Re: LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el miércoles doblete con Guns n' Roses, Appetite For Destruction y Use Your Illusion II.

por Kupak Vie Feb 05 2016, 10:31

watts escribió:Nada que ver con Led Zeppelin, comparación desafortunada.

Wattsu tron, suena "Sin's a good's man brother" y es imposible no visualizar a Page, Plant y compañía. Tienen más toques en este disco de soul y funk pero la conexión Grand Funk - Zeppelin es clarísima me parece a mí (y a todas las personas normales). Very Happy

por watts Vie Feb 05 2016, 10:34

Kupak escribió:
watts escribió:Nada que ver con Led Zeppelin, comparación desafortunada.

Wattsu tron, suena "Sin's a good's man brother" y es imposible no visualizar a Page, Plant y compañía. Tienen más toques en este disco de soul y funk pero la conexión Grand Funk - Zeppelin es clarísima me parece a mí (y a todas las personas normales).

Bueno, supongo que son la versión USA de LZ... Pero son mucho más respetuosos, creo yo. LZ les gustaba el blues y todo eso pero no les importaba, en muchas ocasiones retorcerlo y desvirtuarlo, mientras que GFR lo tocaban muy fuerte pero no se separaban demasiado de los patrones, creo yo... Eso o no tenían la imaginación o las ganas de Page por buscar algo diferente dentro de un estilo bastante estricto...

por Kupak Vie Feb 05 2016, 10:47

watts escribió:
Kupak escribió:
watts escribió:Nada que ver con Led Zeppelin, comparación desafortunada.

Wattsu tron, suena "Sin's a good's man brother" y es imposible no visualizar a Page, Plant y compañía. Tienen más toques en este disco de soul y funk pero la conexión Grand Funk - Zeppelin es clarísima me parece a mí (y a todas las personas normales).

Bueno, supongo que son la versión USA de LZ... Pero son mucho más respetuosos, creo yo. LZ les gustaba el blues y todo eso pero no les importaba, en muchas ocasiones retorcerlo y desvirtuarlo, mientras que GFR lo tocaban muy fuerte pero no se separaban demasiado de los patrones, creo yo... Eso o no tenían la imaginación o las ganas de Page por buscar algo diferente dentro de un estilo bastante estricto...

Me sigue chirriando lo de blues pero acepto que soy sólo yo, para mí los Grand Funk escuchaban mucho James Brown y no tanto delta blues. Claro que Zeppelin =/= Grand Funk pero como con tantas cosas, no son exactamente iguales, son de la misma familia. Ah y hablo de Closer to home, en los anteriores es todo mucho más violento, yo diría que Deep Purple.

por Kupak Vie Feb 05 2016, 10:56

Kupak escribió:
watts escribió:
Kupak escribió:
watts escribió:Nada que ver con Led Zeppelin, comparación desafortunada.

Wattsu tron, suena "Sin's a good's man brother" y es imposible no visualizar a Page, Plant y compañía. Tienen más toques en este disco de soul y funk pero la conexión Grand Funk - Zeppelin es clarísima me parece a mí (y a todas las personas normales).

Bueno, supongo que son la versión USA de LZ... Pero son mucho más respetuosos, creo yo. LZ les gustaba el blues y todo eso pero no les importaba, en muchas ocasiones retorcerlo y desvirtuarlo, mientras que GFR lo tocaban muy fuerte pero no se separaban demasiado de los patrones, creo yo... Eso o no tenían la imaginación o las ganas de Page por buscar algo diferente dentro de un estilo bastante estricto...

Me sigue chirriando lo de blues pero acepto que soy sólo yo, para mí los Grand Funk escuchaban mucho James Brown y no tanto delta blues. Claro que Zeppelin =/= Grand Funk pero como con tantas cosas, no son exactamente iguales, son de la misma familia. Ah y hablo de Closer to home, en los anteriores es todo mucho más violento, yo diría que Deep Purple.

Lo retiro ipso facto.

por Annie Vie Feb 05 2016, 11:54

Kupak escribió:Grand Funk Railroad - Grand Funk (1969)
Lo que dice Annie es correcto, parcialmente correcto, si estás pensando contínuamente que ésto debería tomar otra dirección y no disfrutas de las cosas tal como son es que probablemente no te gusta. El error es el argumento de que si no te gusta GFR no debes sentir el blues. Si no te gustan las sardinas no te gusta el pescao... pero me encanta la merluza. Para mí GFR no son blues, o al menos no el blues que me gusta. Para mí el blues es una música de lamento cuasi chamánico, me marcó mucho escuchar "Devil got my woman" de Skip James, fue cuando comprendí el blues (o parte de él). Una voz casi sobrenatural, de ultra-tumba, ya lo dije alguna vez, para mí el blues es la música de los homeless, de los desclasados. El blues de celebración, de escenario, no me acaba de convencer.

Grand Funk es un disco de hard rock, hard blues si se quiere, una música de espectáculo, de ametralladora rítmica, un blues de agresión, no de lamento. Unos Deep Purple, unos Cream, unos Zeppelin, unos Hendrix incluso pero no es el blues de Skip James. Esa batería es dura como pocas y las guitarras mueven tensión, mucho diámetro tienen esos alambres y bien podrían prender fuego a las guitarras estilo Hendrix. A falta de un término mejor yo me quedo con hard rock, es una criatura que se distingue de sus orígenes blueseros con claridad.

