¿ Algún estibador en el foro ? ...

por Jurek Vie 10 Feb - 10:36

¿ Qué se siente por trabajar de operario de grúa y cobrar como un juez ? ...

http://www.elmundo.es/economia/2017/02/10/589cc3d846163fbe3d8b4649.html

por sapiserv Vie 10 Feb - 10:46

Jurek escribió:¿ Qué se siente por trabajar de operario de grúa y cobrar como un juez ? ...

http://www.elmundo.es/economia/2017/02/10/589cc3d846163fbe3d8b4649.html

La pregunta es que se siente por trabajar de XXXXX y cobrar una miseria?

Pero vamos a perseguir a ese grupo de privilegiados, que la culpa es de ellos

por Mr. R Vie 10 Feb - 10:48

sapiserv escribió:
Jurek escribió:¿ Qué se siente por trabajar de operario de grúa y cobrar como un juez ? ...

http://www.elmundo.es/economia/2017/02/10/589cc3d846163fbe3d8b4649.html
La pregunta es que se siente por trabajar de XXXXX y cobrar una miseria?

Pero vamos a perseguir a ese grupo de privilegiados, que la culpa es de ellos

¡Que gran verdad!

por CrackerSoul Vie 10 Feb - 11:04

sapiserv escribió:
Jurek escribió:¿ Qué se siente por trabajar de operario de grúa y cobrar como un juez ? ...

http://www.elmundo.es/economia/2017/02/10/589cc3d846163fbe3d8b4649.html
La pregunta es que se siente por trabajar de XXXXX y cobrar una miseria?

Pero vamos a perseguir a ese grupo de privilegiados, que la culpa es de ellos

Si los privilegios los han conseguido pisando los derechos de otros trabajadores, abusando de estrategias endogámicas y mafiosas ... pues como que les pueden dar por el culo si ahora se ha puesto el foco sobre ellos. Que llevan así casi un siglo.

por sapiserv Vie 10 Feb - 11:10

CrackerSoul escribió:
sapiserv escribió:
Jurek escribió:¿ Qué se siente por trabajar de operario de grúa y cobrar como un juez ? ...

http://www.elmundo.es/economia/2017/02/10/589cc3d846163fbe3d8b4649.html
La pregunta es que se siente por trabajar de XXXXX y cobrar una miseria?

Pero vamos a perseguir a ese grupo de privilegiados, que la culpa es de ellos

Si los privilegios los han conseguido pisando los derechos de otros trabajadores, abusando de estrategias endogámicas y mafiosas ... pues como que les pueden dar por el culo si ahora se ha puesto el foco sobre ellos. Que llevan así casi un siglo.

Que no te digo que no, pero que no es el problema más importante que hay

Hay una mayoría de gente que está pagando la crisis y otra pequeña que se está aprovechando de ella, con el beneplácito aparente de los gobiernos

por Mr. R Vie 10 Feb - 11:12

Si lo mas fijo que sean una mafia, tiene pinta de ello. Pero en este país tenemos la fea costumbre de quejarnos de los sueldos de la gente que gana mas que nosotros y no de quejarnos de la mierda de sueldos que tenemos la mayoría.

por Sr. Rubio Vie 10 Feb - 11:15

Mr. R escribió:Si lo mas fijo que sean una mafia, tiene pinta de ello. Pero en este país tenemos la fea costumbre de quejarnos de los sueldos de la gente que gana mas que nosotros y no de quejarnos de la mierda de sueldos que tenemos la mayoría.

por Jurek Vie 10 Feb - 11:18

sapiserv escribió:
Jurek escribió:¿ Qué se siente por trabajar de operario de grúa y cobrar como un juez ? ...

http://www.elmundo.es/economia/2017/02/10/589cc3d846163fbe3d8b4649.html
La pregunta es que se siente por trabajar de XXXXX y cobrar una miseria?

Pero vamos a perseguir a ese grupo de privilegiados, que la culpa es de ellos

A ver sino va haber un término medio entre la miseria y un sueldo de juez de alguien subido a una grúa (con la diferencia que ha podido trabajar desde los 18 porque no tuvo que estudiar), solo habilidad en medrar para lograr el trabajo.

Si, hay que subirles el sueldo a los jueces y, sobretodo, pornerles más medios. Y a otros muchos sectores. Sanidad, etc., estamos de acuerdo.

por sapiserv Vie 10 Feb - 11:27

Yo cuando veo un artículo como ese, me imagino a los de la patronal partiéndose la caja mientras piensan el plan usando sus periódicos y el gobierno como ejecutor de sus reformas
Pero ojo, es porque cobran mucho y la cosa está muy mal

Y eso que los estibadores me parece una mafia por lo que sé de mano de un amigo que trabaja ahí

por Godofredo Vie 10 Feb - 11:36

Segunda temporada de the wire, chicos.

Están peleando para poder seguir pasándose los puestos de padres a hijos. Maravilloso. Todos borbones.

