Elecciones EEUU 2016 ¿Malo conocido o malo por conocer?

¿No hacemos porra?

Estas elecciones, aunque no lo queramos, nos afectan.  

Ya sabéis, cuando EEUU estornuda, el Mundo se resfría.

¿Qué preferís?

¿Un populista racista/misógino/homófobo?

¿O una belicista sangrienta peligrosa?

Susto antes que muerte.

Hubiera preferido a Bernie Sanders pero no creo que hubiera tenido demasiadas posibilidades en EEUU.

Quita la tercera opción porque va a arrasar

Fenderman escribió:Quita la tercera opción porque va a arrasar

Yo es que no sé...

Pensaba que era peor Donald Trump.

Ya no lo tengo claro.

O sea, ahora creo que Trump es peor para ellos de puertas adentro, no tiene tanto afán internacionalista (en principio); de puertas afuera, Clinton es belicista, quizás podría ser más peligrosa para el orden internacional.

El Botones Sacarino escribió:Yo es que no sé...

Pensaba que era peor Donald Trump.

Ya no lo tengo claro.

O sea, ahora creo que Trump es peor para ellos de puertas adentro, no tiene tanto afán internacionalista (en principio); de puertas afuera, Clinton es belicista, quizás podría ser más peligrosa para el orden internacional.

El presidente de EEUU va a ser belicista de puertas afuera si o si. Hillary Clinton me parece una candidata horrible pero me parece infinitamente peor Trump. Ideas suyas como la del muro en la frontera con México no parece que vayan a hacer del mundo un sitio menos peligroso.

Fenderman escribió:Quita la tercera opción porque va a arrasar

Ya, pero es parte del experimento.

Creo que esto es otra prueba de como la democracia se sigue acortando.

A la gente no le queda más remedio que elegir entre un populista racista o una halcona belicista.

Trump siempre. La otra es más puta que las gallinas, sus ansias de poder son ilimitadas, es todo impostura, risas falsas, corrupción, ayuda a los pobres para enriquecerse.

Trump es lo que es, para lo buen y para lo malo.

El Botones Sacarino escribió:

Fenderman escribió:Quita la tercera opción porque va a arrasar

Ya, pero es parte del experimento.

Creo que esto es otra prueba de como la democracia se sigue acortando.

A la gente no le queda más remedio que elegir entre un populista racista o una halcona belicista.

La democracia se reduce a elegir cada cuatro años entre varias opciones que no convencen. Nos han dado a los ciudadanos ciertas migajas a la hora de elegir quién nos gobierna.

Me gusta la paradoja de la tercera opción

sapir escribió:

El Botones Sacarino escribió:Yo es que no sé...

Pensaba que era peor Donald Trump.

Ya no lo tengo claro.

O sea, ahora creo que Trump es peor para ellos de puertas adentro, no tiene tanto afán internacionalista (en principio); de puertas afuera, Clinton es belicista, quizás podría ser más peligrosa para el orden internacional.

El presidente de EEUU va a ser belicista de puertas afuera si o si. Hillary Clinton me parece una candidata horrible pero me parece infinitamente peor Trump. Ideas suyas como la del muro en la frontera con México no parece que vayan a hacer del mundo un sitio menos peligroso.

Lo del muro posiblemente es inviable.

Lo mismo pasa con los millones de "extranjeros" que quiere expulsar.

¿Conoces el curriculum de Hillary Clinton? Lo digo porque... no veas, a mí ella me parece un poco como la vuelta de ley del salvaje oeste. Se diría que disfruta con la imposición de la fuerza.

El facha catalán escribió:Trump siempre. La otra es más puta que las gallinas, sus ansias de poder son ilimitadas, es todo impostura, risas falsas, corrupción, ayuda a los pobres para enriquecerse.

Trump es lo que es, para lo buen y para lo malo.

Al lado de la palabra Trump, un comentario machista. Como si lo hubiese dicho él. Está claro que eres Trumpista, Facha.

El Botones Sacarino escribió:

El facha catalán escribió:Trump siempre. La otra es más puta que las gallinas, sus ansias de poder son ilimitadas, es todo impostura, risas falsas, corrupción, ayuda a los pobres para enriquecerse.