Estuve pensando cómo introducir el término thrash o por lo menos heavy metal en la reseña. Creo que con haber mencionado la palabra 'ametralladora rítmica' ya tengo el trabajo medio hecho. Eliminas cualquier atisbo de melodía bluesera, metes disonancia, velocidad y oscuridad y tienes ahí el camino conceptual hacia el extremo del death metal. Esto es música violenta.

Mensaje acertadísimo en muchos matices. Aunque has volteado perramente mi argumento: No dije que si no te gustan Grand Funk no te gusta el blues, sino todo lo contrario, que desde fuera del blues es difícil entender la propuesta de ese disco. Y el recurso del thrash en mi caso sería aprovechable para explicar eso. No veo como Hard Rock el disco rojo de Grand Funk, sino como Hard Blues, un término que está acuñado y definido bastante bien en varias bandas de esa época y que encaja a la perfección con ese disco. Una visión agresiva del blues. Grand Funk evolucionaron hacia otra cosa, pero ahí están centrados en eso, en violentar a través de una música que es por naturaleza un lamento pasivo. Es una transformación de las intenciones con un leve toque de gracia a los recursos. Algo que viví con la llegada del thrash. A mí el death no me impactó porque no percibí el momento en que llegó. Sentí que se forjaba poco a poco. Pero el thrash, que seguramente también naciera del mismo modo, lo vi llegar de golpe, y me pareció un puñetazo sobre el heavy metal. Herramientas similares, retocadas, cambian el curso de la labor.

por Kupak Vie Feb 05 2016, 12:52

Annie escribió:
Kupak escribió:Grand Funk Railroad - Grand Funk (1969)
Lo que dice Annie es correcto, parcialmente correcto, si estás pensando contínuamente que ésto debería tomar otra dirección y no disfrutas de las cosas tal como son es que probablemente no te gusta. El error es el argumento de que si no te gusta GFR no debes sentir el blues. Si no te gustan las sardinas no te gusta el pescao... pero me encanta la merluza. Para mí GFR no son blues, o al menos no el blues que me gusta. Para mí el blues es una música de lamento cuasi chamánico, me marcó mucho escuchar "Devil got my woman" de Skip James, fue cuando comprendí el blues (o parte de él). Una voz casi sobrenatural, de ultra-tumba, ya lo dije alguna vez, para mí el blues es la música de los homeless, de los desclasados. El blues de celebración, de escenario, no me acaba de convencer.

Grand Funk es un disco de hard rock, hard blues si se quiere, una música de espectáculo, de ametralladora rítmica, un blues de agresión, no de lamento. Unos Deep Purple, unos Cream, unos Zeppelin, unos Hendrix incluso pero no es el blues de Skip James. Esa batería es dura como pocas y las guitarras mueven tensión, mucho diámetro tienen esos alambres y bien podrían prender fuego a las guitarras estilo Hendrix. A falta de un término mejor yo me quedo con hard rock, es una criatura que se distingue de sus orígenes blueseros con claridad.

Estuve pensando cómo introducir el término thrash o por lo menos heavy metal en la reseña. Creo que con haber mencionado la palabra 'ametralladora rítmica' ya tengo el trabajo medio hecho. Eliminas cualquier atisbo de melodía bluesera, metes disonancia, velocidad y oscuridad y tienes ahí el camino conceptual hacia el extremo del death metal. Esto es música violenta.

Mensaje acertadísimo en muchos matices. Aunque has volteado perramente mi argumento: No dije que si no te gustan Grand Funk no te gusta el blues, sino todo lo contrario, que desde fuera del blues es difícil entender la propuesta de ese disco. Y el recurso del thrash en mi caso sería aprovechable para explicar eso. No veo como Hard Rock el disco rojo de Grand Funk, sino como Hard Blues, un término que está acuñado y definido bastante bien en varias bandas de esa época y que encaja a la perfección con ese disco. Una visión agresiva del blues. Grand Funk evolucionaron hacia otra cosa, pero ahí están centrados en eso, en violentar a través de una música que es por naturaleza un lamento pasivo. Es una transformación de las intenciones con un leve toque de gracia a los recursos. Algo que viví con la llegada del thrash. A mí el death no me impactó porque no percibí el momento en que llegó. Sentí que se forjaba poco a poco. Pero el thrash, que seguramente también naciera del mismo modo, lo vi llegar de golpe, y me pareció un puñetazo sobre el heavy metal. Herramientas similares, retocadas, cambian el curso de la labor.

Sí, me dí cuenta al rato... pero me gusta tanto la jugada de la merluza que no retiré la pieza aunque no fuese a coronar. Creo que gran parte de los malentendidos del mundo de los humanos surge por, precisamente, tomar la parte por el todo o el todo por la parte. Dicen, no me gustan los musulmanes, pues bueno, no te gustarán determinadas cosas del islam pero estás tomando una parte por el todo.

