20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero

Perseide escribió:

HamTyler escribió:

Perseide escribió:

o'tuerto escribió:

watts escribió:Lo primero que debeis saber es que NADIE vota a ningún presidente en España. Cada provincia elige a sus representantes en el Congreso y son ellos los que elijen a un presidente...

Eso ya es metaciencia política. Demasiado para la gente.

¿En serio estás comparando eso con poner a un presidente independiente que no se ha presentado a ningún tipo de elecciones?

En España el presidente del gobierno, que no es el jefe del estado dado que esto no es una república presidencialista, es nombrado por el órgano legislativo a propuesta del Borbón. Habitualmente suele ser el cabeza de lista por Madrid del partido ganador, pero puede ser cualquier otro personaje que vote la mayoría de las cortes. En diversos gobiernos ha habido ministros independientes que no eran diputados electos. Tú podrías ser presidente/a, si te propusieran y salieras elegido/a.

Todo eso ya lo sé. Pero eso no quita que elegir a un presidente independiente me parezca mal, porque no se ha presentado con ningún partido y nadie más que los diputados y los pactos que hagan lo elegirán.

Perseide escribió:

o'tuerto escribió:

watts escribió:Lo primero que debeis saber es que NADIE vota a ningún presidente en España. Cada provincia elige a sus representantes en el Congreso y son ellos los que elijen a un presidente...

Eso ya es metaciencia política. Demasiado para la gente.

¿En serio estás comparando eso con poner a un presidente independiente que no se ha presentado a ningún tipo de elecciones?

Eric Sachs escribió:doble  vuelta  y  reserva de escaños.

Es la unica solucion   a un   parlamenteo hiperfragmentado.

No hay mas.


Y es lo mas legitimo  , que la gente pueda expresar  entre las dos opciones mas votadas en primera  vuelta    quien quiere  que  gobierne  o mejor dicho quien  NO quiere que gobierne.

o'tuerto escribió:

Perseide escribió:

o'tuerto escribió:

watts escribió:Lo primero que debeis saber es que NADIE vota a ningún presidente en España. Cada provincia elige a sus representantes en el Congreso y son ellos los que elijen a un presidente...

Eso ya es metaciencia política. Demasiado para la gente.

¿En serio estás comparando eso con poner a un presidente independiente que no se ha presentado a ningún tipo de elecciones?

Tú comparas poner a un presidente independiente con el apoyo del parlamento elegido democrátiacmente con un puesto vitalicio asignado por herencia al que se no tienes derecho si no tienes polla.
Si quieres te hago un croquis.

o'tuerto escribió:Me encanta ver a riberita excluyendo a podemos porque quieren "romper España". Al final le voy a coger cariño al caramishuevos este, ya lo vereis.

Perseide escribió:

o'tuerto escribió:

Perseide escribió:

o'tuerto escribió:

watts escribió:Lo primero que debeis saber es que NADIE vota a ningún presidente en España. Cada provincia elige a sus representantes en el Congreso y son ellos los que elijen a un presidente...

Eso ya es metaciencia política. Demasiado para la gente.

¿En serio estás comparando eso con poner a un presidente independiente que no se ha presentado a ningún tipo de elecciones?

Tú comparas poner a un presidente independiente con el apoyo del parlamento elegido democrátiacmente con un puesto vitalicio asignado por herencia al que se no tienes derecho si no tienes polla.
Si quieres te hago un croquis.

Por favor, házmelo.

Eric Sachs escribió:doble  vuelta  y  reserva de escaños.

Es la unica solucion   a un   parlamenteo hiperfragmentado.

No hay mas.

Y es lo mas legitimo  , que la gente pueda expresar  entre las dos opciones mas votadas en primera  vuelta    quien quiere  que  gobierne  o mejor dicho quien  NO quiere que gobierne.

Eric Sachs escribió:doble  vuelta  y  reserva de escaños.

Es la unica solucion   a un   parlamenteo hiperfragmentado.

No hay mas.

Y es lo mas legitimo  , que la gente pueda expresar  entre las dos opciones mas votadas en primera  vuelta    quien quiere  que  gobierne  o mejor dicho quien  NO quiere que gobierne.