Trump es lo que es, para lo buen y para lo malo.

Al lado de la palabra Trump, un comentario machista. Como si lo hubiese dicho él. Está claro que eres Trumpista, Facha.

Amigo, ser más puta que las gallinas no es machista, porque no me refiero a que se acuesta con cualquiera por dinero sino porque usa su inteligencia en beneficio propio. En mi pueblo siempre hemos utilizado esa expresión.

El Botones Sacarino escribió:

sapir escribió:

El Botones Sacarino escribió:Yo es que no sé...

Pensaba que era peor Donald Trump.

Ya no lo tengo claro.

O sea, ahora creo que Trump es peor para ellos de puertas adentro, no tiene tanto afán internacionalista (en principio); de puertas afuera, Clinton es belicista, quizás podría ser más peligrosa para el orden internacional.

El presidente de EEUU va a ser belicista de puertas afuera si o si. Hillary Clinton me parece una candidata horrible pero me parece infinitamente peor Trump. Ideas suyas como la del muro en la frontera con México no parece que vayan a hacer del mundo un sitio menos peligroso.

Lo del muro posiblemente es inviable.

Lo mismo pasa con los millones de "extranjeros" que quiere expulsar.

¿Conoces el curriculum de Hillary Clinton? Lo digo porque... no veas, a mí ella me parece un poco como la vuelta de ley del salvaje oeste. Se diría que disfruta con la imposición de la fuerza.

Conozco el currículum de Clinton relativamente bien. Ya dije que me parece una candidata horrible y que va a hacer una política exterior nefasta. Pero me sigue pareciendo peor Trump.

A mi lo que me parece cachondísimo es que la izquierda europea, en especial la española, apoye a la Clinton sin fisuras, cuando ella y su partido están a la derecha del PP. En América sólo hay dos opciones, la extrema derecha y la extremísima derecha, lo cual mola que te cagas.

sapir escribió:

El Botones Sacarino escribió:

Fenderman escribió:Quita la tercera opción porque va a arrasar

Ya, pero es parte del experimento.

Creo que esto es otra prueba de como la democracia se sigue acortando.

A la gente no le queda más remedio que elegir entre un populista racista o una halcona belicista.

La democracia se reduce a elegir cada cuatro años entre varias opciones que no convencen. Nos han dado a los ciudadanos ciertas migajas a la hora de elegir quién nos gobierna.

Total, pero por eso lo digo, mi sensación es que la democracia sigue acortándose, la representación política del electorado cada vez es menor. En EEUU tendrán que elegir entre derecha y derecha (centro derecha o como lo quieran llamar pero más derecha que izquierda).

Un populista racista/misógino/homófobo...
Vaya critica mas ventajista. Parece que solo se le rechaza por su persona.
Trump es un negacionista del cambio climático. Piensa que lo de las restricciones medioambientales solo se hacen para joderles la competitividad y amenaza con tirar por la borda lo poco que se ha conseguido

El facha catalán escribió:A mi lo que me parece cachondísimo es que la izquierda europea, en especial la española, apoye a la Clinton sin fisuras, cuando ella y su partido están a la derecha del PP. En América sólo hay dos opciones, la extrema derecha y la extremísima derecha, lo cual mola que te cagas.

¿Lo ves Sapir? Esto confirma mis pronósticos, aquí le ha dado Facha.

El facha catalán escribió:A mi lo que me parece cachondísimo es que la izquierda europea, en especial la española, apoye a la Clinton sin fisuras, cuando ella y su partido están a la derecha del PP. En América sólo hay dos opciones, la extrema derecha y la extremísima derecha, lo cual mola que te cagas.

eso es asi, por eso mismo me la suda quien gane

El Botones Sacarino escribió:

El facha catalán escribió:A mi lo que me parece cachondísimo es que la izquierda europea, en especial la española, apoye a la Clinton sin fisuras, cuando ella y su partido están a la derecha del PP. En América sólo hay dos opciones, la extrema derecha y la extremísima derecha, lo cual mola que te cagas.

¿Lo ves Sapir? Esto confirma mis pronósticos, aquí le ha dado Facha.

¿Qué confirma? No estoy diciendo precisamente que Clinton me guste.

