LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el lunes doble ración de My Morning Jacket con It Still Moves y Z.

Pendejo escribió:He decir, para gustirrinin vuestro, que me esta gustando mas el Shout at the devil.

Moltisanti escribió:Tú coges los Illusions y ahí se oye todo perfectamente. Ahora es una puta masa de sonido con todo a toda polla que no se entiende nada.

Stereosur escribió:

Moltisanti escribió:Tú coges los Illusions y ahí se oye todo perfectamente. Ahora es una puta masa de sonido con todo a toda polla que no se entiende nada.

Coño, el otro día lo hablaba con un viejo colega al que hacía mucho que no veía y pensaba lo mismo.

¿Qué ha pasado con el sonido en las grabaciones? Ahora parece que está todo al once. No distingo los instrumentos. No suena real. No suena "físico".

Vengo escuchando un disco setentero de Poco en el coche y es acojonante el sonido tan pulcro y a la vez tan cálido que se aprecia.

Y a partir de los noventa...

Pier escribió:loudness war.

Pendejo escribió:

Stereosur escribió:

Moltisanti escribió:Tú coges los Illusions y ahí se oye todo perfectamente. Ahora es una puta masa de sonido con todo a toda polla que no se entiende nada.

Coño, el otro día lo hablaba con un viejo colega al que hacía mucho que no veía y pensaba lo mismo.

¿Qué ha pasado con el sonido en las grabaciones? Ahora parece que está todo al once. No distingo los instrumentos. No suena real. No suena "físico".

Vengo escuchando un disco setentero de Poco en el coche y es acojonante el sonido tan pulcro y a la vez tan cálido que se aprecia.

Y a partir de los noventa...

Sobre eso ya se ha hablado y tiene su explicación. Algún estudio leí en su momento. Pero no quiero meterme otro berenjenal.

Pier escribió:loudness war.

Moltisanti escribió:Tú coges los Illusions y ahí se oye todo perfectamente. Ahora es una puta masa de sonido con todo a toda polla que no se entiende nada.

elway escribió:Coño, Sonic.
Me quiero morir.

Pier escribió:

Moltisanti escribió:Tú coges los Illusions y ahí se oye todo perfectamente. Ahora es una puta masa de sonido con todo a toda polla que no se entiende nada.

Guns ‘N Roses:
Dynamics and quality win the Loudness Wars


from Bob Ludwig:

On Sunday, November 23rd the new Guns ‘N Roses record Chinese Democracy was finally released after many years of waiting and many millions spent making it. 14 different recording studios are credited. I was thrilled to have been chosen to master the album.

In October, when I first heard some of final mixes which were incredibly multi-layered and dense, I was surprised by two things: The mixes were so finally honed that doing the smallest move sounded like I had done a lot and also that adding the typical amount of compression used in mastering these days took the life and musicality out of the recordings in a big way.

The trial disc I submitted to the producers had 3 versions: The one I personally liked had no compression that was used just for loudness, only compression that was needed for great sounding rock and roll. Then, knowing how competitive everything is these days, I made two more masterings, one with more compression and another with yet more compression, but even the loudest one wasn’t remotely as loud as some recent CDs. Hoping that at least one of these would satisfy Axl and Caram Costanzo, the co-producers of the record, I was floored when I heard they decided to go with my full dynamics version and the loudness-for-loudness-sake versions be damned.

I think the fan and press backlash against the recent heavily compressed recordings finally set the context for someone to take a stand and return to putting music and dynamics above sheer level.

The dynamics vs. volume trade-offs include the act of simply turning your playback volume clockwise a little. True, when shopping the iTunes store your song may not blast out as loudly as other songs. When trying to impress the radio station PD it may be an issue if you don’t have the guaranteed attention this record deserves, however level on the radio broadcast is NOT an issue. As I have been lecturing to people for years, the radio stations are all in competition with each other and they all have devices to make loud things soft and soft things loud and indeed, I heard a critic’s review of Chinese Democracy on NPR and the song examples they played screamed over my portable radio. Even with the radio station compression you can still hear detail in the car… amazing!

I’m hoping that Chinese Democracy will mark the beginning of people returning to sane levels and musicality triumphing over distortion and grunge. I have already seen a new awareness and appreciation for quality from some other producers, I pray it is the end of the level wars.

RockRotten escribió:

elway escribió:Coño, Sonic.
Me quiero morir.

¿Qué?