Eric Sachs escribió:doble  vuelta  y  reserva de escaños.

Es la unica solucion   a un   parlamenteo hiperfragmentado.

No hay mas.

Y es lo mas legitimo  , que la gente pueda expresar  entre las dos opciones mas votadas en primera  vuelta    quien quiere  que  gobierne  o mejor dicho quien  NO quiere que gobierne.

HamTyler escribió:

Eric Sachs escribió:doble  vuelta  y  reserva de escaños.

Es la unica solucion   a un   parlamenteo hiperfragmentado.

No hay mas.

Y es lo mas legitimo  , que la gente pueda expresar  entre las dos opciones mas votadas en primera  vuelta    quien quiere  que  gobierne  o mejor dicho quien  NO quiere que gobierne.

Dime tú en qué lugar del mundo civilizado se plantean elecciones LEGISLATIVAS, NO PRESIDENCIALES con segunda vuelta.

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:doble  vuelta  y  reserva de escaños.

Es la unica solucion   a un   parlamenteo hiperfragmentado.

No hay mas.

Y es lo mas legitimo  , que la gente pueda expresar  entre las dos opciones mas votadas en primera  vuelta    quien quiere  que  gobierne  o mejor dicho quien  NO quiere que gobierne.

¿y si no quieres que gobierne ninguno, como es el caso del 95% de los que hemos votado a Podemos/IU?

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:doble  vuelta  y  reserva de escaños.

Es la unica solucion   a un   parlamenteo hiperfragmentado.

No hay mas.

Y es lo mas legitimo  , que la gente pueda expresar  entre las dos opciones mas votadas en primera  vuelta    quien quiere  que  gobierne  o mejor dicho quien  NO quiere que gobierne.

¿y si no quieres que gobierne ninguno, como es el caso del 95% de los que hemos votado a Podemos/IU?

y si hubiera quedado segundo podemos ?  (  cosa que puede pasar en las siguientes)

Entonces te mola mas el plan?

Eric Sachs escribió:tambien, con una sola vuelta   puedes meterte  en el berenjenal  de una  votacion multimodal  en la  que   tengas  que votar   4 o 5 opciones  EN ORDEN.

atribuyendo a cada opcion  x puntos.


en este caso el resutado final seria  mas puro  y expresaria  mas fiablemente la voluntad del pueblo.

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:doble  vuelta  y  reserva de escaños.

Es la unica solucion   a un   parlamenteo hiperfragmentado.

No hay mas.

Y es lo mas legitimo  , que la gente pueda expresar  entre las dos opciones mas votadas en primera  vuelta    quien quiere  que  gobierne  o mejor dicho quien  NO quiere que gobierne.

¿y si no quieres que gobierne ninguno, como es el caso del 95% de los que hemos votado a Podemos/IU?

y si hubiera quedado segundo podemos ?  (  cosa que puede pasar en las siguientes)

Entonces te mola mas el plan?

No, no me mola el plan de ninguna de las maneras.

Inflar artificialmente de escaños a un partido ya lo hace bastante bien la Ley D´Hont como para encima hacerlo más y que pueda gobernar a rodillo un partido que no ha votado ni el 30% de votantes.

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:tambien, con una sola vuelta   puedes meterte  en el berenjenal  de una  votacion multimodal  en la  que   tengas  que votar   4 o 5 opciones  EN ORDEN.

atribuyendo a cada opcion  x puntos.


en este caso el resutado final seria  mas puro  y expresaria  mas fiablemente la voluntad del pueblo.

voto a VOX antes que al PSOE fíjate lo que te digo.

1- Podemos
2- IU
3- Bildu
4- PACMA
5- Escaños en blanco

(por ejemplo)

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:doble  vuelta  y  reserva de escaños.

Es la unica solucion   a un   parlamenteo hiperfragmentado.

No hay mas.

Y es lo mas legitimo  , que la gente pueda expresar  entre las dos opciones mas votadas en primera  vuelta    quien quiere  que  gobierne  o mejor dicho quien  NO quiere que gobierne.

¿y si no quieres que gobierne ninguno, como es el caso del 95% de los que hemos votado a Podemos/IU?

y si hubiera quedado segundo podemos ?  (  cosa que puede pasar en las siguientes)

Entonces te mola mas el plan?

