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Mensaje por Blas Miér 20 Ene 2021 - 8:50

Godofredo escribió:
Blas escribió:
Attikus escribió:No sé, a mí todo lo que dices me suena a excusas de "liberal" para no pagar impuestos. Al final todo tu discurso se reduce a eso.

Y yo que pensaba que la pandemia había acabado con el discurso liberal. Vuelve con fuerza el salvase quien pueda

En el último año en cambio veo una intensificación del sálvese quien pueda espectacular, y lógica, pasa en todos los barcos que se hunden.

Puede que tengas razón. Ya sabemos quienes son las primeras en abandonar el barco Laughing
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Mensaje por Sugar Bug Miér 20 Ene 2021 - 9:02

Blas escribió:
Godofredo escribió:
Blas escribió:
Attikus escribió:No sé, a mí todo lo que dices me suena a excusas de "liberal" para no pagar impuestos. Al final todo tu discurso se reduce a eso.

Y yo que pensaba que la pandemia había acabado con el discurso liberal. Vuelve con fuerza el salvase quien pueda

En el último año en cambio veo una intensificación del sálvese quien pueda espectacular, y lógica, pasa en todos los barcos que se hunden.

Puede que tengas razón. Ya sabemos quienes son las primeras en abandonar el barco Laughing


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Mensaje por uno cualquiera Miér 20 Ene 2021 - 9:04

Evolardo escribió:
Attikus escribió:
Evolardo escribió:No hacen nada que hayan hecho futbolistas, banqueros y amancios de la vida.

Que al final, la vida del youtuber es corta. Se podrá discutir si es trabajo o no, pero vamos, yo lo haría. De pagar un 50% de impuestos a 10%. No hay color.

Que si, que luego está eso de pagar entre todos la sanidad, educación y todo eso, pero mira, viendo la cantidad de pasta que se va a pagar altos cargos, políticos, casa real y demás sandeces, que le den mucho.

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Anda anda.. Que queda  muy guay ir de solidario. Pero cuando se gastan la pasta en gentuza, políticos estafadores, reyes campechanos,  aeropuertos fantasmas.. Que les den mucho.

Yo prefiero que estos funden una fundación o una ong, donde se beneficiarán de descuentos fiscales y pueden ser más útiles al saber donde se destina la pasta.. Pero vamos, pensad lo que queráis

Así de postrados es cómo nos quieren
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Mensaje por Godofredo Miér 20 Ene 2021 - 9:09

Blas escribió:
Godofredo escribió:
Blas escribió:
Attikus escribió:No sé, a mí todo lo que dices me suena a excusas de "liberal" para no pagar impuestos. Al final todo tu discurso se reduce a eso.

Y yo que pensaba que la pandemia había acabado con el discurso liberal. Vuelve con fuerza el salvase quien pueda

En el último año en cambio veo una intensificación del sálvese quien pueda espectacular, y lógica, pasa en todos los barcos que se hunden.

Puede que tengas razón. Ya sabemos quienes son las primeras en abandonar el barco Laughing

Estás cada día más macarra, lo cual me gusta Laughing
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Mensaje por Evolardo Miér 20 Ene 2021 - 9:11

Attikus escribió:
Evolardo escribió:
Blas escribió:
Evolardo escribió:
Attikus escribió:
Evolardo escribió:
Attikus escribió:
Evolardo escribió:No hacen nada que hayan hecho futbolistas, banqueros y amancios de la vida.

Que al final, la vida del youtuber es corta. Se podrá discutir si es trabajo o no, pero vamos, yo lo haría. De pagar un 50% de impuestos a 10%. No hay color.

Que si, que luego está eso de pagar entre todos la sanidad, educación y todo eso, pero mira, viendo la cantidad de pasta que se va a pagar altos cargos, políticos, casa real y demás sandeces, que le den mucho.

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Anda anda.. Que queda  muy guay ir de solidario. Pero cuando se gastan la pasta en gentuza, políticos estafadores, reyes campechanos,  aeropuertos fantasmas.. Que les den mucho.

Yo prefiero que estos funden una fundación o una ong, donde se beneficiarán de descuentos fiscales y pueden ser más útiles al saber donde se destina la pasta.. Pero vamos, pensad lo que queráis

Simplemente pagar lo que me corresponde como todo hijo de vecino.

Es que quiza lo que se ha de revisar es ese 'que me corresponde', es decir, quien marca lo que se ha de pagar de impuestos es el gobierno de turno, y ya sabemos que muy eficientes no son. Desde tramas multiplicadas por todo el pais, gurtel, ere andaluz, 3% catalunya, etc....hasta regalar pasta a la banca o aguantar una monarquía de dudosa reputación...

A eso me estoy refiriendo..evidentemente que se ha de pagar impuestos, pero cuando el sistema está podrido, que estafen a otro.

Porque es evidente que en el resto del mundo no hay corrupción, ni mucho menos en Andorra.

Bueno, mejor no busques en google

Bueno, pero pagas menos

No sé, a mí todo lo que dices me suena a excusas de "liberal" para no pagar impuestos. Al final todo tu discurso se reduce a eso.

Ahora es cuando viene lo de señalar al insolidario, verdad?. 'Retratado', 'ratas en abandonar el barco'....debe ser muy gratificante.
Mientras tanto, quien maneja los hilos y os seguirán estafando, se está riendo de todos.



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Mensaje por uno cualquiera Miér 20 Ene 2021 - 9:14

Evidentemente lo de construir un andamiaje en el que la corrupción no exista ni se contempla.
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Mensaje por uno cualquiera Miér 20 Ene 2021 - 9:15

uno cualquiera escribió:Evidentemente lo de construir un andamiaje en el que la corrupción no exista ni se contempla.