Si ha sido muy cauteloso!!

Yo me esperaba algo mucho peor

DUMBHEAD escribió:

Pendejo escribió:

Stereosur escribió:

Moltisanti escribió:Tú coges los Illusions y ahí se oye todo perfectamente. Ahora es una puta masa de sonido con todo a toda polla que no se entiende nada.

Coño, el otro día lo hablaba con un viejo colega al que hacía mucho que no veía y pensaba lo mismo.

¿Qué ha pasado con el sonido en las grabaciones? Ahora parece que está todo al once. No distingo los instrumentos. No suena real. No suena "físico".

Vengo escuchando un disco setentero de Poco en el coche y es acojonante el sonido tan pulcro y a la vez tan cálido que se aprecia.

Y a partir de los noventa...

Sobre eso ya se ha hablado y tiene su explicación. Algún estudio leí en su momento. Pero no quiero meterme otro berenjenal.

mira.. es sencillo, el Dr. Feelgood este... que para mi horrible... su produccion no me gusta, cosa personal mia... pero su masterizacion es muy buena... suenan los instrumentos y se nota el silencio... no se... es como si oyes cosas reales... con sus altos, sus bajos...

desde hace 20 años no, ahora no, coges un disco y no se... es como si te pusieran nocilla en los oidos y te enchufaran el altavoz a la oreja... suena como una masa en tu oido.. no hay silencios o no se notan...  es como oir fabada...  antes se oia en 3-D y ahora es como en 2-D

elway escribió:Conste que, aunque no comparta muchas de sus opiniones, encuentro bastante coherencia en las críticas de Sonic y Dumbhead.

DUMBHEAD escribió:

elway escribió:Conste que, aunque no comparta muchas de sus opiniones, encuentro bastante coherencia en las críticas de Sonic y Dumbhead.

pero si yo no he abierto boca

solo he hablado del sonido de los discos de los 90 y de que el primero me mola mas

elway escribió:

RockRotten escribió:

elway escribió:Coño, Sonic.
Me quiero morir.

¿Qué?

Si ha sido muy cauteloso!!

Yo me esperaba algo mucho peor

No, coño, que ha ido a citar él Don't go away Mad.

Pier escribió:

DUMBHEAD escribió:

Pendejo escribió:

Stereosur escribió:

Moltisanti escribió:Tú coges los Illusions y ahí se oye todo perfectamente. Ahora es una puta masa de sonido con todo a toda polla que no se entiende nada.

Coño, el otro día lo hablaba con un viejo colega al que hacía mucho que no veía y pensaba lo mismo.

¿Qué ha pasado con el sonido en las grabaciones? Ahora parece que está todo al once. No distingo los instrumentos. No suena real. No suena "físico".

Vengo escuchando un disco setentero de Poco en el coche y es acojonante el sonido tan pulcro y a la vez tan cálido que se aprecia.

Y a partir de los noventa...

Sobre eso ya se ha hablado y tiene su explicación. Algún estudio leí en su momento. Pero no quiero meterme otro berenjenal.

mira.. es sencillo, el Dr. Feelgood este... que para mi horrible... su produccion no me gusta, cosa personal mia... pero su masterizacion es muy buena... suenan los instrumentos y se nota el silencio... no se... es como si oyes cosas reales... con sus altos, sus bajos...

desde hace 20 años no, ahora no, coges un disco y no se... es como si te pusieran nocilla en los oidos y te enchufaran el altavoz a la oreja... suena como una masa en tu oido.. no hay silencios o no se notan...  es como oir fabada...  antes se oia en 3-D y ahora es como en 2-D

Lo del volumen fue una guerra destinada a llamar la atención en las radios, algo así como los anuncios en la tele que te pegan un susto de cojones porque suelen estar a un volumen mas alto.

Para conseguir esos volúmenes, hay que comprimir a lo bestia la onda sonora y eso significa que te cargas la dinámica. En la música a mi me parece vital que haya dinámica, que haya intensidades etc. Para el volumen tienes una ruedecita que te permite ajustarlo donde quieras. En el ampli que uso en casa, rara vez paso del 35 %-40% del giro de la rueda.

elway escribió:Conste que, aunque no comparta muchas de sus opiniones, encuentro bastante coherencia en las críticas de Sonic y Dumbhead.