No podemos considerarles privilegiados porque llevan pinta de camioneros y no de comerciales de tecnocasa, que con su derecho y empresariales cobran una décima parte por estar de 9 a 9 pateandose el barrio.

por bigsubi Vie 10 Feb - 11:38

Godofredo escribió:Segunda temporada de the wire, chicos.

Están peleando para poder seguir pasándose los puestos de padres a hijos. Maravilloso. Todos borbones.

No podemos considerarles privilegiados porque llevan pinta de camioneros y no de comerciales de tecnocasa, que con su derecho y empresariales cobran una décima parte por estar de 9 a 9 pateandose el barrio.

...eso iba a poner ahora...

por Godofredo Vie 10 Feb - 11:42

bigsubi escribió:
Godofredo escribió:Segunda temporada de the wire, chicos.

Están peleando para poder seguir pasándose los puestos de padres a hijos. Maravilloso. Todos borbones.

No podemos considerarles privilegiados porque llevan pinta de camioneros y no de comerciales de tecnocasa, que con su derecho y empresariales cobran una décima parte por estar de 9 a 9 pateandose el barrio.

...eso iba a poner ahora...

¿ Algún estibador en el foro ? ... B22701272a801e89fdff9ceda1a6af3f

por sapiserv Vie 10 Feb - 11:46

Godofredo escribió:
bigsubi escribió:
Godofredo escribió:Segunda temporada de the wire, chicos.

Están peleando para poder seguir pasándose los puestos de padres a hijos. Maravilloso. Todos borbones.

No podemos considerarles privilegiados porque llevan pinta de camioneros y no de comerciales de tecnocasa, que con su derecho y empresariales cobran una décima parte por estar de 9 a 9 pateandose el barrio.

...eso iba a poner ahora...

El rey de España, otro privilegiado con el mismo modus operandi. Nada, a por él

por Jurek Vie 10 Feb - 11:51

Godofredo escribió:Segunda temporada de the wire, chicos.

Están peleando para poder seguir pasándose los puestos de padres a hijos. Maravilloso. Todos borbones.

No podemos considerarles privilegiados porque llevan pinta de camioneros y no de comerciales de tecnocasa, que con su derecho y empresariales cobran una décima parte por estar de 9 a 9 pateandose el barrio.

Mas bien La ley del silencio, que lo clava.

Conste que esto viene de Europa, si habían superado los años de la crisis por los gobiernos de aquí hubieran seguido igual.

Pero estoy de acuerdo, tampoco debían haber revisado el sueldo de los controladores, sino hacer una regla de tres y equiparar al resto. Pues claro que si.

por Yen Vie 10 Feb - 12:06

Ese artículo es pura basura escrita directamente desde la patronal.

Solo hay que fijarse en el tono que está escrito.

facepalm

por El facha catalán Vie 10 Feb - 12:13

Yen escribió:Ese artículo es pura basura escrita directamente desde la patronal.

Solo hay que fijarse en el tono que está escrito.

El artículo se queda corto. Por motivos laborales conozco más o menos bien lo que se cuece en el puerto de Barcelona. Allí hay una mafia sistémica admitida por todo el mundo. Y lo de los estibadores clama al cielo, sueldos inflados to the max, puestos de trabajo a dedo o con métodos de selección oscuros como mis cojones y un poder para paralizar un país en sus manos que para nada les pertoca por su formación académica. Que la economía de España esté en manos de unos cuantos garrulos con gruas es lamentable.

por GuillermoFragile Vie 10 Feb - 12:37

Yo no hablo de oídas, trabajo en el Puerto de Santander. Sé lo que se cuece y cómo se cobra. Algunos de los que cobran esos supuestos dinerales en la estiba, cuatro o cinco veces lo que cobro yo, antes eran mis compañeros. Hay más tela que cortar que la que se extrae de la superficial opinión de barra de bar. Dicho lo cual, esto no es un problema de que ellos sean una mafia o no, de que cobren mucho o poco, es cuestión de que las empresas consignatarias y estibadoras, en algunos casos, la misma, quieren meter a sus obreros de ETT por X cientos de euros al mes y no a los trabajadores de la estiba que son profesionales del sector hace tiempo.
Ese artículo es una basura, igual que los que venían ayer en la mayoría de medios. En el informativo nocturno de Antena 3 sacaron a un sindicalista diciendo que iban a reventarlo todo: "cuidao que vienen los bárbaros". Y mientras las asociaciones empresariales diciendo que esto va en beneficio de todos, que repercutirá en el precio final y blablabbla. El año pasado, en Santander, según El Diario Montañés, 4 millones y pico de euros costó la estiba. Entraron unos 5 millones de toneladas. A menos de un euro por tonelada repercute este tema. Si no me equivoco, a 0.10 céntimos por kilo. Mucho beneficio para el consumidor final, sí. A otro perro con ese hueso.