Tú por joder a los madrileños lo que sea, no? Puto sinvergüenza, a Santi Matamoros que vas.
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Mensaje por uno cualquiera Miér 20 Ene 2021 - 9:16

uno cualquiera escribió:
uno cualquiera escribió:Evidentemente lo de construir un andamiaje en el que la corrupción no exista ni se contempla.

Tú por joder a los madrileños lo que sea, no? Puto sinvergüenza, a Santi Matamoros que vas.

Iba mejor a la IDA, pero en tiempo de guerra cualquier agujero es trinchera.
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Mensaje por Blas Miér 20 Ene 2021 - 9:19

Evolardo escribió:
Ahora es cuando viene lo de señalar al insolidario, verdad?. 'Retratado', 'ratas en abandonar el barco'....debe ser muy gratificante.
Mientras tanto, quien maneja los hilos y os seguirán estafando, se está riendo de todos.

¿Y quien maneja los hilos si no es la gente con dinero y poder?
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Mensaje por disturbiau Miér 20 Ene 2021 - 9:20

Luchar contra la corrupción y pagar impuestos debe ser imposible
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Mensaje por MrsCrowley Miér 20 Ene 2021 - 9:21

Evolardo escribió:
Attikus escribió:
Evolardo escribió:No hacen nada que hayan hecho futbolistas, banqueros y amancios de la vida.

Que al final, la vida del youtuber es corta. Se podrá discutir si es trabajo o no, pero vamos, yo lo haría. De pagar un 50% de impuestos a 10%. No hay color.

Que si, que luego está eso de pagar entre todos la sanidad, educación y todo eso, pero mira, viendo la cantidad de pasta que se va a pagar altos cargos, políticos, casa real y demás sandeces, que le den mucho.

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Anda anda.. Que queda  muy guay ir de solidario. Pero cuando se gastan la pasta en gentuza, políticos estafadores, reyes campechanos,  aeropuertos fantasmas.. Que les den mucho.

Yo prefiero que estos funden una fundación o una ong, donde se beneficiarán de descuentos fiscales y pueden ser más útiles al saber donde se destina la pasta.. Pero vamos, pensad lo que queráis

¿Sabes que esas fundaciones y ONGs se nutren principalmente de subvenciones públicas? Parece que a estas alturas todavía no somos conscientes de a dónde van nuestros impuestos, y nos limitamos a pensar que sólo están destinados a infraestructuras, educación y sanidad.
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Mensaje por Attikus Miér 20 Ene 2021 - 9:24

Evolardo escribió:
Attikus escribió:
Evolardo escribió:
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Evolardo escribió:
Attikus escribió:
Evolardo escribió:
Attikus escribió:

youtubers - YOUTUBERS, las nuevas estrellas mediáticas de nuestro tiempo. - Página 8 DOtUGw1WsAAJPUm

Anda anda.. Que queda  muy guay ir de solidario. Pero cuando se gastan la pasta en gentuza, políticos estafadores, reyes campechanos,  aeropuertos fantasmas.. Que les den mucho.

Yo prefiero que estos funden una fundación o una ong, donde se beneficiarán de descuentos fiscales y pueden ser más útiles al saber donde se destina la pasta.. Pero vamos, pensad lo que queráis

Simplemente pagar lo que me corresponde como todo hijo de vecino.

Es que quiza lo que se ha de revisar es ese 'que me corresponde', es decir, quien marca lo que se ha de pagar de impuestos es el gobierno de turno, y ya sabemos que muy eficientes no son. Desde tramas multiplicadas por todo el pais, gurtel, ere andaluz, 3% catalunya, etc....hasta regalar pasta a la banca o aguantar una monarquía de dudosa reputación...

A eso me estoy refiriendo..evidentemente que se ha de pagar impuestos, pero cuando el sistema está podrido, que estafen a otro.

Porque es evidente que en el resto del mundo no hay corrupción, ni mucho menos en Andorra.

Bueno, mejor no busques en google

Bueno, pero pagas menos

No sé, a mí todo lo que dices me suena a excusas de "liberal" para no pagar impuestos. Al final todo tu discurso se reduce a eso.

Ahora es cuando viene lo de señalar al insolidario, verdad?. 'Retratado', 'ratas en abandonar el barco'....debe ser muy gratificante.
Mientras tanto, quien maneja los hilos y os seguirán estafando, se está riendo de todos.




Entonces según tu argumentario si yo pago impuestos es porque me parece bien que se estafe, ¿no?
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Mensaje por Godofredo Miér 20 Ene 2021 - 9:29

Privilegiados y poderosos los había antes y los habrá después. Hay incluso privilegiados y poderosos que han llegado a ser privilegiados y poderosos por la vía de denunciar a los privilegiados y poderosos. Esos son mis preferidos, los más simpáticos.

La novedad es andar aludiendo a presuntas solidaridades, redistribuciones y a la justicia social mientras se manda a cientos de miles a la cola de cáritas por salud.

Es como la escena de titanic cuando la chica deja que dicaprio se vaya al fondo del mar por no  hacerle sitio en el tablón. Kate luego diría: "la culpa la tienen los que estaban calentitos en las barcas, yo ya lo decía antes de partir de southampton..."
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Mensaje por Bettie Miér 20 Ene 2021 - 9:33

Los impuestos en España son un robo sin más, son para financiar las corruptelas de unos (PP/PSOE) fundamentalmente y los chiringos de otros (UP, partidos nacionalistas de todo pelaje, incluyo a VOX cuando token poder, ) no hay más..