Stereosur escribió:

Pier escribió:

DUMBHEAD escribió:

Pendejo escribió:

Stereosur escribió:

Moltisanti escribió:Tú coges los Illusions y ahí se oye todo perfectamente. Ahora es una puta masa de sonido con todo a toda polla que no se entiende nada.

Coño, el otro día lo hablaba con un viejo colega al que hacía mucho que no veía y pensaba lo mismo.

¿Qué ha pasado con el sonido en las grabaciones? Ahora parece que está todo al once. No distingo los instrumentos. No suena real. No suena "físico".

Vengo escuchando un disco setentero de Poco en el coche y es acojonante el sonido tan pulcro y a la vez tan cálido que se aprecia.

Y a partir de los noventa...

Sobre eso ya se ha hablado y tiene su explicación. Algún estudio leí en su momento. Pero no quiero meterme otro berenjenal.

mira.. es sencillo, el Dr. Feelgood este... que para mi horrible... su produccion no me gusta, cosa personal mia... pero su masterizacion es muy buena... suenan los instrumentos y se nota el silencio... no se... es como si oyes cosas reales... con sus altos, sus bajos...

desde hace 20 años no, ahora no, coges un disco y no se... es como si te pusieran nocilla en los oidos y te enchufaran el altavoz a la oreja... suena como una masa en tu oido.. no hay silencios o no se notan...  es como oir fabada...  antes se oia en 3-D y ahora es como en 2-D

Lo del volumen fue una guerra destinada a llamar la atención en las radios, algo así como los anuncios en la tele que te pegan un susto de cojones porque suelen estar a un volumen mas alto.

Para conseguir esos volúmenes, hay que comprimir a lo bestia la onda sonora y eso significa que te cargas la dinámica. En la música a mi me parece vital que haya dinámica, que haya intensidades etc. Para el volumen tienes una ruedecita que te permite ajustarlo donde quieras. En el ampli que uso en casa, rara vez paso del 35 %-40% del giro de la rueda.

Aha, vamos, dicho un poco en lenguaje para todos los públicos "cantidad por calidad", ¿no es así?

Bueno, esto es entendible hasta cierto punto en los momentos álgidos de la industria, pero ¿ahora?, ¿para qué?

Ya no hay emisoras de radiofórmula (hablo de rock, claro está), no hay programas en TV (la transformación de la MTV es digna de estudio), no hay, evidentemente, vídeo-clips...

¿Qué es lo que impide a un grupo actual grabar con un sonido decente, dentro de sus posibilidades, y no terminar haciéndolo con el engrudo sonoro habitual?

¿Los YouTubes? Pregunto.

Y perdón por el off-topic.

Para decir algo de Crue, escuché el "Shout..." en mi adolescencia más heavy, e incluso grabé algunos temas en alguna cinta que a saber donde estará.

Pero ese cantante, por el amor de Dios.

Pocas veces he visto tanto con tan poco.

Veo sus volúmenes de venta y popularidad y luego veo los de grupos como UFO o Thin Lizzy y no se...

Se me escapa, la verdad.

Stereosur escribió:

Para decir algo de Crue, escuché el "Shout..." en mi adolescencia más heavy, e incluso grabé algunos temas en alguna cinta que a saber donde estará.

Pero ese cantante, por el amor de Dios.

Pocas veces he visto tanto con tan poco.

Veo sus volúmenes de venta y popularidad y luego veo los de grupos como UFO o Thin Lizzy y no se...

Se me escapa, la verdad.

Stereosur escribió:

Moltisanti escribió:Tú coges los Illusions y ahí se oye todo perfectamente. Ahora es una puta masa de sonido con todo a toda polla que no se entiende nada.

Coño, el otro día lo hablaba con un viejo colega al que hacía mucho que no veía y pensaba lo mismo.

¿Qué ha pasado con el sonido en las grabaciones? Ahora parece que está todo al once. No distingo los instrumentos. No suena real. No suena "físico".

Vengo escuchando un disco setentero de Poco en el coche y es acojonante el sonido tan pulcro y a la vez tan cálido que se aprecia.

Y a partir de los noventa...

sonic buzzard escribió:

Pier escribió:loudness war.

Prefiero mil veces la loudness war que la mierda de sonido que tienen los discos de Motley Crue.

Pendejo escribió:

Stereosur escribió:

Para decir algo de Crue, escuché el "Shout..." en mi adolescencia más heavy, e incluso grabé algunos temas en alguna cinta que a saber donde estará.

Pero ese cantante, por el amor de Dios.