por bitx Vie 10 Feb - 12:38

Cobran una pasta, me parece perfecto. Yo no tendría los bemoles de subirme a una grua y ponerme a mover contenedores de varias toneladas por el aire como quién hace un tetris.
Lo jodido es que están paralizando los puertos y dando por culo a los que esperan esas mercancías, ya sean los propios transportistas que quedan colapsados en los puertas o las empresas que esperan las mercancías. En este país sólo se te oye si puedes colapsar algo.

por JuanrraTheHead Vie 10 Feb - 12:39

Conozco a alguno que otro del puerto de Cádiz.

por salakov Vie 10 Feb - 12:41

Pues yo estoy con los estibadores.

http://www.eldiario.es/zonacritica/estibadores_huelga_puertos_6_610748942.html

por Godofredo Vie 10 Feb - 12:45

Pues con Europa han topado, que se vayan despidiendo del chollo.

por Rikileaks Vie 10 Feb - 12:48

Durante gran parte de los años 50 mi abuelo fue estibador en Pasaia Guitar

por JuanrraTheHead Vie 10 Feb - 12:51

salakov escribió:
Pues yo estoy con los estibadores.

http://www.eldiario.es/zonacritica/estibadores_huelga_puertos_6_610748942.html

Ese artículo desprende un tufo demasiado explícito como para tomárselo medianamente en serio. No entiendo, por ejemplo, a santo de qué viene frivolizar poniendo "porque lo manda Europa" entre comillas. Pueden probar a comprobar la sentencia de marras y dejarse de tonterías.

Pocos se pueden quejar con fundamento del sueldo. Si el sueldo es merecido bienvenido sea. Entre otros menesteres, hay críticas hacia los estibadores por el carácter sectario y endogámico de su puesto de trabajo. Me parece deplorable que cualquiera de nosotros no pueda ser estibador sólo por no haber nacido en La viña y haber sido descendiente de estibadores. Los gremios ya quedaron atrás en la Edad Media.

De todos modos, tocarán aguantar multitud de ínfulas de trasnochados de izquierdas que se piensan que están en el S.XIX de huelga en huelga y de conflicto en conflicto. Desde luego, no hay mejor modo de mantener entretenidos a los niñatos de Twitter. Total, luego no va a salir ninguno a defender a sus queridos estibadores... Rolling Eyes

por Txemari Vie 10 Feb - 12:57

Lo de siempre: Estos señoritos que cobran mucho más que tú, que cobras 800 euros...no puede ser!

Calientan a la opinión pública y se quedan 4 empresas con el tinglao.

por Txemari Vie 10 Feb - 12:57

También escuché en su día que liberalizar las energías iban a abaratar los precios. zasca.

por Sugar Bug Vie 10 Feb - 13:02

Las berenjenas u calabacines han subido un 67% en venta al publico. Al.agricultor le ha bajado el precio de compra un 17% (creo recordar).

Pero el problema del pais son los estibadores...

por El facha catalán Vie 10 Feb - 13:03

ĆeMaRiĆ escribió:Lo de siempre: Estos señoritos que cobran mucho más que tú, que cobras 800 euros...no puede ser!

Calientan a la opinión pública y se quedan 4 empresas con el tinglao.

Estos caballeros cobran mucho más de lo que merecen

Estos caballeros te pueden matar de hambre si les da la gana a pesar de que no saben hacer ni la o con un canuto

por Txemari Vie 10 Feb - 13:07

El facha catalán escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:Lo de siempre: Estos señoritos que cobran mucho más que tú, que cobras 800 euros...no puede ser!

Calientan a la opinión pública y se quedan 4 empresas con el tinglao.

Estos caballeros cobran mucho más de lo que merecen

Estos caballeros te pueden matar de hambre si les da la gana a pesar de que no saben hacer ni la o con un canuto

Vamos, como el gobierno del PP.

por Godofredo Vie 10 Feb - 13:09

Sugar Bug escribió:Las berenjenas u calabacines han subido un 67% en venta al publico. Al.agricultor le ha bajado el precio de compra un 17% (creo recordar).

Pero el problema del pais son los estibadores...

Pues crees recordar mal. Los distribuidores se quedan gran parte del pastel, pero esta vez puedes echarle la culpa al tiempo.

http://www.elmundo.es/economia/2017/01/26/58890ffde2704ee63f8b45fb.html

por pinkpanther Vie 10 Feb - 13:09

Igual habría que fijarse mas en los cientos y miles de millones que han robado en la crisis muchos políticos y banqueros, pero me imagino que eso no interesa tanto, lo que interesa al que firma al artículo, al que se lo manda hacer y al que paga para que esa basura de periódico siga funcionando es que los trabajadores se criminalicen y se peleen entre ellos mientras desde las altas esferas nos siguen robando con total impunidad.

Malditos estibadores...................tener cuidado que igual mañana os toca a vosotros por cobrar mil euros.

por salakov Vie 10 Feb - 13:10

ĆeMaRiĆ escribió:
El facha catalán escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:Lo de siempre: Estos señoritos que cobran mucho más que tú, que cobras 800 euros...no puede ser!

