuminadas mas...por contra, el tema catalán ni se tratará. Y por supuesto, la consti no se tocará una coma.

Mientras tanto, podemos se hartará a votar no y chutadans a reir las gracias de unos y otros.

Nos esperan otros 4 años de mierdas y marraneos. No flipeis con nuevas elecciones que no conviene a ningun partido, excepto pablemos.

calamardo escribió:pactaran PPSOE para la investidura. Fijo. El PP hara gestitos como bajar el iva cultural; prometerá comisiones de trabajo para reactivar la ley de dependencia y memoria historica y 4 chuminadas mas...por contra, el tema catalán ni se tratará. Y por supuesto, la consti no se tocará una coma.

Mientras tanto, podemos se hartará a votar no y chutadans a reir las gracias de unos y otros.

Nos esperan otros 4 años de mierdas y marraneos. No flipeis con nuevas elecciones que no conviene a ningun partido, excepto pablemos.

calamardo escribió:pactaran PPSOE para la investidura. Fijo. El PP hara gestitos como bajar el iva cultural; prometerá comisiones de trabajo para reactivar la ley de dependencia y memoria historica y 4 chuminadas mas...por contra, el tema catalán ni se tratará. Y por supuesto, la consti no se tocará una coma.

Mientras tanto, podemos se hartará a votar no y chutadans a reir las gracias de unos y otros.

Nos esperan otros 4 años de mierdas y marraneos. No flipeis con nuevas elecciones que no conviene a ningun partido, excepto pablemos.

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:
Yo estoy a favor del referendum  ( con condiciones muy estrictas que por supuesto  no interesarian ni de coña  a los independentistas).

Eric Sachs escribió:

ruso escribió:

Eric Sachs escribió:

Rayo escribió:

Eric Sachs escribió:

Balachina escribió:

ruso escribió:Quien diga que no está clara la posición de Podemos respecto al tema territorial es porque no le da la gana entenderla. Porque se han hartado a exponerla, no ahora en campaña, desde mucho antes.

Pero vamos, sorpresa ninguna.

Cierto pero me llama la atención que ningún partido (PSOE mismamente) haya sacado tajada de ahí porque fuera de Cataluña y Euskadi no creo que se vea con buenos ojos una propuesta de este tipo. Han tocado poco el tema.

A saber.


Siempre se habia tomado como dogma de  fe  que    hacer guiños al independentismo,  cualquier guiño  era perder las elecciones.


Pero en madrid que es el reducto mas españistanista del españistan  no les ha pasado factura.

No sé de dónde lo sacas.

Pero sigue.. que está animado esto...

date un paseo con una estelada por el barrio de salamanca  y te  paras  a  echar  una cañita  en la cafeteria de delante del Corte ingles de goya, la cruz blanca creo que se llama.
Y luego me lo cuentas...............................desde el hospital.

Has ido poco por Castilla, no?

Mi viejo es de Avila.
Es un barrio mas de madrid  a fin de cuentas.

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

morley escribió:

DarthMercury escribió:

morley escribió:Y Publico mostrando sus servidumbres

http://www.publico.es/politica/izquierda-gobernar.html

Llamando izquierda al PSOE y metiendo presión para un pacto...

Honestamente, lo mejor para Podemos a largo plazo es que el PP gobernara con una abstención o pacto de PSOE y C's. Un par de años a trancas y barrancas y en las siguientes Podemos pasará por encima del cadáver de los sociatas.

esa es una hoja de ruta sensata, pero mucho me temo que por esa "ansia" por gobernar y empezar a cambiar cosas se metan en cenagales en las que van a cambiar poco y enfangarse mucho.

Foguearse en la oposición les iría de coña. Pero también depende de lo que haga el PSOE, dividido entre lo que le dicen los mercados y toda la política internacional, y la lógica de sus votantes de izquierdas.
Veremos por donde sale. Pero si llama a la puerta de Podemos tienen que escuchar, porque negarse a todo y darle las llaves de la Moncloa a Rajoy sin explorar ninguna alternativa tampoco lo entendería mucha parte del electorado. Y tampoco les beneficiaría que el PSOE quedara como 'víctima' de la intransigencia del coletas.

a ver..que no harán nada. Es que no habeis aprendido nada en todos estos años de bipartidismo?? En todo caso bajaran el Iva cultural del 21 al 18 y alguna politica como antideshaucios o ley de dependencia le daran un barnizado mas social, pero sin pasarse..de cara a la galería.

Bela Lugosi's dad escribió:

Eric Sachs escribió:

ruso escribió:

Eric Sachs escribió:

Rayo escribió:

Eric Sachs escribió:

Balachina escribió:

ruso escribió:Quien diga que no está clara la posición de Podemos respecto al tema territorial es porque no le da la gana entenderla. Porque se han hartado a exponerla, no ahora en campaña, desde mucho antes.