Blas escribió:Un populista racista/misógino/homófobo...
Vaya critica mas ventajista. Parece que solo se le rechaza por su persona.
Trump es un negacionista del cambio climático. Piensa que lo de las restricciones medioambientales solo se hacen para joderles la competitividad y amenaza con tirar por la borda lo poco que se ha conseguido

Creo que aquí nadie tenemos ni puñetera idea de cual va a ser la opción menos mala.

En cuanto al resultado de las elecciones, supongo que la clave es el voto femenino. Tendrán sentido común y no votarán a un misógino.

Blas escribió:Un populista racista/misógino/homófobo...
Vaya critica mas ventajista. Parece que solo se le rechaza por su persona.
Trump es un negacionista del cambio climático. Piensa que lo de las restricciones medioambientales solo se hacen para joderles la competitividad y amenaza con tirar por la borda lo poco que se ha conseguido

Estaba sintetizando Blas, supongo que será más cosas pero por sus declaraciones está claro que al menos es eso.

Uf, negacionista, Obama firmó hace poco los acuerdos medioambientales de París, miedo de que este tipejo se vuelta atrás.

El facha catalán escribió:A mi lo que me parece cachondísimo es que la izquierda europea, en especial la española, apoye a la Clinton sin fisuras, cuando ella y su partido están a la derecha del PP. En América sólo hay dos opciones, la extrema derecha y la extremísima derecha, lo cual mola que te cagas.

Cuidadín con bernie sanders, que de derechas tiene poco y estuvo a punto de liarla parda.
Y si trump pierde votos de por el ala moderada de los demócratas, clinton puede contar como mucho con la abstención de la mayoría de gente joven (sobre todo) que apoyaban a sanders. Que alguno votará a trump.

Mi hermano pasó en eeuu el año pasado y flipaba con lo de sanders. Sus compañeros de universidad estaban con él de una forma mayoritaria e incluso aplastante.

Y quien es el malo conocido y el malo por conocer? Los dos son malos conocidos y és probable que en el poder sean aun peores....

Godofredo escribió:

El facha catalán escribió:A mi lo que me parece cachondísimo es que la izquierda europea, en especial la española, apoye a la Clinton sin fisuras, cuando ella y su partido están a la derecha del PP. En América sólo hay dos opciones, la extrema derecha y la extremísima derecha, lo cual mola que te cagas.

Cuidadín con bernie sanders, que de derechas tiene poco y estuvo a punto de liarla parda.
Y si trump pierde votos de por el ala moderada de los demócratas, clinton puede contar como mucho con la abstención de la mayoría de gente joven (sobre todo) que apoyaban a sanders. Que alguno votará a trump.

Mi hermano pasó en eeuu el año pasado y flipaba con lo de sanders. Sus compañeros de universidad estaban con él de una forma mayoritaria e incluso aplastante.

Bernie Sanders se quedó muy cerca de llegar a ser el candidato del partido Democrata.

Ricky´s Appetite escribió:Y quien es el malo conocido y el malo por conocer? Los dos son malos conocidos y és probable que en el poder sean aun peores....

¿Tú a quien votarías, oh, nuestro gurú?

sapir escribió:

El Botones Sacarino escribió:

El facha catalán escribió:A mi lo que me parece cachondísimo es que la izquierda europea, en especial la española, apoye a la Clinton sin fisuras, cuando ella y su partido están a la derecha del PP. En América sólo hay dos opciones, la extrema derecha y la extremísima derecha, lo cual mola que te cagas.

¿Lo ves Sapir? Esto confirma mis pronósticos, aquí le ha dado Facha.

¿Qué confirma? No estoy diciendo precisamente que Clinton me guste.

 

No, no, me refiero que en EEUU el electorado cada vez tiene menos campo de representación/acción.

Él lo ha definido bien, tendrán que elegir entre derecha y extrema derecha. Yo he dicho entre derecha y centro derecha (sabiendo que eso no existe), quizás me quedé corto.

O sea, él está gozando, pero lo que para el es bueno no creo que lo sea tanto para el resto, al menos para mí seguro que no.

Godofredo escribió:

El facha catalán escribió:A mi lo que me parece cachondísimo es que la izquierda europea, en especial la española, apoye a la Clinton sin fisuras, cuando ella y su partido están a la derecha del PP. En América sólo hay dos opciones, la extrema derecha y la extremísima derecha, lo cual mola que te cagas.