Comparemos, gasto en sanidad, y paso de buscar el de edcucación porque ya es para echarse a llorar:

youtubers - YOUTUBERS, las nuevas estrellas mediáticas de nuestro tiempo. - Página 8 Espana-gasta-327-euros-menos-en-sanidad-por-habitante-que-la-media-de-la-ue-2629_620x368

Por encima de todos los países europeos, sean o no comunitarios, destaca Suiza, que en 2017 destinó una media de 5.799 euros por ciudadanos en cuestiones de salud. Se trata del Estado que más invierte en este concepto y cerca solo le siguen Luxemburgo con 4.713 euros y Noruega con 4.653 euros.
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Mensaje por Attikus Miér 20 Ene 2021 - 9:34

Godofredo escribió:Privilegiados y poderosos los había antes y los habrá después. Hay incluso privilegiados y poderosos que han llegado a ser privilegiados y poderosos por la vía de denunciar a los privilegiados y poderosos. Esos son mis preferidos, los más simpáticos.

La novedad es andar aludiendo a presuntas solidaridades, redistribuciones y a la justicia social mientras se manda a cientos de miles a la cola de cáritas por salud
.

Es como la escena de titanic cuando la chica deja que dicaprio se vaya al fondo del mar por no  hacerle sitio en el tablón. Kate luego diría: "la culpa la tienen los que estaban calentitos en las barcas, yo ya lo decía antes de partir de southampton..."


Te ha faltado tiempo para venir a hablar de tu libro  Laughing
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Mensaje por Sugar Bug Miér 20 Ene 2021 - 9:38

Godofredo escribió:Privilegiados y poderosos los había antes y los habrá después. Hay incluso privilegiados y poderosos que han llegado a ser privilegiados y poderosos por la vía de denunciar a los privilegiados y poderosos. Esos son mis preferidos, los más simpáticos.

La novedad es andar aludiendo a presuntas solidaridades, redistribuciones y a la justicia social mientras se manda a cientos de miles a la cola de cáritas por salud.

Es como la escena de titanic cuando la chica deja que dicaprio se vaya al fondo del mar por no  hacerle sitio en el tablón. Kate luego diría: "la culpa la tienen los que estaban calentitos en las barcas, yo ya lo decía antes de partir de southampton..."


la novedad es que ya no se toma la bastilla ni se pasa por la guillotina a según quien. hace mucho que no se "limpia" el piso de arriba y eso se nota.
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Mensaje por Nomeko7 Miér 20 Ene 2021 - 9:44

A tope con Iturriaga

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Mensaje por Van Miér 20 Ene 2021 - 9:45

Bettie escribió:Los impuestos en España son un robo sin más, son para financiar las corruptelas de unos (PP/PSOE) fundamentalmente y los chiringos de otros (UP, partidos nacionalistas de todo pelaje, incluyo a VOX cuando token poder, ) no hay más..

Comparemos, gasto en sanidad, y paso de buscar el de edcucación porque ya es para echarse a llorar:

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Por encima de todos los países europeos, sean o no comunitarios, destaca Suiza, que en 2017 destinó una media de 5.799 euros por ciudadanos en cuestiones de salud. Se trata del Estado que más invierte en este concepto y cerca solo le siguen Luxemburgo con 4.713 euros y Noruega con 4.653 euros.


Nombras tres países que poco o nada tienen que ver ni se pueden compara con España, pero adelante.
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Mensaje por Evolardo Miér 20 Ene 2021 - 9:48

Blas escribió:
Evolardo escribió:
Ahora es cuando viene lo de señalar al insolidario, verdad?. 'Retratado', 'ratas en abandonar el barco'....debe ser muy gratificante.
Mientras tanto, quien maneja los hilos y os seguirán estafando, se está riendo de todos.

¿Y quien maneja los hilos si no es la gente con dinero y poder?

no se...los políticos son los que marcan el nivel impositivo. yo lo que quiero es que haya trasparencia total. Tanto recaudado, tanto se destina. Y los que van a cárcel por corrupción, que devuelvan la pasta.

Que soy muy iluso, pues es posible, pero solo a través de estas exigencias se podrá reducir al mínimo los chanchullos. Pero es mas fácil convencer a la gente que eres insolidario...no no..oiga.,.yo no es por no pagar, pero quiero saber a que se destina lo que pago de mis impuestos...pero es que viendo el historico, pues como que no me convence.
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Mensaje por Evolardo Miér 20 Ene 2021 - 9:50

Sugar Bug escribió:
Godofredo escribió:Privilegiados y poderosos los había antes y los habrá después. Hay incluso privilegiados y poderosos que han llegado a ser privilegiados y poderosos por la vía de denunciar a los privilegiados y poderosos. Esos son mis preferidos, los más simpáticos.

La novedad es andar aludiendo a presuntas solidaridades, redistribuciones y a la justicia social mientras se manda a cientos de miles a la cola de cáritas por salud.

Es como la escena de titanic cuando la chica deja que dicaprio se vaya al fondo del mar por no  hacerle sitio en el tablón. Kate luego diría: "la culpa la tienen los que estaban calentitos en las barcas, yo ya lo decía antes de partir de southampton..."


la novedad es que ya no se toma la bastilla ni se pasa por la guillotina a según quien. hace mucho que no se "limpia" el piso de arriba y eso se nota.

a eso voy
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Mensaje por Attikus Miér 20 Ene 2021 - 9:52

Nomeko7 escribió:A tope con Iturriaga

https://twitter.com/albertpelias/status/1351607830021885956

Verdades como puños patrocinadas por Endesa. El cabrón de Daimiel no dice nada.
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Mensaje por Attikus Miér 20 Ene 2021 - 9:58

Evolardo escribió:
Blas escribió:
Evolardo escribió:
Ahora es cuando viene lo de señalar al insolidario, verdad?. 'Retratado', 'ratas en abandonar el barco'....debe ser muy gratificante.
Mientras tanto, quien maneja los hilos y os seguirán estafando, se está riendo de todos.