Pero vamos, sorpresa ninguna.

Cierto pero me llama la atención que ningún partido (PSOE mismamente) haya sacado tajada de ahí porque fuera de Cataluña y Euskadi no creo que se vea con buenos ojos una propuesta de este tipo. Han tocado poco el tema.

A saber.


Siempre se habia tomado como dogma de  fe  que    hacer guiños al independentismo,  cualquier guiño  era perder las elecciones.


Pero en madrid que es el reducto mas españistanista del españistan  no les ha pasado factura.

No sé de dónde lo sacas.

Pero sigue.. que está animado esto...

date un paseo con una estelada por el barrio de salamanca  y te  paras  a  echar  una cañita  en la cafeteria de delante del Corte ingles de goya, la cruz blanca creo que se llama.
Y luego me lo cuentas...............................desde el hospital.

Has ido poco por Castilla, no?

Mi viejo es de Avila.
Es un barrio mas de madrid  a fin de cuentas.

Me temo que no conoces mucho la ciudad de tu señor padre, ojalá lo fuera.

Y mira que llevamos años intentándolo serlo... pero vamos, que solo nos usan como tontos útiles y nos dan una palmadita en la espalda...

http://www.tribunaavila.com/noticias/la-plataforma-en-defensa-del-abono-e-exige-que-se-incluya-a-avila-en-las-zonas-e1-y-e2-del-consorcio-de-transportes-de-madrid/1442511049

y a la que te descuidas, aparece una Aguirre intentando quitarnos el abono de transporte a los que no somos de la raza aria madrileña.

http://www.google.es/search?q=/20111123/local/segovia/madrid-plantea-retirar-abono-201111231842.html

Que jodido inmigrante soy, aprovechándome del sistema de transportes de la comunidad de madrid... voy a llevar a la ruina a la comunidad

javi clemente escribió:

Pier escribió:

Devon Miles escribió:

Pablo Iglesias dice que son irrenunciables e inaplazables la siguientes medidas:

- Blindaje constitucional de la educación pública, sanidad pública, y derecho a la vivienda (ningún desahucio sin alternativa habitacional)

- Reforma del sistema electoral para que sea más proporcional.

- Revocatorio a mitad de mandato para que se pueda echar al gobierno si no cumple el programa.


El PSOE no aprueba todo esto ni loco. Veo elecciones en 3 meses.

Eso por no hablar que sigue recalcando la prlurinacionacionalidad del estado, lo que da a entender que va a responder a los compromisos con las coaliciones.

Que el PSOE no apruebe esos tres puntos es un suicidio político y la más clara muestra de lo que se ha convertido ese partido.

Pier escribió:

HamTyler escribió:

Pier escribió:

HamTyler escribió:

Pier escribió:

watts escribió:

El único cambio grande podría ser que UP y Podemos llegasen a un acuerdo...

Yo te digo yo que a día de hoy estamos mas cerca de eso que antes, con un acuerdo tipo las mareas.

Ciencia  ficción.

Muy bien, piensa lo que quieras.

Te parafraseo.

Ahora es cuando IU realmente ya no es necrsaria para el nucleo irradiador. De cara a unas anticipadas y con un Podemos ya consolidado se impone el voto útil. Para qué molestarse en negociar un frente. En todo caso, absorción en el medio plazo.

Pero hombre, que el millón de votos de IU ,que lleva siendo su suelo desde siempre, ha demostrado ser un voto muy poco propenso al voto útil.

HamTyler escribió:

Pier escribió:

HamTyler escribió:

Pier escribió:

HamTyler escribió:

Pier escribió:

watts escribió:

El único cambio grande podría ser que UP y Podemos llegasen a un acuerdo...

Yo te digo yo que a día de hoy estamos mas cerca de eso que antes, con un acuerdo tipo las mareas.

Ciencia  ficción.

Muy bien, piensa lo que quieras.

Te parafraseo.

Ahora es cuando IU realmente ya no es necrsaria para el nucleo irradiador. De cara a unas anticipadas y con un Podemos ya consolidado se impone el voto útil. Para qué molestarse en negociar un frente. En todo caso, absorción en el medio plazo.

Pero hombre, que el millón de votos de IU ,que lleva siendo su suelo desde siempre, ha demostrado ser un voto muy poco propenso al voto útil.

En un contexto de anticipadas, que serían casi una segunda vuelta, veo disminuir esa base de votantes fruto de la frustración: abstención o voto util. Guste o no, desde ayer Pablemos es el referente de la izquierda y primará el adelantar al Soe a otras cosas. Y Pablemos ya ha constatado que no necesita a IU ni siquiera como organización subsidiaria. A lo sumo diluida pero sin entidad propia. Que vamos, es lo que deseaban muchos elementos de la misma IU.