Calientan a la opinión pública y se quedan 4 empresas con el tinglao.

Estos caballeros cobran mucho más de lo que merecen

Estos caballeros te pueden matar de hambre si les da la gana a pesar de que no saben hacer ni la o con un canuto

Vamos, como el gobierno del PP.

O como la CEOE. O como las eléctricas privatizadas. O como las grandes cadenas de los supermercados.

Pero el problema son los estibadores que, ojo al dato, «cobran mucho más de lo que merecen».

¿Cuánto deberían cobrar, pues? ¿Cuánto merecen? ¿El SMI? ¿Y quién determina lo que merecen, el empresario, el mercado, la troika, usted... quién?

por Jurek Vie 10 Feb - 13:10

GuillermoFragile escribió:Yo no hablo de oídas, trabajo en el Puerto de Santander. Sé lo que se cuece y cómo se cobra. Algunos de los que cobran esos supuestos dinerales en la estiba, cuatro o cinco veces lo que cobro yo, antes eran mis compañeros. Hay más tela que cortar que la que se extrae de la superficial opinión de barra de bar. Dicho lo cual, esto no es un problema de que ellos sean una mafia o no, de que cobren mucho o poco, es cuestión de que las empresas consignatarias y estibadoras, en algunos casos, la misma, quieren meter a sus obreros de ETT por X cientos de euros al mes y no a los trabajadores de la estiba que son profesionales del sector hace tiempo.
Ese artículo es una basura, igual que los que venían ayer en la mayoría de medios. En el informativo nocturno de Antena 3 sacaron a un sindicalista diciendo que iban a reventarlo todo: "cuidao que vienen los bárbaros". Y mientras las asociaciones empresariales diciendo que esto va en beneficio de todos, que repercutirá en el precio final y blablabbla. El año pasado, en Santander, según El Diario Montañés, 4 millones y pico de euros costó la estiba. Entraron unos 5 millones de toneladas. A menos de un euro por tonelada repercute este tema. Si no me equivoco, a 0.10 céntimos por kilo. Mucho beneficio para el consumidor final, sí. A otro perro con ese hueso.

No tengo conocimientos para valorar si 0,8 o 1 es caro o barato, ¿ tú si ? ...

¿ Y sabes si para otras empresas de transporte existe la posibilidad de enviar sus plataformas a cargar con total y absoluta tranquilidad ? ...

Trabajas para una ETT, deduzco. Que se cobre una mierda, en general, debería separarse del motivo que ha llevado a que un carretillero heredero cobre sueldo de cirujano.

La primera estibadora en España también por libre y transparente concurso ...

http://www.diariodecadiz.es/cadiz/Arribo-puerto-gaditano-primera-estibadora_0_585542095.html

por Godofredo Vie 10 Feb - 13:11

Los gremios son cosa vintage y totalmente reivindicable, claro que sí guapi.

por salakov Vie 10 Feb - 13:13

La oligarquía es un gremio en sí.

Y esos sí que trapichean y hacen daño y matan de hambre, no los estibadores.

por salakov Vie 10 Feb - 13:15

Jurek escribió:
GuillermoFragile escribió:Yo no hablo de oídas, trabajo en el Puerto de Santander. Sé lo que se cuece y cómo se cobra. Algunos de los que cobran esos supuestos dinerales en la estiba, cuatro o cinco veces lo que cobro yo, antes eran mis compañeros. Hay más tela que cortar que la que se extrae de la superficial opinión de barra de bar. Dicho lo cual, esto no es un problema de que ellos sean una mafia o no, de que cobren mucho o poco, es cuestión de que las empresas consignatarias y estibadoras, en algunos casos, la misma, quieren meter a sus obreros de ETT por X cientos de euros al mes y no a los trabajadores de la estiba que son profesionales del sector hace tiempo.
Ese artículo es una basura, igual que los que venían ayer en la mayoría de medios. En el informativo nocturno de Antena 3 sacaron a un sindicalista diciendo que iban a reventarlo todo: "cuidao que vienen los bárbaros". Y mientras las asociaciones empresariales diciendo que esto va en beneficio de todos, que repercutirá en el precio final y blablabbla. El año pasado, en Santander, según El Diario Montañés, 4 millones y pico de euros costó la estiba. Entraron unos 5 millones de toneladas. A menos de un euro por tonelada repercute este tema. Si no me equivoco, a 0.10 céntimos por kilo. Mucho beneficio para el consumidor final, sí. A otro perro con ese hueso.

No tengo conocimientos para valorar si 0,8 o 1 es caro o barato, ¿ tú si ? ...

¿ Y sabes si para otras empresas de transporte existe la posibilidad de enviar sus plataformas a cargar con total y absoluta tranquilidad ? ...

Trabajas para una ETT, deduzco. Que se cobre una mierda, en general, debería separarse del motivo que ha llevado a que un carretillero heredero cobre sueldo de cirujano.