¿Y quien maneja los hilos si no es la gente con dinero y poder?

no se...los políticos son los que marcan el nivel impositivo. yo lo que quiero es que haya trasparencia total. Tanto recaudado, tanto se destina. Y los que van a cárcel por corrupción, que devuelvan la pasta.

Que soy muy iluso, pues es posible, pero solo a través de estas exigencias se podrá reducir al mínimo los chanchullos. Pero es mas fácil convencer a la gente que eres insolidario...no no..oiga.,.yo no es por no pagar, pero quiero saber a que se destina lo que pago de mis impuestos...pero es que viendo el historico, pues como que no me convence.

Coño, en estas cosas que dices creo que estaremos todos de acuerdo, pero no te exime de pagar.
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Mensaje por uno cualquiera Miér 20 Ene 2021 - 10:02

Evolardo escribió:
Sugar Bug escribió:
Godofredo escribió:Privilegiados y poderosos los había antes y los habrá después. Hay incluso privilegiados y poderosos que han llegado a ser privilegiados y poderosos por la vía de denunciar a los privilegiados y poderosos. Esos son mis preferidos, los más simpáticos.

La novedad es andar aludiendo a presuntas solidaridades, redistribuciones y a la justicia social mientras se manda a cientos de miles a la cola de cáritas por salud.

Es como la escena de titanic cuando la chica deja que dicaprio se vaya al fondo del mar por no  hacerle sitio en el tablón. Kate luego diría: "la culpa la tienen los que estaban calentitos en las barcas, yo ya lo decía antes de partir de southampton..."


la novedad es que ya no se toma la bastilla ni se pasa por la guillotina a según quien. hace mucho que no se "limpia" el piso de arriba y eso se nota.

a eso voy

Chorbos, si hay una revolución, va a ser de "derechas". De hecho casi todas las revoluciones que han triunfado lo son para consolidar la posición de una nueva elite, no para alcanzar la justicia social ni chorradas de esas. Lo bueno de la actual situación es que la mayoría de los que van de revolucionarios también van de libertarios, y por tanto es imposible que alcancen la disciplina y autosacrificio necesarios para consolidar nada.

Pero nada, en este país marica el que no sea revolucionario (de salón o en manada, eso si)
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Mensaje por Sugar Bug Miér 20 Ene 2021 - 10:09

uno cualquiera escribió:
Evolardo escribió:
Sugar Bug escribió:
Godofredo escribió:Privilegiados y poderosos los había antes y los habrá después. Hay incluso privilegiados y poderosos que han llegado a ser privilegiados y poderosos por la vía de denunciar a los privilegiados y poderosos. Esos son mis preferidos, los más simpáticos.

La novedad es andar aludiendo a presuntas solidaridades, redistribuciones y a la justicia social mientras se manda a cientos de miles a la cola de cáritas por salud.

Es como la escena de titanic cuando la chica deja que dicaprio se vaya al fondo del mar por no  hacerle sitio en el tablón. Kate luego diría: "la culpa la tienen los que estaban calentitos en las barcas, yo ya lo decía antes de partir de southampton..."


la novedad es que ya no se toma la bastilla ni se pasa por la guillotina a según quien. hace mucho que no se "limpia" el piso de arriba y eso se nota.

a eso voy

Chorbos, si hay una revolución, va a ser de "derechas". De hecho casi todas las revoluciones que han triunfado lo son para consolidar la posición de una nueva elite, no para alcanzar la justicia social ni chorradas de esas. Lo bueno de la actual situación es que la mayoría de los que van de revolucionarios también van de libertarios, y por tanto es imposible que alcancen la disciplina y autosacrificio necesarios para consolidar nada.

Pero nada, en este país marica el que no sea revolucionario (de salón o en manada, eso si)

cuando dices "lo bueno de la actual situación etc etc" entiendo que es porque a ti la situación te va bien como está, no? a la guillotina contigo también!

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Mensaje por Godofredo Miér 20 Ene 2021 - 10:27

Attikus escribió:
Godofredo escribió:Privilegiados y poderosos los había antes y los habrá después. Hay incluso privilegiados y poderosos que han llegado a ser privilegiados y poderosos por la vía de denunciar a los privilegiados y poderosos. Esos son mis preferidos, los más simpáticos.

La novedad es andar aludiendo a presuntas solidaridades, redistribuciones y a la justicia social mientras se manda a cientos de miles a la cola de cáritas por salud
.

Es como la escena de titanic cuando la chica deja que dicaprio se vaya al fondo del mar por no  hacerle sitio en el tablón. Kate luego diría: "la culpa la tienen los que estaban calentitos en las barcas, yo ya lo decía antes de partir de southampton..."


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Mensaje por Sugar Bug Miér 20 Ene 2021 - 10:28

Godofredo escribió:
Attikus escribió:
Godofredo escribió:Privilegiados y poderosos los había antes y los habrá después. Hay incluso privilegiados y poderosos que han llegado a ser privilegiados y poderosos por la vía de denunciar a los privilegiados y poderosos. Esos son mis preferidos, los más simpáticos.

La novedad es andar aludiendo a presuntas solidaridades, redistribuciones y a la justicia social mientras se manda a cientos de miles a la cola de cáritas por salud
.

Es como la escena de titanic cuando la chica deja que dicaprio se vaya al fondo del mar por no  hacerle sitio en el tablón. Kate luego diría: "la culpa la tienen los que estaban calentitos en las barcas, yo ya lo decía antes de partir de southampton..."


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Mensaje por Godofredo Miér 20 Ene 2021 - 10:29

Sugar Bug escribió:
Godofredo escribió:
Attikus escribió:
Godofredo escribió:Privilegiados y poderosos los había antes y los habrá después. Hay incluso privilegiados y poderosos que han llegado a ser privilegiados y poderosos por la vía de denunciar a los privilegiados y poderosos. Esos son mis preferidos, los más simpáticos.