Pocas veces he visto tanto con tan poco.

Veo sus volúmenes de venta y popularidad y luego veo los de grupos como UFO o Thin Lizzy y no se...

Se me escapa, la verdad.

Supongo que estuvieron en el sitio correcto, en el momento oportuno.

Pier escribió:

Moltisanti escribió:Tú coges los Illusions y ahí se oye todo perfectamente. Ahora es una puta masa de sonido con todo a toda polla que no se entiende nada.

Guns ‘N Roses:
Dynamics and quality win the Loudness Wars


from Bob Ludwig:

On Sunday, November 23rd the new Guns ‘N Roses record Chinese Democracy was finally released after many years of waiting and many millions spent making it. 14 different recording studios are credited. I was thrilled to have been chosen to master the album.

In October, when I first heard some of final mixes which were incredibly multi-layered and dense, I was surprised by two things: The mixes were so finally honed that doing the smallest move sounded like I had done a lot and also that adding the typical amount of compression used in mastering these days took the life and musicality out of the recordings in a big way.

The trial disc I submitted to the producers had 3 versions: The one I personally liked had no compression that was used just for loudness, only compression that was needed for great sounding rock and roll. Then, knowing how competitive everything is these days, I made two more masterings, one with more compression and another with yet more compression, but even the loudest one wasn’t remotely as loud as some recent CDs. Hoping that at least one of these would satisfy Axl and Caram Costanzo, the co-producers of the record, I was floored when I heard they decided to go with my full dynamics version and the loudness-for-loudness-sake versions be damned.

I think the fan and press backlash against the recent heavily compressed recordings finally set the context for someone to take a stand and return to putting music and dynamics above sheer level.

The dynamics vs. volume trade-offs include the act of simply turning your playback volume clockwise a little. True, when shopping the iTunes store your song may not blast out as loudly as other songs. When trying to impress the radio station PD it may be an issue if you don’t have the guaranteed attention this record deserves, however level on the radio broadcast is NOT an issue. As I have been lecturing to people for years, the radio stations are all in competition with each other and they all have devices to make loud things soft and soft things loud and indeed, I heard a critic’s review of Chinese Democracy on NPR and the song examples they played screamed over my portable radio. Even with the radio station compression you can still hear detail in the car… amazing!

I’m hoping that Chinese Democracy will mark the beginning of people returning to sane levels and musicality triumphing over distortion and grunge. I have already seen a new awareness and appreciation for quality from some other producers, I pray it is the end of the level wars.

elway escribió:Coño, Sonic.
Me quiero morir.

Pendejo escribió:

elway escribió:Conste que, aunque no comparta muchas de sus opiniones, encuentro bastante coherencia en las críticas de Sonic y Dumbhead.

A diferencia de la mia

sonic buzzard escribió:No me gusta nada nada como suena el disco, claro que con tanta pista y tanta hostia comprendo que era un trabajo complicadiiiiisimo.

Moltisanti escribió:

sonic buzzard escribió:No me gusta nada nada como suena el disco, claro que con tanta pista y tanta hostia comprendo que era un trabajo complicadiiiiisimo.

Chinese Democracy era imposible de producir, de mezclar y de masterizar. Imposible. Había que quitar de ahí mil cosas que te costaban el despido. Al final la culpa era de la compañía. Nunca les valía. Si lo hubiesen sacado en 1999 otro gallo hubiese cantado. Mucho más básico. Pero claro, no podía ser tampoco. Si es que nunca pudo ser. Es un milagro que lo tengamos en la calle.

hellpatrol escribió:probablemente los dos mejores discos de motley crue, y cerquita too fast for love y el de corabi (aunque eso no se si es motley crue)

Shout es un disco muy ochentoso, heavy pop comercial, con unos hits de escandalo, el propio shout, too young... looks that kill, red hot, que facilidad de nikki sixx para componer temas pop basicos y pegadizos.

Dr feelgood ya es mucho mas maduro en sonido, shout no tiene buena produccion pero este si, y quizas es mejor disco que shout, porque el propio dr feelgood, kickstart my heart ( no comprendo que haya gente que vea esto como un cañoñazo rock) dont go away mad, same old situation , she goes down. Pena que tenga esas dos lacras que son without you o time for change, lo demas perfecto.

perrosajón escribió:

hellpatrol escribió:probablemente los dos mejores discos de motley crue, y cerquita too fast for love y el de corabi (aunque eso no se si es motley crue)

Shout es un disco muy ochentoso, heavy pop comercial, con unos hits de escandalo, el propio shout, too young... looks that kill, red hot, que facilidad de nikki sixx para componer temas pop basicos y pegadizos.