Sea como fuere, yo viví el thrash no como descubrimiento sino como un abrazo en diferido, ya estaba allí de toda la vida, ya llevaba la estética thrash antes de saber lo que era, herencia del grunge y que por entonces las tiendas de ropa de viejo de Tokyo te limitaban el abanico estilístico. Asimilé la agresión del Kill em all o del Killing is my business como parte del ecosistema normal. El death metal sí que lo viví más como exploración, al principio no lo comprendí, tardé un tiempo en pisparme de que es un depredador descerebrado y putrefacto, "Zombie Ritual" de Death fue la llave aunque ya venía medio entrenado con Napalm Death en el mundo de la velocidad y el esoterismo con estética post-apocalíptica.

por Kupak Vie Feb 05 2016, 13:01

Annie escribió:Herramientas similares, retocadas, cambian el curso de la labor.

En relación con ésto, qué te pareció el Meliora de Ghost? a mí me impactó por su capacidad de revertir el "satanismo". El mensaje es tremendamente subversivo (y peligroso?), es un Satán te ama, no un Satán te odia y como yo te odio del black metal primitivo.

por psycho-sonic Vie Feb 05 2016, 13:34

Grand Funk Railroad: "Closer to home"

Otro pasito palante, Maria.....

El grupo se nota la hostia que avanza y tal, pero a mi en este caso no me convence tanto. El cambio del blues al soul, los arreglos, los coros femeninos, lo pulidito del asunto....si, la cosa va buena, no digo lo contrario, peroooo....

A mi lo que me gusta de ellos es el mazacote brutote. Me quedo con el arranque del disco. Parece que otra vez enlazan de una u otra manera con el anterior. Me quedo sobre todo hasta "Nothing is the same" y su fantabulosa 2 mitad.... otra vez la canción puente....y con un título esclarecedor. Es verdad, ya no es lo mismo......ya no va a ser todo sección rítmica ultrapropulsada (de Michigan tenían que ser) y guitarras utraguarreadas a base de pedales...

Mola pero no tanto.

por Kupak Vie Feb 05 2016, 13:48

psycho-sonic escribió:Grand Funk Railroad: "Closer to home"

Otro pasito palante, Maria.....

El grupo se nota la hostia que avanza y tal, pero a mi en este caso no me convence tanto. El cambio del blues al soul, los arreglos, los coros femeninos, lo pulidito del asunto....si, la cosa va buena, no digo lo contrario, peroooo....

A mi lo que me gusta de ellos es el mazacote brutote. Me quedo con el arranque del disco. Parece que otra vez enlazan de una u otra manera con el anterior. Me quedo sobre todo hasta "Nothing is the same" y su fantabulosa 2 mitad.... otra vez la canción puente....y con un título esclarecedor. Es verdad, ya no es lo mismo......ya no va a ser todo sección rítmica ultrapropulsada (de Michigan tenían que ser) y guitarras utraguarreadas a base de pedales...

Mola pero no tanto.

Te refieres a los anteriores o al Closer to Home? porque en el debut y el rojo el sonido de la guitarra es espartano, en el closer to home se oye más zumo y hasta algún wah wah (que es un efecto que sólo Hendrix ha conseguido que suene duro y rockero?).

A mí de los tres el que más me ha gustado es este Closer to home, los dos primeros son como las galletas que hornea mi hermana, te absorben la saliva y te dan una sed sobrenatural.

por psycho-sonic Vie Feb 05 2016, 14:11

Kupak escribió:
psycho-sonic escribió:Grand Funk Railroad: "Closer to home"

Otro pasito palante, Maria.....

El grupo se nota la hostia que avanza y tal, pero a mi en este caso no me convence tanto. El cambio del blues al soul, los arreglos, los coros femeninos, lo pulidito del asunto....si, la cosa va buena, no digo lo contrario, peroooo....

A mi lo que me gusta de ellos es el mazacote brutote. Me quedo con el arranque del disco. Parece que otra vez enlazan de una u otra manera con el anterior. Me quedo sobre todo hasta "Nothing is the same" y su fantabulosa 2 mitad.... otra vez la canción puente....y con un título esclarecedor. Es verdad, ya no es lo mismo......ya no va a ser todo sección rítmica ultrapropulsada (de Michigan tenían que ser) y guitarras utraguarreadas a base de pedales...

Mola pero no tanto.

Te refieres a los anteriores o al Closer to Home? porque en el debut y el rojo el sonido de la guitarra es espartano, en el closer to home se oye más zumo y hasta algún wah wah (que es un efecto que sólo Hendrix ha conseguido que suene duro y rockero?).

A mí de los tres el que más me ha gustado es este Closer to home, los dos primeros son como las galletas que hornea mi hermana, te absorben la saliva y te dan una sed sobrenatural.