No, no me mola el plan de ninguna de las maneras.

Inflar artificialmente de escaños a un partido ya lo hace bastante bien la Ley D´Hont como para encima hacerlo más y que pueda gobernar a rodillo un partido que no ha votado ni el 30% de votantes.

al contrario  gobernaria un partido al que en primer ronda ha apoyad  un  30,  pero en segunda  como minimo un 51 %

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:doble  vuelta  y  reserva de escaños.

Es la unica solucion   a un   parlamenteo hiperfragmentado.

No hay mas.

Y es lo mas legitimo  , que la gente pueda expresar  entre las dos opciones mas votadas en primera  vuelta    quien quiere  que  gobierne  o mejor dicho quien  NO quiere que gobierne.

¿y si no quieres que gobierne ninguno, como es el caso del 95% de los que hemos votado a Podemos/IU?

y si hubiera quedado segundo podemos ?  (  cosa que puede pasar en las siguientes)

Entonces te mola mas el plan?

No, no me mola el plan de ninguna de las maneras.

Inflar artificialmente de escaños a un partido ya lo hace bastante bien la Ley D´Hont como para encima hacerlo más y que pueda gobernar a rodillo un partido que no ha votado ni el 30% de votantes.

al contrario  gobernaria un partido al que en primer ronda ha apoyad  un  30,  pero en segunda  como minimo un 51 %

y dale...

que los que hemos votado a Podemos/IU no íbamos a votar al PSOE NI AUN ASI, coño ya.

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:tambien, con una sola vuelta   puedes meterte  en el berenjenal  de una  votacion multimodal  en la  que   tengas  que votar   4 o 5 opciones  EN ORDEN.

atribuyendo a cada opcion  x puntos.


en este caso el resutado final seria  mas puro  y expresaria  mas fiablemente la voluntad del pueblo.

voto a VOX antes que al PSOE fíjate lo que te digo.

1- Podemos
2- IU
3- Bildu
4- PACMA
5- Escaños en blanco

(por ejemplo)

me parece bien.

Yo no soy tan sectario

1 Psoe
2 IU
3 Podemos
4 Pacma
5 Cha si se presenta suelta,  o   partido comunista de los pueblos de españa

Eric Sachs escribió:Yo no soy tan sectario

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:doble  vuelta  y  reserva de escaños.

Es la unica solucion   a un   parlamenteo hiperfragmentado.

No hay mas.

Y es lo mas legitimo  , que la gente pueda expresar  entre las dos opciones mas votadas en primera  vuelta    quien quiere  que  gobierne  o mejor dicho quien  NO quiere que gobierne.

¿y si no quieres que gobierne ninguno, como es el caso del 95% de los que hemos votado a Podemos/IU?

y si hubiera quedado segundo podemos ?  (  cosa que puede pasar en las siguientes)

Entonces te mola mas el plan?

No, no me mola el plan de ninguna de las maneras.

Inflar artificialmente de escaños a un partido ya lo hace bastante bien la Ley D´Hont como para encima hacerlo más y que pueda gobernar a rodillo un partido que no ha votado ni el 30% de votantes.

al contrario  gobernaria un partido al que en primer ronda ha apoyad  un  30,  pero en segunda  como minimo un 51 %

y dale...

que los que hemos votado a Podemos/IU no íbamos a votar al PSOE NI AUN ASI, coño ya.

habla por ti.

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:doble  vuelta  y  reserva de escaños.

Es la unica solucion   a un   parlamenteo hiperfragmentado.

No hay mas.

Y es lo mas legitimo  , que la gente pueda expresar  entre las dos opciones mas votadas en primera  vuelta    quien quiere  que  gobierne  o mejor dicho quien  NO quiere que gobierne.

¿y si no quieres que gobierne ninguno, como es el caso del 95% de los que hemos votado a Podemos/IU?

y si hubiera quedado segundo podemos ?  (  cosa que puede pasar en las siguientes)

Entonces te mola mas el plan?

No, no me mola el plan de ninguna de las maneras.