La primera estibadora en España también por libre y transparente concurso ...

http://www.diariodecadiz.es/cadiz/Arribo-puerto-gaditano-primera-estibadora_0_585542095.html

Igual el carretillero cobra un precio justo por la importancia y valor de la labor que desempeña... y es el cirujano el que cobra poco.

¿Te has parado a pensarlo desde ese punto de vista?

por El facha catalán Vie 10 Feb - 13:16

ĆeMaRiĆ escribió:
El facha catalán escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:Lo de siempre: Estos señoritos que cobran mucho más que tú, que cobras 800 euros...no puede ser!

Calientan a la opinión pública y se quedan 4 empresas con el tinglao.

Estos caballeros cobran mucho más de lo que merecen

Estos caballeros te pueden matar de hambre si les da la gana a pesar de que no saben hacer ni la o con un canuto

Vamos, como el gobierno del PP.

Con un pequeño matiz. Al PP le han votado 10 millones de personas

por Txemari Vie 10 Feb - 13:17

El facha catalán escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
El facha catalán escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:Lo de siempre: Estos señoritos que cobran mucho más que tú, que cobras 800 euros...no puede ser!

Calientan a la opinión pública y se quedan 4 empresas con el tinglao.

Estos caballeros cobran mucho más de lo que merecen

Estos caballeros te pueden matar de hambre si les da la gana a pesar de que no saben hacer ni la o con un canuto

Vamos, como el gobierno del PP.

Con un pequeño matiz. Al PP le han votado 10 millones de personas

Un pequeño matiz, 10 millones de hijos de puta Very Happy

por Godofredo Vie 10 Feb - 13:19

El problema son... sí, van a por vosotros. Otra vez. Pobrecitos.

Unos tíos con un gremio monopolístico y mafiosete (the wire nos vale para los políticos, pero no para los estibadores, ya...) montan una huelga hard en un sector estratégico que controlan (pongan aquí maquinistas del metro, controladores aéreos y cualquier otro gremio amparado por su capacidad de chantaje) que podría provocar desabastecimiento en las islas en menos de una semana, para no perder sus privilegios (hereditarios), y para variar, la izquierda al unísono da palmas con las orejas. A los becarios del diario o la tuerka que les den mucho por culo. Haber montao un gremio, putos pringaos. Pero tranquilos que cuando lleguemos al poder sobre el cadáver de errejonito os pondremos sueldo de estibador. Y polla de rocco siffredi.

Podrían mandar unos cuantos estibadores a poner orden a vistalegre, se les ve recios y lo mismo los echáis en falta.

por terremoto73 Vie 10 Feb - 13:20

Manu Marlasca en la Sexta dando p......

por salakov Vie 10 Feb - 13:22

Odiémosles con ganas, eso es…

http://www.eldiario.es/zonacritica/estibadores_huelga_puertos_6_610748942.html

Prepárate para odiar a los estibadores

Cada vez que un colectivo "privilegiado" pierde derechos, el efecto mariposa laboral nos acaba golpeando a todos
Isaac Rosa
09/02/2017 - 20:52h

Hacía ya tiempo que no teníamos un colectivo de trabajadores al que odiar con todas nuestras fuerzas y poder gritarles "¡privilegiados!". Hemos odiado a funcionarios (¡parásitos!), mineros (¡subvencionados!), profesores (¡vagos, todo el día de vacaciones!), y por supuesto a los más odiables de entre los odiosos: los controladores aéreos, que tan buenos ratitos de odio nos dieron un verano.

Pero estamos de enhorabuena, porque en los próximos días nos van a echar un nuevo hueso: los estibadores de puerto. No sabíamos nada de ellos hasta ahora, solo que son los que cargan y descargan barcos; pero resulta que también son unos privilegiados. Ahora el Gobierno prepara un decreto para liberalizar la actividad, y los trabajadores están dispuestos a ir a la huelga para defender sus derechos. Perdón, quiero decir que "los privilegiados están dispuestos a chantajearnos para defender sus privilegios".

La secuencia es la habitual, la hemos visto muchas veces:

1.- Cogemos un colectivo que todavía no haya sucumbido a reformas laborales y precarización.

2.- Anunciamos recortes de sueldos y derechos, porque "lo manda Europa", y con el argumentario habitual: liberalizar, ganar competitividad, modernizar, crear empleo…

3.- Señalamos a los trabajadores como "privilegiados", "restos de un modelo anacrónico" (a ser posible del franquismo, para odiarlos más), y por supuesto "aristocracia sindical".

4.- Informamos a la ciudadanía de los privilegios (sueldos altos, eso lo primero).

5.- Rompemos la negociación, por muy avanzada que esté, y no les dejamos más salida que la huelga.

6.- Acusamos a los huelguistas de dañar un "sector estratégico".

7.- Lanzamos una campaña de desprestigio por tierra, mar y aire.

