LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el lunes Marilyn Manson con Antichrist Superstar y Mark Lanegan con Whiskey For The Holy

BillyBudd escribió:

pinkpanther escribió:

blackfoot escribió:Haciendo un poco de memoria, os acordais como se confeccionó la lista de los 1001 discos

Creo que eran algunos foreros los que proponían discos y los demás los aceptaban si o no

Yo tampoco hubiera metido este disco en concreto de Magnum pero sí por lo menos uno de ellos

Ha habido varias fases.

En una primera se hacían batallas entre foreros, pero cada forero que participaba podía meter un disco directamente sin necesidad de que entrara en la batalla.

Luego ya hubo la época de batallas directas con dos foreros proponiendo 3 discos cada uno para ver que 3 ganaban y entraban.

Luego hubo la época de limpieza, porque había bandas que tenían mas de 10 discos, o casi y se eliminaron hasta que un artista o grupo solo tuviera como máximo 3 discos. Encuesta entre todos los discos que tenían y los 3 que mas votos tenían se quedaban.

También hubo limpieza para hacer mas variable la lista y reducir el número de bandas con 3 o mas discos en la lista, también se hizo con encuestas.

Tres discos en la lista solo podían tener los grupos o artistas que tenían mas de 6 discos, si una banda solo ha publicado 4 discos como mucho puede tener 2 en la lista, esa creo que era otra norma y otra encuesta que hubo para eliminar discos de la misma.

Así que ha habido muchas y variables formas de confeccionar la lista.

Pero han faltado filtros de seguridad. Por ejemplo, Katxorro ha podido votar cada vez que ha querido. Y así, mal.

Pendejo escribió:Bravo Annie.

Que habrá sido de Juan Pardo?

Annie escribió:MAGNUM. Vigilante (1986). Escuché a Magnum antes de haber leído la palabra AOR por primera vez. De hecho les escuché antes de saber que existían las etiquetas. Si me hubieran preguntado en aquel momento por la banda más parecida a Magnum que conociera, habría dicho Y&T. Y no me habría equivocado; en algunos de sus primeros discos se parecían, hacían rock duro. Nunca tuve problema con el rock duro. Pero cuando todas estas bandas de 1980 empezaron a afilar sus melodías, sentí desamparo. No me gustó el cambio de Uriah Heep, de Dokken, de Def Leppard, de Riot, de Whitesnake. Pero reescuchando hoy todos los discos del cisma, veo que me excedí, y que debería haber recapitulado antes, mientras reconocía méritos no compartidos a discos de los 80 de bandas prog como Yes o ELP. ¿Por qué con estos sí era benévolo, y hasta detallista, en discos con producciones débiles a más no poder? Porque nunca les asocié con la simbología rockera de guitarras. Unos eran bandas que hacían música, como Mike Oldfield o Vangelis, y otros eran jebis, que transgredían con su energía. El jebi siempre lo vestía con guitarras, porque si no me daba escalofríos.

Y ese es el mal que he recordado sufrir oyendo “Vigilante”: la producción que olvida las guitarras, que las convierte en elementos sintéticos. Las canciones están bien, el empalagoso sabor rosa de las voces corales no me afecta, lo que me jode es que la base de las canciones parezca sacada de una programación. Ritmos que parecen marcados a golpe de tecla, punteos, acordes, tan limpios que no recuerdan la calidez de una cuerda sino el uniforme timbre de un sintetizador. Dice Neska CC Catch, y yo escucho “Need a lot of love” y subo la apuesta a Juan Pardo. Seriamente. Porque he escuchado mucho a Juan Pardo. Más de lo que quisiera. Y aunque sé que no es un descabello, porque lo he visto en muchas baladas de bandas españolas de heavy, no dudo que se muestra como una afrenta. No intento que lo sea. Al menos no más que mi no a la lista. Puedo oir el disco sin problemas, pero para mí tiene la marca de Caín, y si me reclaman AOR, digo: ¿Acaso no lo hay con guitarras? ¿Acaso no lo hay enérgico? ¿Acaso no sirve otro disco de Magnum? No sé cuál podía ser el peor disco de los 80 de Reo Speedwagon, pero en mi lista definitiva está antes que “Vigilante”.