La novedad es andar aludiendo a presuntas solidaridades, redistribuciones y a la justicia social mientras se manda a cientos de miles a la cola de cáritas por salud
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Mensaje por Sugar Bug Miér 20 Ene 2021 - 10:30

Godofredo escribió:
Sugar Bug escribió:
Godofredo escribió:
Attikus escribió:
Godofredo escribió:Privilegiados y poderosos los había antes y los habrá después. Hay incluso privilegiados y poderosos que han llegado a ser privilegiados y poderosos por la vía de denunciar a los privilegiados y poderosos. Esos son mis preferidos, los más simpáticos.

La novedad es andar aludiendo a presuntas solidaridades, redistribuciones y a la justicia social mientras se manda a cientos de miles a la cola de cáritas por salud
.

Es como la escena de titanic cuando la chica deja que dicaprio se vaya al fondo del mar por no  hacerle sitio en el tablón. Kate luego diría: "la culpa la tienen los que estaban calentitos en las barcas, yo ya lo decía antes de partir de southampton..."


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Mensaje por Forforcio Miér 20 Ene 2021 - 10:37

Van escribió:
Bettie escribió:Los impuestos en España son un robo sin más, son para financiar las corruptelas de unos (PP/PSOE) fundamentalmente y los chiringos de otros (UP, partidos nacionalistas de todo pelaje, incluyo a VOX cuando token poder, ) no hay más..

Comparemos, gasto en sanidad, y paso de buscar el de edcucación porque ya es para echarse a llorar:

youtubers - YOUTUBERS, las nuevas estrellas mediáticas de nuestro tiempo. - Página 8 Espana-gasta-327-euros-menos-en-sanidad-por-habitante-que-la-media-de-la-ue-2629_620x368

Por encima de todos los países europeos, sean o no comunitarios, destaca Suiza, que en 2017 destinó una media de 5.799 euros por ciudadanos en cuestiones de salud. Se trata del Estado que más invierte en este concepto y cerca solo le siguen Luxemburgo con 4.713 euros y Noruega con 4.653 euros.


Nombras tres países que poco o nada tienen que ver ni se pueden compara con España, pero adelante.

¿Un tipo con la serpiente de turno pasándose por el forro de los cojones el contexto histórico, geográfico y social a la hora de hacer comparaciones con los mismos países de turno?

No me lo puedo creer.

Añade la gráfica esta que, por cierto,INCLUYE GASTO PRIVADO. Nada de hacer referencia al informe completo que, por una parte tambien muestra este gasto en salud (público y privado, recordemos) por PIB (y las diferencias se suavizan, lógicamente). También enseñan otra serie de marcadores (mortalidad de ciertos tipos de cancer, respuesta a accidentes isquémicos y similar) que, fíjate, no muestran en absoluto una disparidad entre Suiza y España esperada viendo la gráfica que añade.

https://ec.europa.eu/health/sites/health/files/state/docs/2018_healthatglance_rep_en.pdf

Puestos a hacer cherry picking del estudio:

In 2016, generics accounted for more than 75% of the volume of medicines covered by basic health coverage in Germany and the United Kingdom, but made up less than 30% in Switzerland and Italy, and less than 15% in Luxembourg. A recent study also reported that prices of generics in Switzerland were more than six times higher than in the United Kingdom (Wouters, Kanavos and McKee, 2017).

Cualquiera en su sano juicio debe ser crítico con las partidas del gasto público español (vamos, es sangrante en muchos casos) y el tributaje muy cuestionable en varios casos (hola autónomos). Pero el reduccionismo ridículo de menos impuestos -> mejor (y si no mirad lo bien que va la tierra prometida Suiza) es igualmente pobre.




Última edición por Forforcio el Miér 20 Ene 2021 - 10:44, editado 1 vez
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Mensaje por Sugar Bug Miér 20 Ene 2021 - 10:40

Forforcio escribió:

¿Un tipo con la serpiente de turno

una pregutna: hace varios días que vengo viendo en twitter lodel avatar de la serpietne y no se de que va,.

alguien me podría hacer un microresumen y luego yo ya tiro del hilo? que en mi whatsapp el único avatar de serpiente es el de la clase del niño...

EDITO: ya lo he buscado. gracias, como gusta la gente de etiquetarse...
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Mensaje por helterstalker Miér 20 Ene 2021 - 10:45

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Mensaje por helterstalker Miér 20 Ene 2021 - 10:52

Gadsden, perdón
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Mensaje por freakedu Miér 20 Ene 2021 - 10:57

Nomeko7 escribió:A tope con Iturriaga

https://twitter.com/albertpelias/status/1351607830021885956

El de abajo a la derecha ¿está en un ciber/locutorio?

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Mensaje por freakedu Miér 20 Ene 2021 - 11:06

Sugar Bug escribió:
Forforcio escribió:

¿Un tipo con la serpiente de turno

una pregutna: hace varios días que vengo viendo en twitter lodel avatar de la serpietne y no se de que va,.

alguien me podría hacer un microresumen y luego yo ya tiro del hilo? que en mi whatsapp el único avatar de serpiente es el de la clase del niño...

EDITO: ya lo he buscado. gracias, como gusta la gente de etiquetarse...

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Mensaje por BlueStarRider Miér 20 Ene 2021 - 11:18

Al final esto de los youtubers "insolidarios" es una minucia en términos cuantitativos si se compara con todo lo que defraudan el resto de profesionales liberales, inversionistas y grandes empresas con negocio en España aunque con sede fiscal fuera. Pero en términos cualitativos es peligroso por el mensaje que traslada a toda la chavalería que en el futuro deberían conformar el engranaje fiscal del país.