Me referia a los anteriores. En canciones como Paranoid o Got this thing hay guarreo guitarrero a saco.

por PLdG Vie Feb 05 2016, 18:05

Kupak escribió:

Te refieres a los anteriores o al Closer to Home? porque en el debut y el rojo el sonido de la guitarra es espartano, en el closer to home se oye más zumo y hasta algún wah wah (que es un efecto que sólo Hendrix ha conseguido que suene duro y rockero?).

por Annie Vie Feb 05 2016, 18:59

Dust N Bones !? escribió:
Annie escribió:Por cierto, quizá la dieta de Terry Knight (productor de los primeros discos de Grand Funk) incluyera algún vigorizante desconocido porque entre 1969 y 1971 grabaron con él 5 discos de estudio, y Bloodrock, que también iban con él, de 1970 a 1972, otros 5.

De Bloodrock escuché un par.
Muy chulos !

Están bien, son una banda de Hard de los 70 ... pero nada especial. Ahora leo que llegaron más o menos arriba en los charts. Algo que debería sorprender porque no son mejores que un montón de otras bandas del estilo de esa época que cayeron en el más absoluto olvido, pero que por supuesto no extraña sabiendo que aparte del rebufo del éxito de Grand Funk tenían apoyo mediático y una producción comercial para la época. Pero siendo justos, nosotros que conocemos muchas de esas otras bandas perdidas, hay que decir que Bloodrock eran medianos.

Yo me compré a ciegas hace muchos años el "USA" (1971), por el año, por la portada molona y porque vi el nombre de Terry Knight. Al final es el que más he escuchado con un hardblues melódico con arreglos de teclados entre unos James Gang protojebis y unos Purple sureños.

LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el miércoles doblete con Guns n' Roses, Appetite For Destruction y Use Your Illusion II. - Página 6 100_7127

LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el miércoles doblete con Guns n' Roses, Appetite For Destruction y Use Your Illusion II. - Página 6 100_7127

Después me pillé por ahí el "2" y el "3", pero más por la sorpresa de encontrártelos perdidos en cubetas y reconocer la banda que por la propia pasión que acumulara por ellos. Aunque, dicho esto en su defensa: No me cuesta NADA anteponerles a un montón de bandas actuales de Hard Rock que me quieren decir algo parecido, pero no lo entiendo. Ya vosotros sabéis quienes sois, pinches. Very Happy

por watts Vie Feb 05 2016, 19:48

He estado mirando un librito que trae los 100 discos más vendidos en USA de los años 70 y me sorprende no ver ninguno de GFR

por PLdG Vie Feb 05 2016, 21:28

No comparto vuestro flipe con GFR.

por mugu Vie Feb 05 2016, 21:38

PLdG escribió:No comparto vuestro flipe con GFR.

Nadie es perfecto, ni siquiera tú Laughing

Suena "Shinin' on" de su directo. Qué manera de empezar una canción, joder. Cantada por esa voz gamberra de Brewer.

Dale, Gálvez, dale Smile

por Dust N Bones !? Vie Feb 05 2016, 21:48

PLdG escribió:No comparto vuestro flipe con GFR.

Yo es que después de escuchar estos tres más el We're An American Band, me da la impresión de que es más un grupo de recopilatorio (doble e incluso triple) que de discos en si. En el Closer vuelve a pasar lo mismo: primera parte regulera y despegue con la enorme Mean Mistreater. Hooked On Love es otro temazo y I'm Your Captain podría ser semejor sin alargarla de manera tan innecesaria. En general, producción más cuidada que en los otros dos discos, enfoque más soul y de nuevo gran base rítmica. Un 7 o 7'5. El mejor de los tres es el rojo.

por Dust N Bones !? Vie Feb 05 2016, 21:51

El Europe 72 de Grateful Dead, cuál es ? Veo que existen tropecientos volúmenes con ese nombre.

por watts Vie Feb 05 2016, 21:57

Dust N Bones !? escribió:El Europe 72 de Grateful Dead, cuál es ? Veo que existen tropecientos volúmenes con ese nombre.

Supongo que el original, triple...
No la preocpueis que nos es más largo que el directo de Fu Manchú Laughing

por DAVIDCOVERDALE Vie Feb 05 2016, 22:01

Dust N Bones !? escribió:
PLdG escribió:No comparto vuestro flipe con GFR.

Yo es que después de escuchar estos tres más el We're An American Band, me da la impresión de que es más un grupo de recopilatorio (doble e incluso triple) que de discos en si. En el Closer vuelve a pasar lo mismo: primera parte regulera y despegue con la enorme Mean Mistreater. Hooked On Love es otro temazo y I'm Your Captain podría ser semejor sin alargarla de manera tan innecesaria. En general, producción más cuidada que en los otros dos discos, enfoque más soul y de nuevo gran base rítmica. Un 7 o 7'5. El mejor de los tres es el rojo.

Yo hubiera puesto mejor este
LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el miércoles doblete con Guns n' Roses, Appetite For Destruction y Use Your Illusion II. - Página 6 Epluribusfunk

LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el miércoles doblete con Guns n' Roses, Appetite For Destruction y Use Your Illusion II. - Página 6 Epluribusfunk

por Dust N Bones !? Vie Feb 05 2016, 22:23

watts escribió:
Dust N Bones !? escribió:El Europe 72 de Grateful Dead, cuál es ? Veo que existen tropecientos volúmenes con ese nombre.