Además, hay que asegurarse de que los representantes sindicales no tengan voz, que ya sabemos lo manipuladores que son: si les dejamos, dirán que lo suyo no son privilegios sino derechos ganados en décadas de lucha, que la suya es una profesión especialmente dura y con alta siniestralidad, que hay otras opciones para cumplir con Europa, que los puertos son rentables y lo único que buscan gobierno y patronal es abaratar costes laborales (rebaja salarial ¡del 60%!, más horas de trabajo, flexibilidad laboral…).

Nada, ni caso. No escuchen a los trabajadores, que son capaces de convencernos. Yo ayer lo hice, atendí a sus razones, y me entraron dudas: a ver si van a tener razón… A ver si en realidad no son unos privilegiados… A ver si es que el único "privilegio" que tienen (el mismo "privilegio" que controladores, mineros o funcionarios; el mismo "privilegio" que hemos perdido la mayoría; el que les quieren quitar) es el "privilegio" de ser capaces de defender sus derechos, de tener conciencia de clase, organización y capacidad de lucha.

Tantas dudas me entraron que miré a ver qué sindicato es ese de los estibadores y descubrí que tiene unos principios que no parecen los propios de una mafia ni de una aristocracia insolidaria: una coordinadora que se define de clase, democrática, asamblearia, internacionalista y que defiende la solidaridad con toda la clase trabajadora (como demuestra su participación en sucesivas huelgas generales).

Uf, me ablandé, lo reconozco. Empecé a pensar que deberíamos apoyar la lucha de los estibadores. No por ellos, sino por nosotros: porque cada vez que un colectivo "privilegiado" pierde derechos, el efecto mariposa laboral nos acaba golpeando a todos. No ganamos nada y, a cambio, perdemos espacios de organización sindical que todavía resisten y que sirven como ejemplo.

Nada, un día tonto, en seguida se me pasa. En cuanto vea dos telediarios recordándome el sueldazo de los estibadores me sumaré otra vez al pelotón de odiadores. Hacedme sitio, que voy.

por Pendejo Vie 10 Feb - 13:24

A mi me gustaría que mi sector tuviese la fuerza que tienen estos tios. Lo que no me mola es eso de pasarse el trabajo de padres a hijos.

De estribadores poco mas puedo decir salvo que La Ley del Silencio es una de mis películas favoritas ever.

por JuanrraTheHead Vie 10 Feb - 13:34

salakov escribió:
La oligarquía es un gremio en sí.

Y esos sí que trapichean y hacen daño y matan de hambre, no los estibadores.

Creo que estáis enfocando mal el asunto.

¿Qué tienen que ver aquí los políticos u otros avatares propios de historias para no dormir? Por supuesto que el resto de poderes fácticos y oligarcadas son una jodienda, pero aquí poco o nada tienen que ver.

Se pertenece a una organización supranacional que apuesta por una serie de directrices. Entre ellas, la pseudo-libertad de mercado. El negocio gremial y endogámico de los estibadores no se ajusta a ese precepto. Blanco y en botella leche. Aquí no tienen nada que ver los políticos, la crisis o si la abuela fumó o dejó de fumar.

por Godofredo Vie 10 Feb - 13:36

Algunos están tan acostumbrados a odiar que todo lo traducen en términos de odio.

Yo tengo muchas cosas mejores que hacer que odiar a los estibadores, pero tambien tengo muchas mejores cosas que hacer que comulgar con ruedas de molino como esa que reza que estos chicos son un ejemplo sindical, más solidarios que nadie con la clase trabajadora y cuando enchufan a sus familiares lo que hacen es defender a la familia de veras, no como los jodidos fachas.

por Jurek Vie 10 Feb - 13:37

salakov escribió:
Jurek escribió:
GuillermoFragile escribió:Yo no hablo de oídas, trabajo en el Puerto de Santander. Sé lo que se cuece y cómo se cobra. Algunos de los que cobran esos supuestos dinerales en la estiba, cuatro o cinco veces lo que cobro yo, antes eran mis compañeros. Hay más tela que cortar que la que se extrae de la superficial opinión de barra de bar. Dicho lo cual, esto no es un problema de que ellos sean una mafia o no, de que cobren mucho o poco, es cuestión de que las empresas consignatarias y estibadoras, en algunos casos, la misma, quieren meter a sus obreros de ETT por X cientos de euros al mes y no a los trabajadores de la estiba que son profesionales del sector hace tiempo.
Ese artículo es una basura, igual que los que venían ayer en la mayoría de medios. En el informativo nocturno de Antena 3 sacaron a un sindicalista diciendo que iban a reventarlo todo: "cuidao que vienen los bárbaros". Y mientras las asociaciones empresariales diciendo que esto va en beneficio de todos, que repercutirá en el precio final y blablabbla. El año pasado, en Santander, según El Diario Montañés, 4 millones y pico de euros costó la estiba. Entraron unos 5 millones de toneladas. A menos de un euro por tonelada repercute este tema. Si no me equivoco, a 0.10 céntimos por kilo. Mucho beneficio para el consumidor final, sí. A otro perro con ese hueso.