HamTyler escribió:

Pier escribió:

HamTyler escribió:

Pier escribió:

HamTyler escribió:

Pier escribió:

watts escribió:

El único cambio grande podría ser que UP y Podemos llegasen a un acuerdo...

Yo te digo yo que a día de hoy estamos mas cerca de eso que antes, con un acuerdo tipo las mareas.

Ciencia  ficción.

Muy bien, piensa lo que quieras.

Te parafraseo.

Ahora es cuando IU realmente ya no es necrsaria para el nucleo irradiador. De cara a unas anticipadas y con un Podemos ya consolidado se impone el voto útil. Para qué molestarse en negociar un frente. En todo caso, absorción en el medio plazo.

Pero hombre, que el millón de votos de IU ,que lleva siendo su suelo desde siempre, ha demostrado ser un voto muy poco propenso al voto útil.

En un contexto de anticipadas, que serían casi una segunda vuelta, veo disminuir esa base de votantes fruto de la frustración: abstención o voto util. Guste o no, desde ayer Pablemos es el referente de la izquierda y primará el adelantar al Soe a otras cosas. Y Pablemos ya ha constatado que no necesita a IU ni siquiera como organización subsidiaria. A lo sumo diluida pero sin entidad propia. Que vamos, es lo que deseaban muchos elementos de la misma IU.

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:

Balachina escribió:

red_mosquito escribió:PI ha dicho 900 veces que el referéndum es para los catalananes, que haría campaña por el no y que si sale sí lo aceptaría.

¿eso aparecía en su programa? poca caña se les han dado entonces por este tema porque por ahí se les podían haber ido mogollón de votos... de todas maneras no está del todo claro y bien que les gusta dejarlo "en el aire".

El camino hacia el 20-D
Iglesias aboga por celebrar un primer referéndum sólo en Cataluña y en un año

http://www.google.es/search?q=/cataluna/2015/12/09/566846c2ca47419a0b8b4584.html

Esto es de este mes.

a mi  me alucina lo de  Solo para cataluña-

En base a que?

lso gallegos o vascos son menos importantes?

O como es eso.

Pier escribió:

HamTyler escribió:

Pier escribió:

HamTyler escribió:

Pier escribió:

HamTyler escribió:

Pier escribió:

watts escribió:

El único cambio grande podría ser que UP y Podemos llegasen a un acuerdo...

Yo te digo yo que a día de hoy estamos mas cerca de eso que antes, con un acuerdo tipo las mareas.

Ciencia  ficción.

Muy bien, piensa lo que quieras.

Te parafraseo.

Ahora es cuando IU realmente ya no es necrsaria para el nucleo irradiador. De cara a unas anticipadas y con un Podemos ya consolidado se impone el voto útil. Para qué molestarse en negociar un frente. En todo caso, absorción en el medio plazo.

Pero hombre, que el millón de votos de IU ,que lleva siendo su suelo desde siempre, ha demostrado ser un voto muy poco propenso al voto útil.

En un contexto de anticipadas, que serían casi una segunda vuelta, veo disminuir esa base de votantes fruto de la frustración: abstención o voto util. Guste o no, desde ayer Pablemos es el referente de la izquierda y primará el adelantar al Soe a otras cosas. Y Pablemos ya ha constatado que no necesita a IU ni siquiera como organización subsidiaria. A lo sumo diluida pero sin entidad propia. Que vamos, es lo que deseaban muchos elementos de la misma IU.

Frustración en las bases de IU??? Desde luego creo que conoces poco el partido. Que gran parte de los votos de ese millón son en circunscripciones donde sabíamos que UP-IU no sacaba diputado.

Lo que tiene IU que no tiene Podemos es una base activa y comprometida con presencia municipal, sindical,asociaciones, movimientos, plataformas y  cuadros con experiencia. Y eso sigue siendo un gran activo, y algo que los que creemos que tender puentes es la mejor estrategia,es indispensable para conformar el instrumento de participación y transformación política que son los partidos.

Pier escribió:Yo te pongo el ejemplo de Cantabria. Sabíamos que no sacábamos diputado ni de chufla. Y lo saben todos los votantes aquí, que casi les conozco a todos... . Y aun así hemos sacado 3.000 votos mas que la legislatura pasada que no estaba podemos.

Pensar que este tipo de votantes se va a dejar llevar por el voto útil, no se yo.

DAVIDCOVERDALE escribió:Que pollazo que tiene la mamen

HamTyler escribió:

Pier escribió:Yo te pongo el ejemplo de Cantabria. Sabíamos que no sacábamos diputado ni de chufla. Y lo saben todos los votantes aquí, que casi les conozco a todos... . Y aun así hemos sacado 3.000 votos mas que la legislatura pasada que no estaba podemos.

Pensar que este tipo de votantes se va a dejar llevar por el voto útil, no se yo.