Supongo que el original, triple...
No la preocpueis que nos es más largo que el directo de Fu Manchú

Cuánto dura ? pale

por Ashra Vie Feb 05 2016, 22:25

Dust N Bones !? escribió:
watts escribió:
Dust N Bones !? escribió:El Europe 72 de Grateful Dead, cuál es ? Veo que existen tropecientos volúmenes con ese nombre.

Supongo que el original, triple...
No la preocpueis que nos es más largo que el directo de Fu Manchú

Cuánto dura ?

Pues para lo que era un directo de Grateful Dead habitualmente, poco Laughing

por Annie Vie Feb 05 2016, 22:40

DAVIDCOVERDALE escribió:
Yo hubiera puesto mejor este

Junto con "Survival", son la transición del Hard Blues al Hard All. Hay una declaración de principios nada más comienza el disco, y es que arranca la base ritmica y antes de que entre la estrella del género, la guitarra, aparecen unos teclados. "Footstompin music" es un tema que ya se grabó en las sesiones de "Survival" pero se desechó finalmente.

En este vídeo se puede ver la transformación del power trio que eran a una banda de gran escenario, con dos guitarristas, teclados y una diversificación estilística más capaz de mantener a un gran público pendiente.

También fue el último disco con Terry Knight como productor, padrino ... y amigo. Tanto Mark Farmer como Don Brewer procedían de la banda de este, Terry Knight and the Pack, antes de que evolucionara a los Funk, pero supongo que el éxito no hizo el cariño, y acabaron en los juzgados y soltándose mierda gratuita. Entre las cosas que los Funk acusaban a Terry estaba que su trabajo de productor había sido siempre inexistente, y que su trabajo aportado era simplemente el meramente técnico que aportara su ingeniero de sonido, porque los conceptos, el sonido y las formas las ponían ellos mismos, y los discos se grababan en un abrir y cerrar de ojos (este en 3 días).

Sea como fuere, aquí hay un tema en el que se les va la olla con todo eso; el que cierra la cara B, "Loneliness", una balada épica con arreglos orquestales pomposos, que erradican definitivamente la vieja imagen de banda sudorosa y cruda de los primeros discos. Creo que fue el único tema que no salió como single. Aunque quizá fuera por el minutaje, que se acerca a los 10 minutos.

“People let´s stop the war” también tuvo cierto éxito individual, y quizá su letra animara parte de esas críticas que contabais que la prensa especializada vertía sobre ellos. Si ya se les acusaba de garruletes y de rima fácil, aquí se van a tratar un tema convertido en cliché de moda tras la guerra del Vietnam. Pero el tema lo peta, con un ritmazo enérgico y funk. Sin duda de lo más selecto del disco, con los tres elementos instrumentales básicos rebosando furia, un fantástico cambio a mitad del tema, y algunos detalles de excelente buen gusto, como esos coros en falsete que abren y cierran. Temazo, sin duda.

En "Save the land" canta Don Brewer,, dándole un tono mucho más garajero y británico al rockanrol que Farmer, que es más épico y americano. En "I come tumblin" me recuerdan a Humble Pie, y no puedo evitar ver en ese punte a mitad del tema algo que también veo en el debut de Leño. Seguro que este disco era parte de su discoteca.

por BillyBudd Sáb Feb 06 2016, 00:39

Dust N Bones !? escribió:El Europe 72 de Grateful Dead, cuál es ? Veo que existen tropecientos volúmenes con ese nombre.

Una joya que en su versión extendida publicada mas recientemente en CD dura unas dos horas y media.

https://en.wikipedia.org/wiki/Europe_%2772

por watts Sáb Feb 06 2016, 19:53

Me he puesto el Survival de estos chicos y está bien. Sigo diciendo que es una buena banda, pero no al nivel de los más grandes. Está muy lejos de ellos...

por Annie Sáb Feb 06 2016, 20:36

Defíneme grandes y dame 5 nombres que me hagan discutir contigo. Very Happy

por mugu Sáb Feb 06 2016, 20:50

Son los "Flintstones" del rock en toda la extensión de su significado

Fueron muy grandes, mucho, y muy especiales, tanto como el que más.

por DAVIDCOVERDALE Sáb Feb 06 2016, 21:24

watts escribió:Me he puesto el Survival de estos chicos y está bien. Sigo diciendo que es una buena banda, pero no al nivel de los más grandes. Está muy lejos de ellos...

Suponiendo que los mas grandes del jar sean deep, led y black, estos estan justo detras. Y los otros tres, ni de coña sacaron tantos discos y tan buenos en 5/6 años. Por lo menos para mi. Si acaso deep, si no hubieran sacado el who do

por PLdG Sáb Feb 06 2016, 21:29

DAVIDCOVERDALE escribió:
watts escribió:Me he puesto el Survival de estos chicos y está bien. Sigo diciendo que es una buena banda, pero no al nivel de los más grandes. Está muy lejos de ellos...