No tengo conocimientos para valorar si 0,8 o 1 es caro o barato, ¿ tú si ? ...

¿ Y sabes si para otras empresas de transporte existe la posibilidad de enviar sus plataformas a cargar con total y absoluta tranquilidad ? ...

Trabajas para una ETT, deduzco. Que se cobre una mierda, en general, debería separarse del motivo que ha llevado a que un carretillero heredero cobre sueldo de cirujano.

La primera estibadora en España también por libre y transparente concurso ...

http://www.diariodecadiz.es/cadiz/Arribo-puerto-gaditano-primera-estibadora_0_585542095.html

Igual el carretillero cobra un precio justo por la importancia y valor de la labor que desempeña... y es el cirujano el que cobra poco.

¿Te has parado a pensarlo desde ese punto de vista?

Y el carretillero de cualquier otra empresa sea de construcción, transporte, ...

¿ Cuál es el precio justo ? (de un policía, chófer de camión, un limpiacunetas de carretera, ... , ... )

Habrá que hacer un tribunal de sueldos, todo estipulado. Eso sí, luego te metes a empresario a ver si das con la piedra filosofal.

por Godofredo Vie 10 Feb - 13:43

Jurek escribió:
salakov escribió:
Jurek escribió:
GuillermoFragile escribió:Yo no hablo de oídas, trabajo en el Puerto de Santander. Sé lo que se cuece y cómo se cobra. Algunos de los que cobran esos supuestos dinerales en la estiba, cuatro o cinco veces lo que cobro yo, antes eran mis compañeros. Hay más tela que cortar que la que se extrae de la superficial opinión de barra de bar. Dicho lo cual, esto no es un problema de que ellos sean una mafia o no, de que cobren mucho o poco, es cuestión de que las empresas consignatarias y estibadoras, en algunos casos, la misma, quieren meter a sus obreros de ETT por X cientos de euros al mes y no a los trabajadores de la estiba que son profesionales del sector hace tiempo.
Ese artículo es una basura, igual que los que venían ayer en la mayoría de medios. En el informativo nocturno de Antena 3 sacaron a un sindicalista diciendo que iban a reventarlo todo: "cuidao que vienen los bárbaros". Y mientras las asociaciones empresariales diciendo que esto va en beneficio de todos, que repercutirá en el precio final y blablabbla. El año pasado, en Santander, según El Diario Montañés, 4 millones y pico de euros costó la estiba. Entraron unos 5 millones de toneladas. A menos de un euro por tonelada repercute este tema. Si no me equivoco, a 0.10 céntimos por kilo. Mucho beneficio para el consumidor final, sí. A otro perro con ese hueso.

No tengo conocimientos para valorar si 0,8 o 1 es caro o barato, ¿ tú si ? ...

¿ Y sabes si para otras empresas de transporte existe la posibilidad de enviar sus plataformas a cargar con total y absoluta tranquilidad ? ...

Trabajas para una ETT, deduzco. Que se cobre una mierda, en general, debería separarse del motivo que ha llevado a que un carretillero heredero cobre sueldo de cirujano.

La primera estibadora en España también por libre y transparente concurso ...

http://www.diariodecadiz.es/cadiz/Arribo-puerto-gaditano-primera-estibadora_0_585542095.html

Igual el carretillero cobra un precio justo por la importancia y valor de la labor que desempeña... y es el cirujano el que cobra poco.

¿Te has parado a pensarlo desde ese punto de vista?

Y el carretillero de cualquier otra empresa sea de construcción, transporte, ...

¿ Cuál es el precio justo ? (de un policía, chófer de camión, un limpiacunetas de carretera, ... , ... )

Habrá que hacer un tribunal de sueldos, todo estipulado. Eso sí, luego te metes a empresario a ver si das con la piedra filosofal.

Pues no tiene años esa película Laughing

Lo que estén dispuesto a pagar por ese producto o servicio, no hay más hasta que alguien invente un sistema que funcione mejor, en la práctica, no en sueños.

Aunque evidentemente no hay manera más fácil y efectiva de incrementar tu precio que garantizándose que nadie más mete su hocico en tu perrera. Sistema gremial. También tiene años esa peli Laughing

por salakov Vie 10 Feb - 13:52

Oh, los discípulos de Hayek y el mercado que se regula él solito...