Inflar artificialmente de escaños a un partido ya lo hace bastante bien la Ley D´Hont como para encima hacerlo más y que pueda gobernar a rodillo un partido que no ha votado ni el 30% de votantes.

al contrario  gobernaria un partido al que en primer ronda ha apoyad  un  30,  pero en segunda  como minimo un 51 %

y dale...

que los que hemos votado a Podemos/IU no íbamos a votar al PSOE NI AUN ASI, coño ya.

habla por ti.

Me juego lo que quieras contigo a que ni un solo votante de Podemos/IU del foro dice que votaría al PSOE en una segunda vuelta.

Dinero, si quieres.

Y esto, extrapólalo al votante en general.

Siendo muuuuy benigno, un 90% de votantes de POdemos/IU simplemente no votarían.  Es más, estoy seguro que desde ambos partidos se promovería la abstención, para desligitimar ese circo.

watts escribió:De verdad, presenta tu propuesta aun catedrático y nos comentas lo que te dice... pero si tenemos un sistema de elección indirecta de nuestro presidente no sirve para nada 14 vueltas... además que tu sistema no sirve para nada porque no te garantiza una gobernabilidad...

Ahora bien, si quieres cambiar nuestra Constitución y dotar de más autonomía al presidente y que lo elijamos directamente pues ese es otro tema

watts escribió:De verdad, presenta tu propuesta aun catedrático y nos comentas lo que te dice... pero si tenemos un sistema de elección indirecta de nuestro presidente no sirve para nada 14 vueltas... además que tu sistema no sirve para nada porque no te garantiza una gobernabilidad...

Ahora bien, si quieres cambiar nuestra Constitución y dotar de más autonomía al presidente y que lo elijamos directamente pues ese es otro tema

Trumbo escribió:

watts escribió:De verdad, presenta tu propuesta aun catedrático y nos comentas lo que te dice... pero si tenemos un sistema de elección indirecta de nuestro presidente no sirve para nada 14 vueltas... además que tu sistema no sirve para nada porque no te garantiza una gobernabilidad...

Ahora bien, si quieres cambiar nuestra Constitución y dotar de más autonomía al presidente y que lo elijamos directamente pues ese es otro tema

Pero si es que además no hace falta cambiar eso...precisamente eso.

La Constitución establece la posibilidad de nuevas elecciones en caso de que no se pueda formar gobierno, y en ese caso, la gente podrá optar por un voto "útil" o los mismos partidos por ir en coaliciones (véase Podemos+IU).

Lo que hay que cambiar es la circunscripción provincial , para empezar. Y luego ver el tema de la ley d´hont.

Pero una segunda vuelta para favorecer el bipartidismo...no, hombre no.

Que PSOE se quite la careta de una puta vez, que pacte con el PP de una puta vez. Pero llevamos ya 35 años de teatrillo. Ya cansa.

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

¿y si no quieres que gobierne ninguno, como es el caso del 95% de los que hemos votado a Podemos/IU?

y si hubiera quedado segundo podemos ?  (  cosa que puede pasar en las siguientes)

Entonces te mola mas el plan?

No, no me mola el plan de ninguna de las maneras.

Inflar artificialmente de escaños a un partido ya lo hace bastante bien la Ley D´Hont como para encima hacerlo más y que pueda gobernar a rodillo un partido que no ha votado ni el 30% de votantes.

al contrario  gobernaria un partido al que en primer ronda ha apoyad  un  30,  pero en segunda  como minimo un 51 %

y dale...

que los que hemos votado a Podemos/IU no íbamos a votar al PSOE NI AUN ASI, coño ya.

habla por ti.

Me juego lo que quieras contigo a que ni un solo votante de Podemos/IU del foro dice que votaría al PSOE en una segunda vuelta.

Dinero, si quieres.

Y esto, extrapólalo al votante en general.

Siendo muuuuy benigno, un 90% de votantes de POdemos/IU simplemente no votarían.  Es más, estoy seguro que desde ambos partidos se promovería la abstención, para desligitimar ese circo.

trumbo, el foro no es para nada  extrapolable  al mundo ahi fuera.

que la encuesta  daba un 85% a podemos,  y en el mundo real ha sido un  20.

Bueno espera  voy a preguntarle  a mis padres por el Meliora  a ver si me sorprenden.