Suponiendo que los mas grandes del jar sean deep, led y black, estos estan justo detras. Y los otros tres, ni de coña sacaron tantos discos y tan buenos en 5/6 años. Por lo menos para mi. Si acaso deep, si no hubieran sacado el who do

Comparar los primeros seis discos de sabbath, o los seis primeros de led zeppelin con GFR, poco favor les hace.
O de deep purple que a mi me gustan tanto o más que los otros dos.

por DAVIDCOVERDALE Sáb Feb 06 2016, 21:43

PLdG escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:
watts escribió:Me he puesto el Survival de estos chicos y está bien. Sigo diciendo que es una buena banda, pero no al nivel de los más grandes. Está muy lejos de ellos...

Suponiendo que los mas grandes del jar sean deep, led y black, estos estan justo detras. Y los otros tres, ni de coña sacaron tantos discos y tan buenos en 5/6 años. Por lo menos para mi. Si acaso deep, si no hubieran sacado el who do

Comparar los primeros seis discos de sabbath, o los seis primeros de led zeppelin con GFR, poco favor les hace.
O de deep purple que a mi me gustan tanto o más que los otros dos.

Pa gustos colores. Yo me pongo el III o el House, y me duermo. El Were american band hace que me despierte. De sabbath los 2 primeros bien, luego se repiten como el ajo. El blody tambien me gusta. Deep son otra cosa. Los mas grandes

por PLdG Sáb Feb 06 2016, 21:51

DAVIDCOVERDALE escribió:
Pa gustos colores. Yo me pongo el III o el House, y me duermo. El Were american band hace que me despierte. De sabbath los 2 primeros bien, luego se repiten como el ajo. El blody tambien me gusta. Deep son otra cosa. Los mas grandes

Asi es. Para gustos los colores, no digo yo que no.
Pero led zep III o House of Holy, son dos de mis discos favoritos de todos los tiempos.
Y claro, GFR o quién sea, a mis oídos palidecen.

Y discos como Master of Reality o Volumen IV, creo que no pueden perder en una comparación con nadie.

Me quedo en que coincidimos en nuestro amor a purple.

Wink

por Carlton Banks Sáb Feb 06 2016, 22:02

Annie escribió: "I come tumblin" .

La perfección.

Uno de los temas definitivos del rock.

por DAVIDCOVERDALE Sáb Feb 06 2016, 22:16

PLdG escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:
Pa gustos colores. Yo me pongo el III o el House, y me duermo. El Were american band hace que me despierte. De sabbath los 2 primeros bien, luego se repiten como el ajo. El blody tambien me gusta. Deep son otra cosa. Los mas grandes

Asi es. Para gustos los colores, no digo yo que no.
Pero led zep III o House of Holy, son dos de mis discos favoritos de todos los tiempos.
Y claro, GFR o quién sea, a mis oídos palidecen.

Y discos como Master of Reality o Volumen IV, creo que no pueden perder en una comparación con nadie.

Me quedo en que coincidimos en nuestro amor a purple.

Posi

por Annie Sáb Feb 06 2016, 22:50

Carlton Banks escribió:
Annie escribió: "I come tumblin" .

La perfección.

Uno de los temas definitivos del rock.

Tiene una colección de tics que están presentes en muchos temas que tomamos posteriormente como himnos. Ese tema es una lección. Pero no significa que Grand Funk sean sólo formas y modelos; tienen canciones espectaculares. Lo que sucede por acá es que es una banda que tuvo menos tradición que el triplete paterjebi Purple/Zep/Sabbath. Por supuesto que estoy entre los que amo montones discos de esas tres bandas, no considero tan inviolable su podio. Mejor dicho, no lo considero podium único. Es una tendencia, pero yo veo en Allman/Skynyrd/Grand Funk otro triunvirato de grandes. Pero hay más. No creo que sea necesario priorizar a estos niveles. Quizá ordenar por tendencias, pero no necesariamente pisar.

Siento que después de oir estos tres discos de la lista se está minusvalorando el resto de su discografía, cuando hay discos como "E Pluribus" o "Phoenix" que mantienen el listón tan alto que siguen siendo referencias de primer nivel para bandas actuales que se tienen en cuenta para esta misma lista.

Watts, seguro que te motivaría la edición original americana de "Survival", con copias de las fotos protomanowarrianas. Very Happy

LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el miércoles doblete con Guns n' Roses, Appetite For Destruction y Use Your Illusion II. - Página 6 Il_fullxfull.472297446_fvo4

por watts Sáb Feb 06 2016, 23:08

Supongo que esto también influye en esa supuesta "falta de respeto" que les tiene la crítica Laughing

por Annie Sáb Feb 06 2016, 23:24

watts escribió:Supongo que esto también influye en esa supuesta "falta de respeto" que les tiene la crítica

Al contrario, esto parece que fue una respuesta a calificativos previos que les tildaban de primarios y toscos.

por Annie Dom Feb 07 2016, 02:15

En la contraportada viene un comentario de Terry Knight en el que cuenta la anécdota de que durante su actuación en el multitudinario International Pop Festival de 1969 en Atlanta, nacieron dos criaturas: un niño entre el público y los propios Grand Funk Railroad, por la respuesta de la gente.