2500 votantes menos aquí.

Y 800.000 menos a nivel estatal... que ya sé que es una cifra trapiceira, teniendo en cuenta que parte era voto de castigo al Soe y teniendo en cuenta las Mareas y En comú...

...esa es otra: ¿los tres diputados de IU de Mareas y en Comú que han sido adjudicados a Podemos por los medios (y por los mismos morados)... se unirán a Garzón y Sol para poder formar grupo propio sin depender de la caridad de la mesa del Congreso o permanecerán en los grupos de índole nacionalista... que se seguirán adjudicando a podemos? ¿Qué primará, el partido o el acuerdo?

También creo que  la sangría de cuadros, que se ha dado, continuará.

Slovako escribió:El millón de votos de IU es vital. Por cierto, muy bien eso de que Garzón le eche la culpa a Iglesias de no haber querido pactar cuando hasta donde yo sé le exigían la mitad de escaños que sacasen ( corregidme si no es así).

Hace falta un gran frente de izquierdas que haga útiles a ese millón de votos. Aquí en Galicia les ha ido de putísima madre, así que adelante con ello.

Pier escribió:Rajoy llamando descaradamente al pacto con el PSOE por la estabilidad, la unidad y el compromiso de España frente a la UE.

Drakixx escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:Que pollazo que tiene la mamen

Buff ya te digo. Tiene pinta de exigir bastante en la cama.

Pier escribió:Rajoy llamando descaradamente al pacto con el PSOE por la estabilidad, la unidad y el compromiso de España frente a la UE.

javi clemente escribió:Veo guiños de rajoy al PSOE?

ruso escribió:Aznar aparece por sorpresa en el Comité Ejecutivo Nacional del PP
El expresidente del Gobierno no acude a estas reuniones desde 2011, aunque es miembro de ese órgano de dirección del partido
Aznar tiene previsto tomar la palabra dentro del Comité Ejecutivo tras las intervención de Mariano Rajoy
Tras sus críticas al resultado de los populares en las elecciones catalanas, varios miembros del partido le reprocharon que no hiciese esos comentarios en el Comité

El expresidente de Gobierno y presidente de honor del PP, José María Aznar, ha acudido hoy por sorpresa al Comité Ejecutivo Nacional del PP. Aunque es miembro de este órgano como presidente de honor del partido, Aznar no ha acudido a estas reuniones desde 2011.

Según han informado a Europa Press fuentes 'populares', Aznar ha acudido a la reunión del Comité Ejecutivo Nacional del PP en la que se analizarán los resultados de las elecciones, en las que el PP ha perdido la mayoría absoluta y se enfrenta a un escenario en el que tiene difícil volver a ocupar la Moncloa.

Aznar tiene previsto tomar la palabra en la reunión del Comité Ejecutivo -el órgano de dirección de mayor rango en el PP, después de la Junta Nacional- después de que lo haga el presidente del Gobierno en funciones, Mariano Rajoy.

Tras las elecciones catalanas del 27 de septiembre, Aznar criticó a través de un comunicado el retroceso electoral del partido en Cataluña poco antes de la reunión del Comité Ejecutivo del PP. Entonces, la cúpula del partido le reprochó que no acudiera a los órganos del partido para exponer sus críticas. Aparte de Aznar, también ha acudido a la reunión su esposa Ana Botella, ex alcaldesa de Madrid.

http://www.eldiario.es/politica/Aznar-Comite-Ejecutivo-Nacional-PP_0_465104323.html



Que empiecen las hostias

javi clemente escribió:

Drakixx escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:Que pollazo que tiene la mamen

Buff ya te digo. Tiene pinta de exigir bastante en la cama.

Maravilloso comentario.

Pier escribió:Rajoy llamando descaradamente al pacto con el PSOE por la estabilidad, la unidad y el compromiso de España frente a la UE.

ĆeMaRiĆ escribió:

javi clemente escribió:

Drakixx escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:Que pollazo que tiene la mamen

Buff ya te digo. Tiene pinta de exigir bastante en la cama.

Maravilloso comentario.

Te juro por mi santa vida que a ésta le metía caña hasta dejarla como al echenique.

Sugerio escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

javi clemente escribió:

Drakixx escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:Que pollazo que tiene la mamen

Buff ya te digo. Tiene pinta de exigir bastante en la cama.

Maravilloso comentario.

Te juro por mi santa vida que a ésta le metía caña hasta dejarla como al echenique.

javi clemente escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

javi clemente escribió:

Drakixx escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:Que pollazo que tiene la mamen

Buff ya te digo. Tiene pinta de exigir bastante en la cama.

Maravilloso comentario.

Te juro por mi santa vida que a ésta le metía caña hasta dejarla como al echenique.

Tiene pinta de exigente en la cama.