Cuidadín con bernie sanders, que de derechas tiene poco y estuvo a punto de liarla parda.
Y si trump pierde votos de por el ala moderada de los demócratas, clinton puede contar como mucho con la abstención de la mayoría de gente joven (sobre todo) que apoyaban a sanders. Que alguno votará a trump.

Mi hermano pasó en eeuu el año pasado y flipaba con lo de sanders. Sus compañeros de universidad estaban con él de una forma mayoritaria e incluso aplastante.

fue una pena lo de sanders, sin duda

Ricky´s Appetite escribió:Y quien es el malo conocido y el malo por conocer? Los dos son malos conocidos y és probable que en el poder sean aun peores....

Malo conocido me refiero a Clinton pero si, te compro lo que dices.

El Botones Sacarino escribió:

sapir escribió:

El Botones Sacarino escribió:

El facha catalán escribió:A mi lo que me parece cachondísimo es que la izquierda europea, en especial la española, apoye a la Clinton sin fisuras, cuando ella y su partido están a la derecha del PP. En América sólo hay dos opciones, la extrema derecha y la extremísima derecha, lo cual mola que te cagas.

¿Lo ves Sapir? Esto confirma mis pronósticos, aquí le ha dado Facha.

¿Qué confirma? No estoy diciendo precisamente que Clinton me guste.

 

No, no, me refiero que en EEUU el electorado cada vez tiene menos campo de representación/acción.

Él lo ha definido bien, tendrán que elegir entre derecha y extrema derecha. Yo he dicho entre derecha y centro derecha (sabiendo que eso no existe), quizás me quedé corto.

O sea, él está gozando, pero lo que para el es bueno no creo que lo sea tanto para el resto, al menos para mí seguro que no.

Ya dije que mi candidato ideal hubiera sido Bernie Sanders pero al final no pudo ser.

sapir escribió:

Godofredo escribió:

El facha catalán escribió:A mi lo que me parece cachondísimo es que la izquierda europea, en especial la española, apoye a la Clinton sin fisuras, cuando ella y su partido están a la derecha del PP. En América sólo hay dos opciones, la extrema derecha y la extremísima derecha, lo cual mola que te cagas.

Cuidadín con bernie sanders, que de derechas tiene poco y estuvo a punto de liarla parda.
Y si trump pierde votos de por el ala moderada de los demócratas, clinton puede contar como mucho con la abstención de la mayoría de gente joven (sobre todo) que apoyaban a sanders. Que alguno votará a trump.

Mi hermano pasó en eeuu el año pasado y flipaba con lo de sanders. Sus compañeros de universidad estaban con él de una forma mayoritaria e incluso aplastante.

Bernie Sanders se quedó muy cerca de llegar a ser el candidato del partido Democrata.

Y por eso va a ganar clinton.

Sanders electoralmente viene a ser un trump del otro lado, un tío que moviliza a los de enfrente a la vez que espanta a gente de su propio partido.

Clinton aburre, apesta, entusiasma lo que un calcetín sudao, pero aqui la historia creo que está más en no espantar que en emocionar.

Como casi siempre en política, y más en EEUU que como quien dice son los autores del invento.

topper escribió:

Godofredo escribió:

El facha catalán escribió:A mi lo que me parece cachondísimo es que la izquierda europea, en especial la española, apoye a la Clinton sin fisuras, cuando ella y su partido están a la derecha del PP. En América sólo hay dos opciones, la extrema derecha y la extremísima derecha, lo cual mola que te cagas.

Cuidadín con bernie sanders, que de derechas tiene poco y estuvo a punto de liarla parda.
Y si trump pierde votos de por el ala moderada de los demócratas, clinton puede contar como mucho con la abstención de la mayoría de gente joven (sobre todo) que apoyaban a sanders. Que alguno votará a trump.