Por cierto, ambas caras cierran con versiones, de Stones y Traffic.

por watts Dom Feb 07 2016, 10:47

La de Traffic está muy bien.
La de los Stones la hicieron diferente, más agresiva y haciéndola suya... Pero creó que se pierde un poco el espíritu de la canción. Vamos, que prefiero la versión más sinuosa de los Stones...

por DAVIDCOVERDALE Dom Feb 07 2016, 13:59

Annie escribió:
Carlton Banks escribió:
Annie escribió: "I come tumblin" .

La perfección.

Uno de los temas definitivos del rock.

Tiene una colección de tics que están presentes en muchos temas que tomamos posteriormente como himnos. Ese tema es una lección. Pero no significa que Grand Funk sean sólo formas y modelos; tienen canciones espectaculares. Lo que sucede por acá es que es una banda que tuvo menos tradición que el triplete paterjebi Purple/Zep/Sabbath. Por supuesto que estoy entre los que amo montones discos de esas tres bandas, no considero tan inviolable su podio. Mejor dicho, no lo considero podium único. Es una tendencia, pero yo veo en Allman/Skynyrd/Grand Funk otro triunvirato de grandes. Pero hay más. No creo que sea necesario priorizar a estos niveles. Quizá ordenar por tendencias, pero no necesariamente pisar.

Siento que después de oir estos tres discos de la lista se está minusvalorando el resto de su discografía, cuando hay discos como "E Pluribus" o "Phoenix" que mantienen el listón tan alto que siguen siendo referencias de primer nivel para bandas actuales que se tienen en cuenta para esta misma lista.

Watts, seguro que te motivaría la edición original americana de "Survival", con copias de las fotos protomanowarrianas.

Es que el survival es un puto discazo, y el phoenix otro. Si es lo que yo digo, sacaron en 5 años 7 discos de no menos de 8.
Del survival tengo yo una copia chusquera española de los 80. Serie fama, creo. Tengo que hacerme con una americana

por Travis Bickle Dom Feb 07 2016, 14:48

A mí en cambio el Survival me decepcionó bastante en comparación a los otros. Y la versión de los Stones no me gusta cómo les queda, mucho mejor en directo...

por Kupak Dom Feb 07 2016, 15:28

Annie escribió:Defíneme grandes y dame 5 nombres que me hagan discutir contigo.

Grandes son grupos que cumplen al menos tres de estas condiciones:
- Populares
- Influyentes
- Innovadores
- Icónicos
- Muy buenos

Dentro del blues rock/blues duro 5 grandes:
- Hendrix (cumple todas las condiciones)
- Deep Purple (tremendos)
- Led Zeppelin (innegable)
- Black Sabbath (cumplen 4 condiciones)
- Kyuss (no todo son 70s)

por DAVIDCOVERDALE Dom Feb 07 2016, 15:53

Kupak escribió:
Annie escribió:Defíneme grandes y dame 5 nombres que me hagan discutir contigo.

Grandes son grupos que cumplen al menos tres de estas condiciones:
- Populares
- Influyentes
- Innovadores
- Icónicos
- Muy buenos

Dentro del blues rock/blues duro 5 grandes:
- Hendrix (cumple todas las condiciones)
- Deep Purple (tremendos)
- Led Zeppelin (innegable)
- Black Sabbath (cumplen 4 condiciones)
- Kyuss (no todo son 70s)

Deep blues rock?
Sabbath blues rock?
Kyuss no los he escuchado.
Led puede, aunque muto muy mal rapido

por Kupak Dom Feb 07 2016, 16:20

DAVIDCOVERDALE escribió:
Kupak escribió:
Annie escribió:Defíneme grandes y dame 5 nombres que me hagan discutir contigo.

Grandes son grupos que cumplen al menos tres de estas condiciones:
- Populares
- Influyentes
- Innovadores
- Icónicos
- Muy buenos

Dentro del blues rock/blues duro 5 grandes:
- Hendrix (cumple todas las condiciones)
- Deep Purple (tremendos)
- Led Zeppelin (innegable)
- Black Sabbath (cumplen 4 condiciones)
- Kyuss (no todo son 70s)

Deep blues rock?
Sabbath blues rock?
Kyuss no los he escuchado.
Led puede, aunque muto muy mal rapido

Deep = fusión del blues rock con el pop de los Beatles.
Sabbath = simplificaron el blues tiñéndolo de morado perfilando el concepto de riff que es una progresión blues (circular/repetitiva/rítmica) sin "punteo".

Kyuss son el hard rock psicodélico groovero setentero (yo diría que principalmente Buffalo y su Volcanic Rock) pasado por el filtro noventero y mucho humo (como no podía ser menos). Welcome to sky valley es imprescindible.

por DAVIDCOVERDALE Dom Feb 07 2016, 16:26

Kupak escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:
Kupak escribió:
Annie escribió:Defíneme grandes y dame 5 nombres que me hagan discutir contigo.

Grandes son grupos que cumplen al menos tres de estas condiciones:
- Populares
- Influyentes
- Innovadores
- Icónicos
- Muy buenos

Dentro del blues rock/blues duro 5 grandes:
- Hendrix (cumple todas las condiciones)
- Deep Purple (tremendos)
- Led Zeppelin (innegable)
- Black Sabbath (cumplen 4 condiciones)
- Kyuss (no todo son 70s)

Deep blues rock?
Sabbath blues rock?
Kyuss no los he escuchado.
Led puede, aunque muto muy mal rapido

Deep = fusión del blues rock con el pop de los Beatles.
Sabbath = simplificaron el blues tiñéndolo de morado perfilando el concepto de riff que es una progresión blues (circular/repetitiva/rítmica) sin "punteo".