Dr feelgood ya es mucho mas maduro en sonido, shout no tiene buena produccion pero este si, y quizas es mejor disco que shout, porque el propio dr feelgood, kickstart my heart ( no comprendo que haya gente que no vea esto como un cañoñazo rock) dont go away mad, same old situation , she goes down. Pena que tenga esas dos lacras que son without you o time for change, lo demas perfecto.

No puedo estar más en desacuerdo.

hellpatrol escribió:

perrosajón escribió:

hellpatrol escribió:probablemente los dos mejores discos de motley crue, y cerquita too fast for love y el de corabi (aunque eso no se si es motley crue)

Shout es un disco muy ochentoso, heavy pop comercial, con unos hits de escandalo, el propio shout, too young... looks that kill, red hot, que facilidad de nikki sixx para componer temas pop basicos y pegadizos.

Dr feelgood ya es mucho mas maduro en sonido, shout no tiene buena produccion pero este si, y quizas es mejor disco que shout, porque el propio dr feelgood, kickstart my heart ( no comprendo que haya gente que no vea esto como un cañoñazo rock) dont go away mad, same old situation , she goes down. Pena que tenga esas dos lacras que son without you o time for change, lo demas perfecto.

No puedo estar más en desacuerdo.

me faltaba el no , en la frase,

Pendejo escribió:Para tomar cervezas prefiero a Lanegan.

hellpatrol escribió:

perrosajón escribió:

hellpatrol escribió:probablemente los dos mejores discos de motley crue, y cerquita too fast for love y el de corabi (aunque eso no se si es motley crue)

Shout es un disco muy ochentoso, heavy pop comercial, con unos hits de escandalo, el propio shout, too young... looks that kill, red hot, que facilidad de nikki sixx para componer temas pop basicos y pegadizos.

Dr feelgood ya es mucho mas maduro en sonido, shout no tiene buena produccion pero este si, y quizas es mejor disco que shout, porque el propio dr feelgood, kickstart my heart ( no comprendo que haya gente que no vea esto como un cañoñazo rock) dont go away mad, same old situation , she goes down. Pena que tenga esas dos lacras que son without you o time for change, lo demas perfecto.

No puedo estar más en desacuerdo.

me faltaba el no , en la frase,

DumDumBoy escribió:

Pendejo escribió:Para tomar cervezas prefiero a Lanegan.

Bueno hay cervezas y cervezas. Con Lanegan de fondo es prácticamente otra clase de actividad

eskoriez escribió:Mötley Crüe – Dr. Feelgood

Tocan bastante mejor aquí, sigue sin ser un disco redondo pero es mejor que el anterior, algo menos heavy y mas macarra. Aquí también hay unos hits que están muy por encima del resto: la cañero "Dr. Feelgood", el momento glam de "Same Ol' Situation (S.O.S.)"  y ese trallazo que es "Kickstart My Heart", su mejor tema probablemente.
Luego unas cuantas buenas canciones mas como "Slice of Your Pie", "She Goes Down" o "Don't Go Away Mad (Just Go Away)", y algunos momentos de bochorno que major ni mencionar.

,

Moltisanti escribió:

Stereosur escribió:

Moltisanti escribió:Tú coges los Illusions y ahí se oye todo perfectamente. Ahora es una puta masa de sonido con todo a toda polla que no se entiende nada.

Coño, el otro día lo hablaba con un viejo colega al que hacía mucho que no veía y pensaba lo mismo.

¿Qué ha pasado con el sonido en las grabaciones? Ahora parece que está todo al once. No distingo los instrumentos. No suena real. No suena "físico".

Vengo escuchando un disco setentero de Poco en el coche y es acojonante el sonido tan pulcro y a la vez tan cálido que se aprecia.

Y a partir de los noventa...

La compresión. La puta compresión. Hacer que suene todo más alto por cojones. Al final parece que no han mezclado, sino que han montado una cosa sobre la otra a toda polla, con el protools, ahora meto esto, ahora lo otro, y así hasta las ochenta y ocho pistas, pero luego todo comprimido, y al final masa. Sin personalidad, sin distinción, sin finura. Murote de sonido y encima sin gracia.