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

y si hubiera quedado segundo podemos ?  (  cosa que puede pasar en las siguientes)

Entonces te mola mas el plan?

No, no me mola el plan de ninguna de las maneras.

Inflar artificialmente de escaños a un partido ya lo hace bastante bien la Ley D´Hont como para encima hacerlo más y que pueda gobernar a rodillo un partido que no ha votado ni el 30% de votantes.

al contrario  gobernaria un partido al que en primer ronda ha apoyad  un  30,  pero en segunda  como minimo un 51 %

y dale...

que los que hemos votado a Podemos/IU no íbamos a votar al PSOE NI AUN ASI, coño ya.

habla por ti.

Me juego lo que quieras contigo a que ni un solo votante de Podemos/IU del foro dice que votaría al PSOE en una segunda vuelta.

Dinero, si quieres.

Y esto, extrapólalo al votante en general.

Siendo muuuuy benigno, un 90% de votantes de POdemos/IU simplemente no votarían.  Es más, estoy seguro que desde ambos partidos se promovería la abstención, para desligitimar ese circo.

trumbo, el foro no es para nada  extrapolable  al mundo ahi fuera.

que la encuesta  daba un 85% a podemos,  y en el mundo real ha sido un  20.

Bueno espera  voy a preguntarle  a mis padres por el Meliora  a ver si me sorprenden.

y eso qué tiene que ver?

aparte de que la diferencia no ha sido de 85 a 20, en tanto por ciento la diferencia ha sido de un par de puntos de las encuestas a pie de urna a la realidad, así que no te inventes cifras.

ese mundo imaginario que ansías en el que Podemos es la muletilla del PSOE  y en que los votantes de Podemos pondremos el culo para aupar de nuevo al poder al PSOE es un mundo que solo reside en tu imaginación, es hora de que lo vayas asumiendo.

los que queremos cambiar no queremos al PSOE. y los que queremos cambiar somos, insisto, un mínimo del 90% por ciento de votantes, votantes que jamás volveríamos a Podemos si nos traicionan con un pacto con el PSOE.

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

watts escribió:De verdad, presenta tu propuesta aun catedrático y nos comentas lo que te dice... pero si tenemos un sistema de elección indirecta de nuestro presidente no sirve para nada 14 vueltas... además que tu sistema no sirve para nada porque no te garantiza una gobernabilidad...

Ahora bien, si quieres cambiar nuestra Constitución y dotar de más autonomía al presidente y que lo elijamos directamente pues ese es otro tema

Pero si es que además no hace falta cambiar eso...precisamente eso.

La Constitución establece la posibilidad de nuevas elecciones en caso de que no se pueda formar gobierno, y en ese caso, la gente podrá optar por un voto "útil" o los mismos partidos por ir en coaliciones (véase Podemos+IU).

Lo que hay que cambiar es la circunscripción provincial , para empezar. Y luego ver el tema de la ley d´hont.

Pero una segunda vuelta para favorecer el bipartidismo...no, hombre no.

Que PSOE se quite la careta de una puta vez, que pacte con el PP de una puta vez. Pero llevamos ya 35 años de teatrillo. Ya cansa.

pero que coño.
Este sistema  puede favorecer a podemos.

Y totalmente  de acuerdo en  mandar a dhont a tomar por saco.

Sistema directo proporcional  , circunscripcion unica para las generales   y a poder ser listas abiertas,  " elija usted a 5 de estos fulanos",  que viene a ser un poco lo que decia de la votacion multimodal.

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

watts escribió:De verdad, presenta tu propuesta aun catedrático y nos comentas lo que te dice... pero si tenemos un sistema de elección indirecta de nuestro presidente no sirve para nada 14 vueltas... además que tu sistema no sirve para nada porque no te garantiza una gobernabilidad...

Ahora bien, si quieres cambiar nuestra Constitución y dotar de más autonomía al presidente y que lo elijamos directamente pues ese es otro tema

Pero si es que además no hace falta cambiar eso...precisamente eso.

La Constitución establece la posibilidad de nuevas elecciones en caso de que no se pueda formar gobierno, y en ese caso, la gente podrá optar por un voto "útil" o los mismos partidos por ir en coaliciones (véase Podemos+IU).