Mi hermano pasó en eeuu el año pasado y flipaba con lo de sanders. Sus compañeros de universidad estaban con él de una forma mayoritaria e incluso aplastante.

fue una pena lo de sanders, sin duda

Tengo claro que a trump le jodió más que a nadie

La oportunidad de sanders estaría más adelante, el establishment yankee está más jodido que nunca pero aún no está tan acabado. Algo parecido a lo de aquí. La historia es que tendrá que ser otro, sanders me temo que llega mayor para la próxima, reagan llegó con 70 y se decía que llegaba para palmarla en washington.

No sé qué pinta abrir este post habiendo otro, y sin incluir a los otros tres candidatos ...

http://www.24horas.cl/internacional/eleccionespresidencialesestadosunidos/quienes-son-los-otros-candidatos-en-la-carrera-con-clinton-y-trump-2181003

El inquilino de la Casa Blanca suele ser un demente, así que tranquilo estoy

El facha catalán escribió:

El Botones Sacarino escribió:

El facha catalán escribió:Trump siempre. La otra es más puta que las gallinas, sus ansias de poder son ilimitadas, es todo impostura, risas falsas, corrupción, ayuda a los pobres para enriquecerse.

Trump es lo que es, para lo buen y para lo malo.

Al lado de la palabra Trump, un comentario machista. Como si lo hubiese dicho él. Está claro que eres Trumpista, Facha.

Amigo, ser más puta que las gallinas no es machista, porque no me refiero a que se acuesta con cualquiera por dinero sino porque usa su inteligencia en beneficio propio. En mi pueblo siempre hemos utilizado esa expresión.

Impresionante. Los demás, altruistas ellos, no.

Curriculum de Hillary Clinton como secretaria de estado entre 2009 y 2013 (en materia internacional):

-Ejecutó la  mayor venta de armas de la historia de su país, con un récord de 66.300 millones de dólares en 2011, más de tres cuartos del mercado mundial de armamento. El mayor receptor de esa transacción ha sido Arabia Saudí, con una venta de armas valorada en algo más de 30.000 millones de dólares. El régimen saudí está bombardeando Irak, Siria y Yemen, donde se han registrado diversos ataques contra población civil.

Antes de dar luz verde a la transacción Clinton sabía perfectamente con quién estaba tratando. En un cable difundido por Wikileaks y fechado en 2009, la candidata demócrata se refería a Arabia Saudí como "la fuente más significativa de financiación a los grupos terroristas suníes en todo el mundo". Posteriormente justificó la venta de las armas diciendo que sería buena para la seguridad mundial.

-Como senadora Hillary Clinton apoyó la resolución que permitió  la invasión de Irak de 2003 impulsada por George W. Bush, al contrario que su rival en las primarias demócratas, Bernie Sanders, quien tuvo claro entonces que aquella operación militar ilegal abriría el infierno en Oriente Medio.

-En 2011 impulsó con entusiasmo la invasión de Libia en 2011 y la entrega de armas a los llamados rebeldes libios. Justificó la intervención en territorio libio acogiéndose a la doctrina R2P –"responsabilidad de proteger"– que defiende la violación de la Ucrania soberanía nacional y las operaciones armadas en territorios ajenos con la excusa de proteger a población civil. El doble rasero a la hora de aplicar dicha doctrina es notable. Mientras la OTAN se disponía a entrar en Libia para "proteger" a los civiles, Arabia Saudí enviaba tropas a Bahrein para disparar contra los manifestantes, sin que Estados Unidos moviera un dedo para impedírselo.

-Cuando el Pentágono pidió más tropas para Afganistán, varios altos cargos de la Casa Blanca se mostraron reacios, incluido el vicepresidente Joe Biden. Pero una vez más Clinton trabajó en favor del envío de más soldados y facilitó la expansión de las operaciones con  drones en Yemen y Pakistán. En cuanto al asesinato de Osama Ben Laden, la ahora candidata a la presidencia lo definió como "los 38 minutos más intensos de mi vida".

-Ha defendido los bombardeos israelíes contra población civil aludiendo al "derecho de Israel a defenderse" y sobre los ataques contra Gaza en 2014, en los que murieron 2.251 palestinos, la mayoría civiles, afirmó que "Israel hizo lo que tenía que hacer". Algunos de sus donantes son firmes  defensores de la política de ocupación israelí.