Pier escribió:Pues entonces, como decía en el primer mensaje nos estamos quedando con la producción. Y bajo ese paraguas entonces entraran CC catch, magnum, a ha, queen, huey lewis and the news y todo lo que queráis que tenga una batería, sea real o programada, con sonido característico y que tenga una estructura de canción standard. Y fijaos que aún así, veo CC Catch mas lejos que el resto.

El Juan Pardo de los pekenikes, brincos o con Junior, por ejemplo, no es al que os referís no??

Neska escribió:qué es exactamente entonces el AOR

Annie escribió:

Neska escribió:qué es exactamente entonces el AOR

Hardrock con diabetes.

watts escribió:Bueno, llegas tarde a la discusión AOR. El concepto Adult solo aparece en Spain. Sorpresa, sí. Por lo visto es una radioformula que nació debido a la manía de los grupos progresivos de hacer canciones eternas y discos conceptuales... y de ahí fueron derivando al AOR, en realidad, la A es de Album. Y basicamente su fueron haciendo flácidos, las guitarras perdieron fuelle, los sintetizadores ganaron músculo y las baterías empezaron a retumbar mientras los artistas cantaban nimiedades sobre desamores y tal...

watts escribió:Magnum - Vigilante

Que no se me ofenda nadie, pero... vamos a ver, pasé Boston con soltura, de Foreigner escuché incluso algún disco a mayores del de la lista y aún me sigo sorprendiendo en no pocas ocasiones cantando el "Don't Stop Believin'" de Journey, pero esto ya es demasiado. Supongo que entre los fans del género será una banda a tener en cuenta pero la segunda fila solo es para expertos. Yo no lo soy y para mi esto es el horror. Ya desde la portada con un unicornio en un templete rosa en medio de un planeta de otra galaxia no prometía nada bueno y, oye, como anillo al dedo. La cosa más empalagosa, blandita y, sí, también hortera que me he hechado a la cara en mucho tiempo. El cantante de timbre claro y cristalino, la batería bien gateada, los sintetizadores al 11 y las guitarras se quedaron en la Vía Lactea que se ve al fondo del arte del disco.  Es un caso curioso el de los guitarristas líderes del AOR: muchos componen todo, escriben sus penas de chicos abandonados y rechazados por la mujer que ama y se las entregan a otro mejor dotado (vocalmente, se entiende) para que las entone mientras ellos siguen en el eterno papel de segundón geek. Y aquí van tan lejos que casi lo dejan hasta fuera de la mezcla. El productor es Roger Taylor, de Queen, que hacía tiempo que había dejado de ser el rockero de "I'm in Love with My Car" para ser el panoli de "Radio Ga-Ga" y de eso aquí hay bastante. De hortera, digo. Estos tipos han renunciado tanto al sonido rock, han afinado su sonido tantísimo, que han dado la vuelta. Han llegado al mismo lugar que muchos otros grupos o artistas de los 80 aunque vinieran de otro planeta. Digo, por ejemplo, que no hay ningún disco de Chris de Burgh en la lista, ni falta que hace, pero con tanto pulido que le han dado a guitarras y sintes, están más cerca del tipo pequeñito de "Lady in Red" que de cualquier heavy de principios de década.


Es empezar a sonar el disco y recorrerme un escalofrío por la espina dorsal. Sabemos que va a ser duro, pero dijimos que los escucharíamos todos, y eso hice. Dos o tres veces al completo. Y la experiencia es la misma. Resoplar, sudores fríos, llamar a la farmacia para que vayan preparando la insulina... hasta ahora ninguno de los grupos AOR que han ido pasando han llegado tan allá en el uso de sintetizadores... y entonces aparece "When the World Comes Down" y, como se dice por aquí, "te tienes que reir". Ahí reluce delante de mi todo el sentido del humor que hasta ahora no había pillado, los coros masivos, el estribillo épico, la grandilocuencia de tactel, Esa flauta o lo que sea, por favor... la canción que, involuntariamente (creo) me alegra la escucha, el "We Are the World" del AOR, si  lo de USA for Africa no era todavía AOR. .