Pero claro, también el mensaje que se les traslada desde gran parte de la sociedad, y principalmente desde las instituciones corruptas, es prácticamente el mismo que les están transmitiendo el Rubius y los otros nuevos ciudadanos andorranos. Salvo honrosas excepciones en este país el que no defrauda es porque no puede.

Falta mucha pedagogía, honestidad y coherencia con esto de la tributación. Y sobre todo sobra corrupción en las instituciones, que son las que deben predicar con el ejemplo y garantizar que quien la haga la pague con creces.
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Mensaje por Humpty Dumpty Miér 20 Ene 2021 - 11:26

Nomeko7 escribió:A tope con Iturriaga

https://twitter.com/albertpelias/status/1351607830021885956

Lo que piensa de la Vicario es tal cual.

Con el que abandera, pulseritas y mierdas, cuidao.

Esto es como el que se pasa la vida rezando y algo chungo tiene por ahí.
Luego están a los inducidos a los que les han comido el tarro.

La misma mierda una y otra vez.
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Mensaje por Yen Miér 20 Ene 2021 - 11:32

BlueStarRider escribió:Al final esto de los youtubers "insolidarios" es una minucia en términos cuantitativos si se compara con todo lo que defraudan el resto de profesionales liberales, inversionistas y grandes empresas con negocio en España aunque con sede fiscal fuera. Pero en términos cualitativos es peligroso por el mensaje que traslada a toda la chavalería que en el futuro deberían conformar el engranaje fiscal del país.

Pero claro, también el mensaje que se les traslada desde gran parte de la sociedad, y principalmente desde las instituciones corruptas, es prácticamente el mismo que les están transmitiendo el Rubius y los otros nuevos ciudadanos andorranos. Salvo honrosas excepciones en este país el que no defrauda es porque no puede.

Falta mucha pedagogía, honestidad y coherencia con esto de la tributación. Y sobre todo sobra corrupción en las instituciones, que son las que deben predicar con el ejemplo y garantizar que quien la haga la pague con creces.

No te creas que son tan pocos, Youtubers grandes hay pocos en España, y los más importantes ya están en Andorra.

Porcentualmente hablando serán más que otros gremios.
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Mensaje por Evolardo Miér 20 Ene 2021 - 11:34

BlueStarRider escribió:Al final esto de los youtubers "insolidarios" es una minucia en términos cuantitativos si se compara con todo lo que defraudan el resto de profesionales liberales, inversionistas y grandes empresas con negocio en España aunque con sede fiscal fuera. Pero en términos cualitativos es peligroso por el mensaje que traslada a toda la chavalería que en el futuro deberían conformar el engranaje fiscal del país.

Pero claro, también el mensaje que se les traslada desde gran parte de la sociedad, y principalmente desde las instituciones corruptas, es prácticamente el mismo que les están transmitiendo el Rubius y los otros nuevos ciudadanos andorranos. Salvo honrosas excepciones en este país el que no defrauda es porque no puede.

Falta mucha pedagogía, honestidad y coherencia con esto de la tributación. Y sobre todo sobra corrupción en las instituciones, que son las que deben predicar con el ejemplo y garantizar que quien la haga la pague con creces.

No puedo estar más de acuerdo. A todo.

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Mensaje por Attikus Miér 20 Ene 2021 - 11:44

Evolardo escribió:
BlueStarRider escribió:Al final esto de los youtubers "insolidarios" es una minucia en términos cuantitativos si se compara con todo lo que defraudan el resto de profesionales liberales, inversionistas y grandes empresas con negocio en España aunque con sede fiscal fuera. Pero en términos cualitativos es peligroso por el mensaje que traslada a toda la chavalería que en el futuro deberían conformar el engranaje fiscal del país.

Pero claro, también el mensaje que se les traslada desde gran parte de la sociedad, y principalmente desde las instituciones corruptas, es prácticamente el mismo que les están transmitiendo el Rubius y los otros nuevos ciudadanos andorranos. Salvo honrosas excepciones en este país el que no defrauda es porque no puede.

Falta mucha pedagogía, honestidad y coherencia con esto de la tributación. Y sobre todo sobra corrupción en las instituciones, que son las que deben predicar con el ejemplo y garantizar que quien la haga la pague con creces.

No puedo estar más de acuerdo. A todo.

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Mensaje por uno cualquiera Miér 20 Ene 2021 - 11:53

Sugar Bug escribió:
uno cualquiera escribió:
Evolardo escribió:
Sugar Bug escribió:
Godofredo escribió:Privilegiados y poderosos los había antes y los habrá después. Hay incluso privilegiados y poderosos que han llegado a ser privilegiados y poderosos por la vía de denunciar a los privilegiados y poderosos. Esos son mis preferidos, los más simpáticos.

La novedad es andar aludiendo a presuntas solidaridades, redistribuciones y a la justicia social mientras se manda a cientos de miles a la cola de cáritas por salud.

Es como la escena de titanic cuando la chica deja que dicaprio se vaya al fondo del mar por no  hacerle sitio en el tablón. Kate luego diría: "la culpa la tienen los que estaban calentitos en las barcas, yo ya lo decía antes de partir de southampton..."


la novedad es que ya no se toma la bastilla ni se pasa por la guillotina a según quien. hace mucho que no se "limpia" el piso de arriba y eso se nota.

a eso voy

Chorbos, si hay una revolución, va a ser de "derechas". De hecho casi todas las revoluciones que han triunfado lo son para consolidar la posición de una nueva elite, no para alcanzar la justicia social ni chorradas de esas. Lo bueno de la actual situación es que la mayoría de los que van de revolucionarios también van de libertarios, y por tanto es imposible que alcancen la disciplina y autosacrificio necesarios para consolidar nada.