por Jurek Vie 10 Feb - 13:53

GuillermoFragile escribió:Yo no hablo de oídas, trabajo en el Puerto de Santander. Sé lo que se cuece y cómo se cobra. Algunos de los que cobran esos supuestos dinerales en la estiba, cuatro o cinco veces lo que cobro yo, antes eran mis compañeros. Hay más tela que cortar que la que se extrae de la superficial opinión de barra de bar. Dicho lo cual, esto no es un problema de que ellos sean una mafia o no, de que cobren mucho o poco, es cuestión de que las empresas consignatarias y estibadoras, en algunos casos, la misma, quieren meter a sus obreros de ETT por X cientos de euros al mes y no a los trabajadores de la estiba que son profesionales del sector hace tiempo.
Ese artículo es una basura, igual que los que venían ayer en la mayoría de medios. En el informativo nocturno de Antena 3 sacaron a un sindicalista diciendo que iban a reventarlo todo: "cuidao que vienen los bárbaros". Y mientras las asociaciones empresariales diciendo que esto va en beneficio de todos, que repercutirá en el precio final y blablabbla. El año pasado, en Santander, según El Diario Montañés, 4 millones y pico de euros costó la estiba. Entraron unos 5 millones de toneladas. A menos de un euro por tonelada repercute este tema. Si no me equivoco, a 0.10 céntimos por kilo. Mucho beneficio para el consumidor final, sí. A otro perro con ese hueso.

«En España los costes de estiba suponen un 53% del total de costes de manipulación de las mercancías, mientras que en las terminales europeas esta cifra supone de media únicamente un 38,8%», subraya dicho texto. Esta diferencia de casi 15 puntos porcentuales se explica, principalmente, por la «rigidez e ineficiencia en la prestación de servicios» y unos «costes salariales fuera de mercado».

por sapiserv Vie 10 Feb - 13:54

Godofredo escribió:Algunos están tan acostumbrados a odiar que todo lo traducen en términos de odio.

Yo tengo muchas cosas mejores que hacer que odiar a los estibadores, pero tambien tengo muchas mejores cosas que hacer que comulgar con ruedas de molino como esa que reza que estos chicos son un ejemplo sindical, más solidarios que nadie con la clase trabajadora y cuando enchufan a sus familiares lo que hacen es defender a la familia de veras, no como los jodidos fachas.

Último comentario que dejo aquí, porque veo que cada uno va con su libro y no hay reflexiones

Hay que regular a los estibadores? Claro que si (me ha gustado el comentario de gremio endogámico). Pero cuando se les regula para que el cambio solo implique más beneficios para los de siempre, pues qué quieres que te diga...

Lo han dicho antes, y me parece de lo más acertado que se ha escrito aquí: El beneficio no lo van a ver más que los de siempre. Durante la crisis han aumentado los millonarios, que me imagino, no todos eran estibadores. Pones en google "españa aumento millonarios crisis" y te salen unos cuántos artículos.

por Txemari Vie 10 Feb - 14:01

La solución a todo esto es sencilla: todos a cobrar, como minimo, como los estibadores. Smile

Y ya verás como a nadie le importa que se pasen el puesto de padres a hijos porque nadie querrá currar de estibador.

por Godofredo Vie 10 Feb - 14:05

sapiserv escribió:
Godofredo escribió:Algunos están tan acostumbrados a odiar que todo lo traducen en términos de odio.

Yo tengo muchas cosas mejores que hacer que odiar a los estibadores, pero tambien tengo muchas mejores cosas que hacer que comulgar con ruedas de molino como esa que reza que estos chicos son un ejemplo sindical, más solidarios que nadie con la clase trabajadora y cuando enchufan a sus familiares lo que hacen es defender a la familia de veras, no como los jodidos fachas.
Último comentario que dejo aquí, porque veo que cada uno va con su libro y no hay reflexiones

Hay que regular a los estibadores? Claro que si (me ha gustado el comentario de gremio endogámico). Pero cuando se les regula para que el cambio solo implique más beneficios para los de siempre, pues qué quieres que te diga...

Lo han dicho antes, y me parece de lo más acertado que se ha escrito aquí: El beneficio no lo van a ver más que los de siempre. Durante la crisis han aumentado los millonarios, que me imagino, no todos eran estibadores. Pones en google "españa aumento millonarios crisis" y te salen unos cuántos artículos.

Bueno, que aquí unos cuantos pretenden paralizar el país y poner en riesgo de desabastecimiento lugares que solo pueden ser provistos por mar porque no les da la gana de aceptar lo dictaminado por europa, y la cuestión es si se benefician estos, aquellos, los de siempre... no. De paralizar el tráfico marítimo de mercancías se benefician las ratas de los barcos que puedan recibir las sobras de los productos que se echen a perder y poco más.

¿La reivindicación de los estibadores es justa? Pues puedo pensar que si o que no, apenas conozco el tema, pero resulta que Europa ya a dictado sentencia, sin un brexit patrio van jodidos, a la UE no le van a torcer la mano. Pero joder entretanto está claro que sí, que van a joder a todos para beneficiarse ellos, y sus hijos, y sus hermanos, y sus cuñaos...

Que la familia de rajoy sean todos registradores es un escándalo (las únicas oposiciones amañadas de la historia de españa, según la izquierda), pero que los estibadores (o los del metro) enchufen a sus parientes por sistema, sin oposición ninguna ni falta que hace... eso es luchar por los derechos de los trabajadores.