Kyuss son el hard rock psicodélico groovero setentero (yo diría que principalmente Buffalo y su Volcanic Rock) pasado por el filtro noventero y mucho humo (como no podía ser menos). Welcome to sky valley es imprescindible.

El primer disco de black, yo si que lo meto como bluesrock, pero al grupo no lo clasificaria como tal. Deep ni de coña. O por lo menos como jyo entiendo el blues rock. De led el primero, y puede que el segundo, pero no esta catalogado como blues rock. No se, es que si deep y black son bluesrock, cualquiera que toque rock, es bluesrock

por Kupak Dom Feb 07 2016, 16:42

DAVIDCOVERDALE escribió:No se, es que si deep y black son bluesrock, cualquiera que toque rock, es bluesrock

Hombre, el pop punk es rock sin (casi) ser blues. La pentatónica y la escala de blues se diferencian en una nota y esa nota es la clave. La famosa blue note.

Y de regalo, la nota heavy/doom que es la nota blues en su mínima expresión (presentada por Wino en el documental Such hawks such hounds):

por DAVIDCOVERDALE Dom Feb 07 2016, 19:03

Kupak escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:No se, es que si deep y black son bluesrock, cualquiera que toque rock, es bluesrock

Hombre, el pop punk es rock sin (casi) ser blues. La pentatónica y la escala de blues se diferencian en una nota y esa nota es la clave. La famosa blue note.

Y de regalo, la nota heavy/doom que es la nota blues en su mínima expresión (presentada por Wino en el documental Such hawks such hounds):

Y el hombre viene del mono

por Kupak Dom Feb 07 2016, 19:53

DAVIDCOVERDALE escribió:Y el hombre viene del mono

Bueno ya, pero creo que he hecho declaraciones más rocambolescas que la de Deep Purple=heavy blues... por ejemplo lo de Deep Purple y el pop de los Beatles, se parecen lo que un huevo a una castaña, si acaso el hippismo y la psicodelia setentera, pero ni así seguramente. En realidad depende de la perspectiva como todo, Deep Purple son mas blues que los Melt Banana pero menos que Hendrix, me quedo con eso.

por DAVIDCOVERDALE Dom Feb 07 2016, 20:02

Kupak escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:Y el hombre viene del mono

Bueno ya, pero creo que he hecho declaraciones más rocambolescas que la de Deep Purple=heavy blues... por ejemplo lo de Deep Purple y el pop de los Beatles, se parecen lo que un huevo a una castaña, si acaso el hippismo y la psicodelia setentera, pero ni así seguramente. En realidad depende de la perspectiva como todo, Deep Purple son mas blues que los Melt Banana pero menos que Hendrix, me quedo con eso.

Pues eso

por Neska Dom Feb 07 2016, 21:50

Grateful Dead bounce

por watts Dom Feb 07 2016, 22:45

Mañana los dos de estudio...

por watts Lun Feb 08 2016, 10:30

Grateful Dead – Workingman’s Dead

The Grateful Dead se ganaron tal reputación de banda de directo (trabajada y justa) que a veces da la impresión de que son un grupito de esos que se curraban dos riffs con una melodía de blues de dos minutos y se lanzaban a largas jams sin preocuparse mucho de la canción en sí. Eso es falso del todo. Eso puede pasar en bandas de ahora, pero en aquel entonces no se daba. Si se daba estabas muerto artísticamente, supongo. Así que despejad esa idea de vuestras mentes: Garcia, Hunter, Weir, Pigpen y Lesh (y Kreutzman), se trabajaban sus canciones. Y las voces… dicen que fue su amigo David Crosby (menudas reuniones de hippies) el que les enseñó lo que se podía hacer con las voces, y ellos empezaron a trabajar el instrumento más personal que puede tener cada uno. Y sacaron este disco que se basa principalmente en la tradición de los USA. Ya sabéis, folk, country y demás.

Y ya digo que las canciones están trabajadas, después que gusten o no, eso es otra cosa. A mi este disco, por ejemplo, no me parece malo pero no me conquista del todo. Hay temas aquí míticos como “Uncle John’s Band” o “Casey Jones”. Otros que escucharemos más tarde distorsionados, como “Cumberland Blues” o “Easy Wind”. Y son buenas canciones, pero el conjunto no se me hace tan destacable. No llegan a la altura de sus referentes en la aventura vocal, Crosby, Stills & Nash, por ejemplo, pero no cabe duda de que es un disco agradable. Más que eso, es un buen disco, pero debo reconocer una cosa… Leísteis eso de que parece que los Dead son una banda exclusivamente de directo? Pues yo, en buena parte, me lo creí. Así que aquí estoy escuchando este disco por primera vez. Y pese a las 4 o 5 escuchas que llevo, me parece que es un disco que necesitaría muchas más… Así de primeras, me quedo con su disco hermano…