Pero nada, en este país marica el que no sea revolucionario (de salón o en manada, eso si)

cuando dices "lo bueno de la actual situación etc etc" entiendo que es porque a ti la situación te va bien como está, no? a la guillotina contigo también!

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Mensaje por Evolardo Miér 20 Ene 2021 - 11:59

De todas maneras, eso de que sea mal ejemplo para los jóvenes.. Bueno, aceptamos pulpo... Pero viendo como ha actuado el rey emérito, eso son minucias.. Que pidan ejemplaridad a 4 youtubers cuando tienes al que era jefe del estado regalando millones a su amante y haciendo desfalco fiscal... Lo uno no quita lo otro, pero vamos..queda muy mal
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Mensaje por Slovako Miér 20 Ene 2021 - 12:02

Van escribió:
Bettie escribió:Los impuestos en España son un robo sin más, son para financiar las corruptelas de unos (PP/PSOE) fundamentalmente y los chiringos de otros (UP, partidos nacionalistas de todo pelaje, incluyo a VOX cuando token poder, ) no hay más..

Comparemos, gasto en sanidad, y paso de buscar el de edcucación porque ya es para echarse a llorar:

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Por encima de todos los países europeos, sean o no comunitarios, destaca Suiza, que en 2017 destinó una media de 5.799 euros por ciudadanos en cuestiones de salud. Se trata del Estado que más invierte en este concepto y cerca solo le siguen Luxemburgo con 4.713 euros y Noruega con 4.653 euros.


Nombras tres países que poco o nada tienen que ver ni se pueden compara con España, pero adelante.

En Noruega, hasta donde yo sé, toca pasar por caja cada vez que vas al médico a que te mire cualquier pijada. Hay hasta un tope de unos cientos de euros, pero eso hay que apoquinarlo.

Me cuesta creer que alguien haya sentido que sus impuestos han sido tirados a la basura cuando ha tenido que recurrir a la sanidad pública. Pese a todos los recortes en material y equipo humano que llevan haciendo durante lustros, que existen. 

Que algunos aún se piensan que la esperanza de vida española es gracias única y exclusivamente a la dieta mediterránea. Claro que sí.


Lo mejor es que nos vayamos todos a Andorra. Decidido. 46 millones de españoles a vivir en un paso entre montañas, a tomar por saco.
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Mensaje por Forforcio Miér 20 Ene 2021 - 12:10

Evolardo escribió:De todas maneras, eso de que sea mal ejemplo para los jóvenes.. Bueno, aceptamos pulpo... Pero viendo como ha actuado el rey emérito, eso son minucias.. Que pidan ejemplaridad a 4 youtubers cuando tienes al que era jefe del estado regalando millones a su amante y haciendo desfalco fiscal... Lo uno no quita lo otro, pero vamos..queda muy mal

¿Cuantos viewers tiene el stream de Juancar?

Hay una diferencia enorme en cuanto a ser modelo o referete entre lo que haga un tipo de la realeza (alguien que sabes que vive en una realidad absolutamente disociada de la tuya) a que lo haga un tipo de estos (percibidos como joer eske soy yo literal*). Y digo percibidos porque obviamente cualquiera de sus seguidores se va mañana a Andorra y la ostia de realidad que se lleva es chiquita.

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Mensaje por Blas Miér 20 Ene 2021 - 12:13

Evolardo escribió:De todas maneras, eso de que sea mal ejemplo para los jóvenes.. Bueno, aceptamos pulpo... Pero viendo como ha actuado el rey emérito, eso son minucias.. Que pidan ejemplaridad a 4 youtubers cuando tienes al que era jefe del estado regalando millones a su amante y haciendo desfalco fiscal... Lo uno no quita lo otro, pero vamos..queda muy mal

Gracias a las tropelías del rey emérito los youtubers están ganando mucho más dinero con la conciencia bien limpia. Veo injusto que se le ataque de esta manera. Es poco menos que un mártir.

San Juanca Emeritus, patrón de los que no quieren pagar a hacienda.
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Mensaje por Nomeko7 Miér 20 Ene 2021 - 12:20

freakedu escribió:
Nomeko7 escribió:A tope con Iturriaga

https://twitter.com/albertpelias/status/1351607830021885956

El de abajo a la derecha ¿está en un ciber/locutorio?
Siro López? Estaba en Real Madrid TV.
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Mensaje por Evolardo Miér 20 Ene 2021 - 12:41

Blas escribió:
Evolardo escribió:De todas maneras, eso de que sea mal ejemplo para los jóvenes.. Bueno, aceptamos pulpo... Pero viendo como ha actuado el rey emérito, eso son minucias.. Que pidan ejemplaridad a 4 youtubers cuando tienes al que era jefe del estado regalando millones a su amante y haciendo desfalco fiscal... Lo uno no quita lo otro, pero vamos..queda muy mal

Gracias a las tropelías del rey emérito los youtubers están ganando mucho más dinero con la conciencia bien limpia. Veo injusto que se le ataque de esta manera. Es poco menos que un mártir.

San Juanca Emeritus, patrón de los que no quieren pagar a hacienda.

No deja de ser un ejemplo.. Y más cuando los partidos políticos pueden juzgarlo, ponen todas las trabas para que sea intocable.
Al final está todo comunicado. Si quien ha de dar ejemplo no lo hace, pues oye que no me busquen.