Bien, me sigue pareciendo una castaña, pero esta canción es lo que me llevo del trauma. Me dice el amigo Roy Batty por el pinganillo que debería escuchar los dos primeros. Creo que voy a pasar. Total, no creo que me lleguen a volver loco y no quiero que me quiten este himno horterísima de mi cabeza. A mi me dicen Magnun, y después de pensar en Tom Selleck y en un helado, ya tengo este tema adjudicado...

Neska escribió:

watts escribió:Magnum - Vigilante

Que no se me ofenda nadie, pero... vamos a ver, pasé Boston con soltura, de Foreigner escuché incluso algún disco a mayores del de la lista y aún me sigo sorprendiendo en no pocas ocasiones cantando el "Don't Stop Believin'" de Journey, pero esto ya es demasiado. Supongo que entre los fans del género será una banda a tener en cuenta pero la segunda fila solo es para expertos. Yo no lo soy y para mi esto es el horror. Ya desde la portada con un unicornio en un templete rosa en medio de un planeta de otra galaxia no prometía nada bueno y, oye, como anillo al dedo. La cosa más empalagosa, blandita y, sí, también hortera que me he hechado a la cara en mucho tiempo. El cantante de timbre claro y cristalino, la batería bien gateada, los sintetizadores al 11 y las guitarras se quedaron en la Vía Lactea que se ve al fondo del arte del disco.  Es un caso curioso el de los guitarristas líderes del AOR: muchos componen todo, escriben sus penas de chicos abandonados y rechazados por la mujer que ama y se las entregan a otro mejor dotado (vocalmente, se entiende) para que las entone mientras ellos siguen en el eterno papel de segundón geek. Y aquí van tan lejos que casi lo dejan hasta fuera de la mezcla. El productor es Roger Taylor, de Queen, que hacía tiempo que había dejado de ser el rockero de "I'm in Love with My Car" para ser el panoli de "Radio Ga-Ga" y de eso aquí hay bastante. De hortera, digo. Estos tipos han renunciado tanto al sonido rock, han afinado su sonido tantísimo, que han dado la vuelta. Han llegado al mismo lugar que muchos otros grupos o artistas de los 80 aunque vinieran de otro planeta. Digo, por ejemplo, que no hay ningún disco de Chris de Burgh en la lista, ni falta que hace, pero con tanto pulido que le han dado a guitarras y sintes, están más cerca del tipo pequeñito de "Lady in Red" que de cualquier heavy de principios de década.


Es empezar a sonar el disco y recorrerme un escalofrío por la espina dorsal. Sabemos que va a ser duro, pero dijimos que los escucharíamos todos, y eso hice. Dos o tres veces al completo. Y la experiencia es la misma. Resoplar, sudores fríos, llamar a la farmacia para que vayan preparando la insulina... hasta ahora ninguno de los grupos AOR que han ido pasando han llegado tan allá en el uso de sintetizadores... y entonces aparece "When the World Comes Down" y, como se dice por aquí, "te tienes que reir". Ahí reluce delante de mi todo el sentido del humor que hasta ahora no había pillado, los coros masivos, el estribillo épico, la grandilocuencia de tactel, Esa flauta o lo que sea, por favor... la canción que, involuntariamente (creo) me alegra la escucha, el "We Are the World" del AOR, si  lo de USA for Africa no era todavía AOR. .

Bien, me sigue pareciendo una castaña, pero esta canción es lo que me llevo del trauma. Me dice el amigo Roy Batty por el pinganillo que debería escuchar los dos primeros. Creo que voy a pasar. Total, no creo que me lleguen a volver loco y no quiero que me quiten este himno horterísima de mi cabeza. A mi me dicen Magnun, y después de pensar en Tom Selleck y en un helado, ya tengo este tema adjudicado...