-En América Latina su posición más gráfica fue la que adoptó ante el golpe de Estado en Honduras y la expulsión del presidente Manuel Zelaya de su propio país: Clinton evitó llamar golpe de Estado al golpe, criticó a Zelaya –elegido democráticamente– y apostó por impulsar nuevas elecciones en vez de apoyar el regreso a Honduras del presidente destituido para que pudiera recuperar el Gobierno que le habían arrebatado. Así lo ha  reconocido ella misma en su libro Hard Choices y en varias entrevistas. Tras su expulsión, Zelaya intentó en varias ocasiones regresar a su país, algo que Clinton definió como "temerario".

-Robert Kagan, ensayista neocon, asesor de Bush y cofundador del Proyecto para el Nuevo Siglo Americano, ha dicho de Clinton: "Me siento cómodo con ella en política exterior. Si aplica la política que pensamos que aplicará, es algo que podría ser llamado neocon pero que claramente sus seguidores no lo llamarán así, lo llamarán de otra forma".

-Los críticos de Clinton afirman que hasta que no abandonó su cargo y fue reemplazada por John Kerry, la Secretaría de Estado se mantuvo operando como un apéndice del Pentágono. Tras su salida la administración Obama alcanzó los dos mayores logros de su política exterior: el pacto con Irán, que alejó al menos momentáneamente el riesgo de una guerra mayor, y la apertura hacia Cuba.

Ah, que no se me olvide. Fuente: Olga Rodríguez. Que gran periodista.

Sin embargo la mayoría de medios y periodistas españoles la endulzan y visten como una santa.

Jurek escribió:No sé qué pinta abrir este post habiendo otro, y sin incluir a los otros tres candidatos ...

http://www.24horas.cl/internacional/eleccionespresidencialesestadosunidos/quienes-son-los-otros-candidatos-en-la-carrera-con-clinton-y-trump-2181003

Por qué no lo encontré y eso que busqué, tu sabes que este foro a veces es como un laberinto.

sapir escribió:

El Botones Sacarino escribió:Yo es que no sé...

Pensaba que era peor Donald Trump.

Ya no lo tengo claro.

O sea, ahora creo que Trump es peor para ellos de puertas adentro, no tiene tanto afán internacionalista (en principio); de puertas afuera, Clinton es belicista, quizás podría ser más peligrosa para el orden internacional.

El presidente de EEUU va a ser belicista de puertas afuera si o si. Hillary Clinton me parece una candidata horrible pero me parece infinitamente peor Trump. Ideas suyas como la del muro en la frontera con México no parece que vayan a hacer del mundo un sitio menos peligroso.

Pues hombre, teniendo en cuenta que EL MURO ya existe y lo construyó Bill CLINTON, y que OBAMA ha deportado a más de 300.000 inmigrantes al año y ha dejado a medio millón de familias hispanas separadas en su mandato, no sé yo si esas ideas son precisamente de Trump

¿300.000 al año? No es que piense que Obama es un santo, ni que no me crea que ha expulsado inmigrantes pero ¿tantos? ¿De donde sale ese dato si se puede saber? Es que me parece una barbaridad.

El Botones Sacarino escribió:¿300.000 al año? No es que piense que Obama es un santo, ni que no me crea que ha expulsado inmigrantes pero ¿tantos? ¿De donde sale ese dato si se puede saber? Es que me parece una barbaridad.

Alien Vs Predator.

sonic buzzard escribió:Alien Vs Predator.

El Botones Sacarino escribió:

sonic buzzard escribió:Alien Vs Predator.

y

Casi 3 millones de deportados por Obama, el que más lo ha hecho en los últimos 30 años: http://www.univision.com/noticias/deportaciones/obama-es-el-presidente-que-mas-ha-deportado-en-los-ultimos-30-anos

El problema es que antes de empezar a decir chorradas como la del ''menos malo'' y eso, hay que informarse bien. En EEUU todas las opciones son una mierda y votar por una de ellas no es solución para nada.

Que por cierto, no tardó el abogadito en decir que la culpa era del Congreso republicano, que él no podía hacer nada para evitarlo.

Alien >>>> predator

Spoiler:

Spoiler:

Al menos las películas.

Vs





* Ideólogo: Sonic Buzzard

sapir escribió:Alien >>>> predator

Spoiler:

Spoiler:

Al menos las películas.

Juas, juas, juas.