Lo que hay que cambiar es la circunscripción provincial , para empezar. Y luego ver el tema de la ley d´hont.

Pero una segunda vuelta para favorecer el bipartidismo...no, hombre no.

Que PSOE se quite la careta de una puta vez, que pacte con el PP de una puta vez. Pero llevamos ya 35 años de teatrillo. Ya cansa.

pero que coño.
Este sistema  puede favorecer a podemos.

Y totalmente  de acuerdo en  mandar a dhont a tomar por saco.

Sistema directo proporcional  , circunscripcion unica para las generales   y a poder ser listas abiertas,  " elija usted a 5 de estos fulanos",  que viene a ser un poco lo que decia de la votacion multimodal.

Pero que me da igual que pudiera favorecer a Podemos o no...

A mí no me parece lógico que se infle a un partido que no tiene el respaldo electoral suficiente, y ya está.

No vería normal que el PP pudiera gobernar y legislar a rodillo cuando a duras penas ha llegado al 30% de votantes.

Y lo mismo digo si fuera Podemos.

Porque eso, precisamente eso, amigo Eric, es una dictadura encubierta, donde unos pocos gobiernan a los demás.

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

No, no me mola el plan de ninguna de las maneras.

Inflar artificialmente de escaños a un partido ya lo hace bastante bien la Ley D´Hont como para encima hacerlo más y que pueda gobernar a rodillo un partido que no ha votado ni el 30% de votantes.

al contrario  gobernaria un partido al que en primer ronda ha apoyad  un  30,  pero en segunda  como minimo un 51 %

y dale...

que los que hemos votado a Podemos/IU no íbamos a votar al PSOE NI AUN ASI, coño ya.

habla por ti.

Me juego lo que quieras contigo a que ni un solo votante de Podemos/IU del foro dice que votaría al PSOE en una segunda vuelta.

Dinero, si quieres.

Y esto, extrapólalo al votante en general.

Siendo muuuuy benigno, un 90% de votantes de POdemos/IU simplemente no votarían.  Es más, estoy seguro que desde ambos partidos se promovería la abstención, para desligitimar ese circo.

trumbo, el foro no es para nada  extrapolable  al mundo ahi fuera.

que la encuesta  daba un 85% a podemos,  y en el mundo real ha sido un  20.

Bueno espera  voy a preguntarle  a mis padres por el Meliora  a ver si me sorprenden.

y eso qué tiene que ver?

aparte de que la diferencia no ha sido de 85 a 20, en tanto por ciento la diferencia ha sido de un par de puntos de las encuestas a pie de urna a la realidad, así que no te inventes cifras.

ese mundo imaginario que ansías en el que Podemos es la muletilla del PSOE  y en que los votantes de Podemos pondremos el culo para aupar de nuevo al poder al PSOE es un mundo que solo reside en tu imaginación, es hora de que lo vayas asumiendo.

los que queremos cambiar no queremos al PSOE. y los que queremos cambiar somos, insisto, un mínimo del 90% por ciento de votantes, votantes que jamás volveríamos a Podemos si nos traicionan con un pacto con el PSOE.

la encuesta DEL FORO.

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

watts escribió:De verdad, presenta tu propuesta aun catedrático y nos comentas lo que te dice... pero si tenemos un sistema de elección indirecta de nuestro presidente no sirve para nada 14 vueltas... además que tu sistema no sirve para nada porque no te garantiza una gobernabilidad...

Ahora bien, si quieres cambiar nuestra Constitución y dotar de más autonomía al presidente y que lo elijamos directamente pues ese es otro tema

Pero si es que además no hace falta cambiar eso...precisamente eso.

La Constitución establece la posibilidad de nuevas elecciones en caso de que no se pueda formar gobierno, y en ese caso, la gente podrá optar por un voto "útil" o los mismos partidos por ir en coaliciones (véase Podemos+IU).

Lo que hay que cambiar es la circunscripción provincial , para empezar. Y luego ver el tema de la ley d´hont.

Pero una segunda vuelta para favorecer el bipartidismo...no, hombre no.