Coincido en muchas cosas pero... no sé, los sintetizadores me horrorizan por norma general, más de una vez he manifestado mi... aspereza hacia la década de los 80 y los 90, pero esto... es un horterismo que me resulta tierno, porque es tan tan ochentero... tanto, que en cierto modo me enternece, me divierto y (ahora mismo sigo escuchando Journey) sorprendentemente me está gustando. No sé qué tiene pero tiene algo. A a lo mejor no tiene nada y es eso lo que me gusta. No sé. Yo sé lo perdono: las pintas de duritos, las portadas, las melenas rizadas, la laca, los lamentos por la chica que le abandona. Algo hace que simpatice y se lo perdone. Y si ayer me dicen que hoy iba a estar disfrutando ahora mismo un disco de Journey me hubiera llevado las manos a la cabeza, hubiera pensado que no me conocen nada en absoluto. Y mira, oye, la vida te da sorpresas.

watts escribió:Genesis AOR, yo me quiero morir...

Neska escribió:¿Génesis también es AOR? Madre mía, esto cada vez es más complicado

Creo que voy a disfrutar mucho la M, hay muchísimas bandas que no conozco, me estuve fijando el otro día. Quizá sea para sufrir, pero me suelo aburrir más cuando tocan discos que me gustan o ya conozco.

Pendejo escribió:Bueno más bien Collins y Gabriel por separado. Es que les tengo tirria y nunca está de más soltar un latigazo a estos dos.

Neska escribió:

watts escribió:Bueno, llegas tarde a la discusión AOR. El concepto Adult solo aparece en Spain. Sorpresa, sí. Por lo visto es una radioformula que nació debido a la manía de los grupos progresivos de hacer canciones eternas y discos conceptuales... y de ahí fueron derivando al AOR, en realidad, la A es de Album. Y basicamente su fueron haciendo flácidos, las guitarras perdieron fuelle, los sintetizadores ganaron músculo y las baterías empezaron a retumbar mientras los artistas cantaban nimiedades sobre desamores y tal...

Pero sí del progresivo setentero a esto hay un abismo! De ahí viene? Siempre he entendido el progresivo como una especie de intelectualización del rock, y diría que ésto... es justo lo contrario, sin intención de ofender, vaya. Tu última frase hace que me quede más claro cómo fueron esos pasos. Gracias!

Pendejo escribió:

watts escribió:Genesis AOR, yo me quiero morir...

Adult Oriented

Neska escribió:

watts escribió:Bueno, llegas tarde a la discusión AOR. El concepto Adult solo aparece en Spain. Sorpresa, sí. Por lo visto es una radioformula que nació debido a la manía de los grupos progresivos de hacer canciones eternas y discos conceptuales... y de ahí fueron derivando al AOR, en realidad, la A es de Album. Y basicamente su fueron haciendo flácidos, las guitarras perdieron fuelle, los sintetizadores ganaron músculo y las baterías empezaron a retumbar mientras los artistas cantaban nimiedades sobre desamores y tal...

Pero sí del progresivo setentero a esto hay un abismo! De ahí viene? Siempre he entendido el progresivo como una especie de intelectualización del rock, y diría que ésto... es justo lo contrario, sin intención de ofender, vaya. Tu última frase hace que me quede más claro cómo fueron esos pasos. Gracias!

Pier escribió:

Neska escribió:

watts escribió:Bueno, llegas tarde a la discusión AOR. El concepto Adult solo aparece en Spain. Sorpresa, sí. Por lo visto es una radioformula que nació debido a la manía de los grupos progresivos de hacer canciones eternas y discos conceptuales... y de ahí fueron derivando al AOR, en realidad, la A es de Album. Y basicamente su fueron haciendo flácidos, las guitarras perdieron fuelle, los sintetizadores ganaron músculo y las baterías empezaron a retumbar mientras los artistas cantaban nimiedades sobre desamores y tal...

Pero sí del progresivo setentero a esto hay un abismo! De ahí viene? Siempre he entendido el progresivo como una especie de intelectualización del rock, y diría que ésto... es justo lo contrario, sin intención de ofender, vaya. Tu última frase hace que me quede más claro cómo fueron esos pasos. Gracias!

Un abismo???? Caguendiez !!!