Yo ya cumplo pagando impuestos.. Ya va siendo hora que la otra parte cumpla.
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Mensaje por Ecthelion Miér 20 Ene 2021 - 12:50

A ver, tampoco nos pasemos. Que los youtubers se estén yendo a Andorra no quiere decir que estén haciendo campaña para que se vayan sus seguidores o para que intenten no pagar impuestos. Tampoco creo que haya varios millones de adolescentes o postadolescentes que en unos años vayan a tener tanta pasta en el bolsillo como para pagar su residencia en un paraíso fiscal. Por otra parte, lo de criticar los impuestos está instaurado en la sociedad de toda la vida, tampoco es que lo hayan inventado ellos.

La conciencia sobre la contribución es algo que se va forjando y comprendiendo en la madurez, porque es algo que a priori es difícil de percibir pues de entrada pensamos que todo es gratis. La labor de educar a la ciudadanía sobre ello debería estar mucho más implantada en los colegios, pero no se hace. Tampoco nos olvidemos de que aunque estas maniobras son moralmente reprobables no están cometiendo ninguna ilegalidad, pero parece que se les intenta meter en el mismo saco, por ejemplo, de deportistas que tienen entramados empresariales para evadir impuestos.

Estoy viendo mucha hipocresía en la forma que están teniendo los medios de abordar este tema. Están tratando de lanzar a la población contra gente que no conocen y que no tienen claro en qué consiste a lo que se dedican eligiendo cuidadosamente el discurso para buscar la crispación.

Ayer, por ejemplo, en canal 24 había un debate sobre este tema y en la mesa creo que no había nadie de menos de 50 años. En la pantalla gigante del fondo se mantuvo todo el rato una imagen fija de El Rubius poniendo una mueca de agresividad bastante desagradable. Me recordó mucho a la polémica de hace 20 años con el chaval que mató a su familia con una katana y los medios se montaron su cockteil con que la culpa era de los juegos de rol e incluso ponían en paralelo su cara con la de un personaje del Final Fantasy para demostrar que los tiros iban por ahí, cuando el único parecido es que llevaban el mismo corte de pelo (que ni siquiera era singular).

¿Por qué no vemos debates en canal 24 sobre Amancio Ortega y sus fábricas en el extranjero mientras nos deleitan con su cara de fondo mientras suelta una carcajada? Tiremos de un vistazo rápido en google sobre millonarios que residen en Andorra...encontramos por ejemplo a la Baronesa Thyssen. ¿Qué representa la fortuna de un youtuber frente a las grandes fortunas de España? ¿Qué representan los 4 millones del Rubius, que es el que más cobra con diferencia, frente a los cientos o miles de los ricos de verdad?

Como comentan más arriba, el problema no son los primeros sino los segundos, que no se van ellos solos sino que se llevan puestos de trabajo e industria y, encima, se les aplaude y copan portadas cuando hacen una donación irrisoria comparada con lo que dejan de tributar. Esos también tienen una legión de seguidores que les dan palmas y lo preocupante es que estos fans no son adolescentes que pueden madurar, son adultos que ya deberían saber lo que hay.
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Mensaje por Slovako Miér 20 Ene 2021 - 13:06

Ecthelion, tienes toda la razón en lo que dices. Lo que deje de tributar el rubius a las arcas del estado es mera calderilla en términos absolutos, pero aquí lo verdaderamente importante es el mensaje que cala entre millones de chavales (los cuatro o cinco youtubers más grandes en España viven todos en Andorra, eso es una audiencia bestial) de que papá estado les roba.
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Mensaje por Van Miér 20 Ene 2021 - 13:08

Recordemos que el topic es sobre youtubers, no para extrapolarlo a otras cosas porque si no se va de madre esto Laughing
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Mensaje por Sugar Bug Miér 20 Ene 2021 - 13:10

uno cualquiera escribió:
Sugar Bug escribió:
uno cualquiera escribió:
Evolardo escribió:
Sugar Bug escribió:
Godofredo escribió:Privilegiados y poderosos los había antes y los habrá después. Hay incluso privilegiados y poderosos que han llegado a ser privilegiados y poderosos por la vía de denunciar a los privilegiados y poderosos. Esos son mis preferidos, los más simpáticos.

La novedad es andar aludiendo a presuntas solidaridades, redistribuciones y a la justicia social mientras se manda a cientos de miles a la cola de cáritas por salud.

Es como la escena de titanic cuando la chica deja que dicaprio se vaya al fondo del mar por no  hacerle sitio en el tablón. Kate luego diría: "la culpa la tienen los que estaban calentitos en las barcas, yo ya lo decía antes de partir de southampton..."


la novedad es que ya no se toma la bastilla ni se pasa por la guillotina a según quien. hace mucho que no se "limpia" el piso de arriba y eso se nota.

a eso voy

Chorbos, si hay una revolución, va a ser de "derechas". De hecho casi todas las revoluciones que han triunfado lo son para consolidar la posición de una nueva elite, no para alcanzar la justicia social ni chorradas de esas. Lo bueno de la actual situación es que la mayoría de los que van de revolucionarios también van de libertarios, y por tanto es imposible que alcancen la disciplina y autosacrificio necesarios para consolidar nada.

Pero nada, en este país marica el que no sea revolucionario (de salón o en manada, eso si)

cuando dices "lo bueno de la actual situación etc etc" entiendo que es porque a ti la situación te va bien como está, no? a la guillotina contigo también!

:emoticonorandom: pero por ahí deberían ir los tiros... felipe, juan carlos, el rubius, rodrigo rato, los votantes de vox y uno cualquiera....


(revolución random, el baneo de maniac en la vida real...)
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Me aburro:

ojo ahí! a mi no me interesa la anarquía enloquecida y el campi qui pugi! un estado organizado, si. con ladrones, no! Trabajar si, pero no por un cuenco de arroz! como decía el único jefe bueno que tuve: "si el trabajador está contento y llega a fin de mes sin agobios, trabaja mejor! y eso es bueno para él y para mí".
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