Que PSOE se quite la careta de una puta vez, que pacte con el PP de una puta vez. Pero llevamos ya 35 años de teatrillo. Ya cansa.

pero que coño.
Este sistema  puede favorecer a podemos.

Y totalmente  de acuerdo en  mandar a dhont a tomar por saco.

Sistema directo proporcional  , circunscripcion unica para las generales   y a poder ser listas abiertas,  " elija usted a 5 de estos fulanos",  que viene a ser un poco lo que decia de la votacion multimodal.

Pero que me da igual que pudiera favorecer a Podemos o no...

A mí no me parece lógico que se infle a un partido que no tiene el respaldo electoral suficiente, y ya está.

No vería normal que el PP pudiera gobernar y legislar a rodillo cuando a duras penas ha llegado al 30% de votantes.

Y lo mismo digo si fuera Podemos.

Porque eso, precisamente eso, amigo Eric, es una dictadura encubierta, donde unos pocos gobiernan a los demás.

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

watts escribió:De verdad, presenta tu propuesta aun catedrático y nos comentas lo que te dice... pero si tenemos un sistema de elección indirecta de nuestro presidente no sirve para nada 14 vueltas... además que tu sistema no sirve para nada porque no te garantiza una gobernabilidad...

Ahora bien, si quieres cambiar nuestra Constitución y dotar de más autonomía al presidente y que lo elijamos directamente pues ese es otro tema

Pero si es que además no hace falta cambiar eso...precisamente eso.

La Constitución establece la posibilidad de nuevas elecciones en caso de que no se pueda formar gobierno, y en ese caso, la gente podrá optar por un voto "útil" o los mismos partidos por ir en coaliciones (véase Podemos+IU).

Lo que hay que cambiar es la circunscripción provincial , para empezar. Y luego ver el tema de la ley d´hont.

Pero una segunda vuelta para favorecer el bipartidismo...no, hombre no.

Que PSOE se quite la careta de una puta vez, que pacte con el PP de una puta vez. Pero llevamos ya 35 años de teatrillo. Ya cansa.

pero que coño.
Este sistema  puede favorecer a podemos.

Y totalmente  de acuerdo en  mandar a dhont a tomar por saco.

Sistema directo proporcional  , circunscripcion unica para las generales   y a poder ser listas abiertas,  " elija usted a 5 de estos fulanos",  que viene a ser un poco lo que decia de la votacion multimodal.

Pero que me da igual que pudiera favorecer a Podemos o no...

A mí no me parece lógico que se infle a un partido que no tiene el respaldo electoral suficiente, y ya está.

No vería normal que el PP pudiera gobernar y legislar a rodillo cuando a duras penas ha llegado al 30% de votantes.

Y lo mismo digo si fuera Podemos.

Porque eso, precisamente eso, amigo Eric, es una dictadura encubierta, donde unos pocos gobiernan a los demás.

pues no te vi quejarte cuando gano Syriza.
Con un sistema que SI es DEMENCIAL  que en primera vuelta  regala  50 escaños al mas votado.

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:
al contrario  gobernaria un partido al que en primer ronda ha apoyad  un  30,  pero en segunda  como minimo un 51 %

y dale...

que los que hemos votado a Podemos/IU no íbamos a votar al PSOE NI AUN ASI, coño ya.

habla por ti.

Me juego lo que quieras contigo a que ni un solo votante de Podemos/IU del foro dice que votaría al PSOE en una segunda vuelta.

Dinero, si quieres.

Y esto, extrapólalo al votante en general.

Siendo muuuuy benigno, un 90% de votantes de POdemos/IU simplemente no votarían.  Es más, estoy seguro que desde ambos partidos se promovería la abstención, para desligitimar ese circo.

trumbo, el foro no es para nada  extrapolable  al mundo ahi fuera.

que la encuesta  daba un 85% a podemos,  y en el mundo real ha sido un  20.