Neska escribió:

Pier escribió:

Neska escribió:

watts escribió:Bueno, llegas tarde a la discusión AOR. El concepto Adult solo aparece en Spain. Sorpresa, sí. Por lo visto es una radioformula que nació debido a la manía de los grupos progresivos de hacer canciones eternas y discos conceptuales... y de ahí fueron derivando al AOR, en realidad, la A es de Album. Y basicamente su fueron haciendo flácidos, las guitarras perdieron fuelle, los sintetizadores ganaron músculo y las baterías empezaron a retumbar mientras los artistas cantaban nimiedades sobre desamores y tal...

Pero sí del progresivo setentero a esto hay un abismo! De ahí viene? Siempre he entendido el progresivo como una especie de intelectualización del rock, y diría que ésto... es justo lo contrario, sin intención de ofender, vaya. Tu última frase hace que me quede más claro cómo fueron esos pasos. Gracias!

Un abismo???? Caguendiez !!!

Un abismo. Un abismo leñe. Que sí. La complejidad y profundidad del progresivo frente a... bueno, frente esto. Un abismo. Que habrán bebido algún día lejano de sus aguas, pero se conviertieron en algo radicalmente diferente. No me dirás que King Crimson o Jethro Tull tienen más que ver con Magnum qun C.C. catch, porque no. No y no. Quizá mi ignorancia me ciegue, pero otros estáis ciegos por la sabiduría que tenéis

watts escribió:Genesis AOR, yo me quiero morir...

watts escribió:Bueno, llegas tarde a la discusión AOR. El concepto Adult solo aparece en Spain. Sorpresa, sí. Por lo visto es una radioformula que nació debido a la manía de los grupos progresivos de hacer canciones eternas y discos conceptuales... y de ahí fueron derivando al AOR, en realidad, la A es de Album. Y basicamente su fueron haciendo flácidos, las guitarras perdieron fuelle, los sintetizadores ganaron músculo y las baterías empezaron a retumbar mientras los artistas cantaban nimiedades sobre desamores y tal...

SISTER-MORPHINE escribió:la M de miedo y pensar que todavía falta Mötley Crüe y Molly Hatchet..

loaded escribió:Magnum tiene discos cojonudos. Quizá la elección de la lista no sea la más adecuada, pero no me parece nada fuera de lugar que estén.

eskoriez escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:la M de miedo y pensar que todavía falta Mötley Crüe y Molly Hatchet..

Motley Crue son la polla, hits  

PLdG escribió:

eskoriez escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:la M de miedo y pensar que todavía falta Mötley Crüe y Molly Hatchet..

Motley Crue son la polla, hits  

Yo creo que tengo en casa algún disco de molly hatchet.
Recuerdo el debut como bueno, no se cual estará en la lista.
Les conocí muy de chaval, porque estaban en una recopilación que fue muy exitosa.




Para los puristas de las etiquetas, podéis ver a que se llamaba "heavy" en esa época.
Y era a casi todo el hard rock y similares.

pinkpanther escribió:Actualizado con Man y con los Manic Street Preachers, que siendo una gran banda tienen mínimo 4 o 5 discos entre bastante y mucho mejores que este Generation Terrorists.

Stoner escribió:

pinkpanther escribió:Actualizado con Man y con los Manic Street Preachers, que siendo una gran banda tienen mínimo 4 o 5 discos entre bastante y mucho mejores que este Generation Terrorists.

Dónde vas?

pinkpanther escribió:

Stoner escribió:

pinkpanther escribió:Actualizado con Man y con los Manic Street Preachers, que siendo una gran banda tienen mínimo 4 o 5 discos entre bastante y mucho mejores que este Generation Terrorists.

Dónde vas?

Para mi tienen dos obras maestras que son The Holy Bible y Everything Must Go.

Dos discos de notable alto que son Gold Against The Soul y Send Away The Tigers.

Y luego ya lo que queráis, pero yo también me quedo antes con This Is My Truth y con Journal For Plague Lovers que con su debut, pero entiendo que es algo mas "personal".

Stoner escribió:

pinkpanther escribió:Actualizado con Man y con los Manic Street Preachers, que siendo una gran banda tienen mínimo 4 o 5 discos entre bastante y mucho mejores que este Generation Terrorists.

Dónde vas?