Bueno espera  voy a preguntarle  a mis padres por el Meliora  a ver si me sorprenden.

y eso qué tiene que ver?

aparte de que la diferencia no ha sido de 85 a 20, en tanto por ciento la diferencia ha sido de un par de puntos de las encuestas a pie de urna a la realidad, así que no te inventes cifras.

ese mundo imaginario que ansías en el que Podemos es la muletilla del PSOE  y en que los votantes de Podemos pondremos el culo para aupar de nuevo al poder al PSOE es un mundo que solo reside en tu imaginación, es hora de que lo vayas asumiendo.

los que queremos cambiar no queremos al PSOE. y los que queremos cambiar somos, insisto, un mínimo del 90% por ciento de votantes, votantes que jamás volveríamos a Podemos si nos traicionan con un pacto con el PSOE.

la encuesta DEL FORO.

bueno pero sería factible encontrar al menos UN VOTANTE de podemos del foro que dijera que en una segunda vuelta votaría al PSOE, no?

yo te digo que no lo encuentras.

y te animo a que abras un post en Plaza Podemos, hablando del sistema de segundas vueltas y les comentes qué harían si ahora se planteara una segunda vuelta.

por favor.

busca donde quieras.

el porcentaje de votantes de Podemos/Iu que votarían al PSOE sería un porcentaje ínfimo.

calamardo escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

watts escribió:De verdad, presenta tu propuesta aun catedrático y nos comentas lo que te dice... pero si tenemos un sistema de elección indirecta de nuestro presidente no sirve para nada 14 vueltas... además que tu sistema no sirve para nada porque no te garantiza una gobernabilidad...

Ahora bien, si quieres cambiar nuestra Constitución y dotar de más autonomía al presidente y que lo elijamos directamente pues ese es otro tema

Pero si es que además no hace falta cambiar eso...precisamente eso.

La Constitución establece la posibilidad de nuevas elecciones en caso de que no se pueda formar gobierno, y en ese caso, la gente podrá optar por un voto "útil" o los mismos partidos por ir en coaliciones (véase Podemos+IU).

Lo que hay que cambiar es la circunscripción provincial , para empezar. Y luego ver el tema de la ley d´hont.

Pero una segunda vuelta para favorecer el bipartidismo...no, hombre no.

Que PSOE se quite la careta de una puta vez, que pacte con el PP de una puta vez. Pero llevamos ya 35 años de teatrillo. Ya cansa.

pero que coño.
Este sistema  puede favorecer a podemos.

Y totalmente  de acuerdo en  mandar a dhont a tomar por saco.

Sistema directo proporcional  , circunscripcion unica para las generales   y a poder ser listas abiertas,  " elija usted a 5 de estos fulanos",  que viene a ser un poco lo que decia de la votacion multimodal.

Pero que me da igual que pudiera favorecer a Podemos o no...

A mí no me parece lógico que se infle a un partido que no tiene el respaldo electoral suficiente, y ya está.

No vería normal que el PP pudiera gobernar y legislar a rodillo cuando a duras penas ha llegado al 30% de votantes.

Y lo mismo digo si fuera Podemos.

Porque eso, precisamente eso, amigo Eric, es una dictadura encubierta, donde unos pocos gobiernan a los demás.

estamos en una partitocracia...ningún partido cumple lo que pone su programa,pero es que ademas hacen entre ellos los que les sale de los cojones...dudo mucho que el grueso de los votantes del PSOE pensaran en una gran coalición con el PP al depositar el voto. Es una estafa. Sencillamente

Eric Sachs escribió:
pero si pactan estan muertos.

no creo que sean tan tontos en ferraz.

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:
pero si pactan estan muertos.

no creo que sean tan tontos en ferraz.

Exministros del PSOE piden gran pacto

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/12/23/exministros_del_psoe_piden_gran_pacto_psoe_42632_1012.html

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:
pero si pactan estan muertos.

no creo que sean tan tontos en ferraz.

Exministros del PSOE piden gran pacto

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/12/23/exministros_del_psoe_piden_gran_pacto_psoe_42632_1012.html

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:
pero si pactan estan muertos.

no creo que sean tan tontos en ferraz.

Exministros del PSOE piden gran pacto

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/12/23/exministros_del_psoe_piden_gran_pacto_psoe_42632_1012.html

Habra de todo.

Los ex  que digan lo que les de la gana.

Las bases   ni de coña  lo quieren,  es mas  PS  deberia  convocar a las bases para votarlo  y quedar como dios.

La ejecutiva  no creo que sea tan estupida como para hacerlo.