Esclerosis Múltiple

Abro éste hilo para todo aquel afectado por la enfermedad, ya sea en sus propias carnes o de algún familiar para compartir vivencias y sobretodo para ir compartiendo paliativos para ésta enfermedad cabrona.

Os cuento mi caso:

Mi madre lleva ya 11 años con EM, actualmente ha perdido gran parte de la movilidad de su cuerpo, además de sufrir síntomas muy incapacitantes como la espasticidad, cansancio, anemia, dolor de trigémino y dolores en general, etc.

El caso es que nos han hablado de el tipo de Marihuana Sativa, que fumada parece ser que palia de alguna manera la gran mayoría de éstos síntomas y mejora en general al paciente en su día a día (sabiendo ya de antemano que las placas existentes y la degeneración consiguiente no es reversible), pero mejorando significativamente su calidad de vida.

El caso es que yo de marihuanas no tengo ni la más remota idea y ni que decir tiene mis padres, por lo que mi pregunta es si algún forero ducho en éstos temas sabría decirme si hay variedades de la Sativa que vendrían mejor a pacientes con EM.

Buceando por la red encontré el Sativex que es un fármaco a base de tetrahidrocanabinol, pero además de costar un riñón, para que te lo receten tienes que estar a punto de palmarla.


Gracias a todos los que aportéis algo de luz y ánimo a los que la sufráis.

Mucho ánimo a toda la familia y dádle mucho cariño que eso también ayuda
Un Abrazo Fender!!!

akhenaten666 escribió:Mucho ánimo a toda la familia y dádle mucho cariño que eso también ayuda
Un Abrazo Fender!!!

Mucho ánimo y un abrazu gordu Fender!

tengo una amiga y de momento esta bien pero sabe que un dia o otro iran apareciendo sintomas
animo Fender!!!

conocemos un par de casos, pero diagnosticados hace relativamente poco....animo fender.
Siento no poderte ayudar con el tema, seguro que el médico te asesora...
m

Joder Fender, mucho ánimo y fuerza.
yo lo que te puedo decir es que en los catálogos de semillas te suelen comentar las variedades más indicadas para un uso medicinal.
Píllate un número de la revista cáñamo, que te vendrán mil anuncios de grow shops que venden semillas y ahí podrás conocer algunas variedades.
Supongo que también te podrás poner en contacto con ellos para que te informen de esto o de alguna asociación de marihuana terapéutica.

Vaya...



¡¡¡Muchos ánimos fender!!!

m señor escribió:seguro que el médico te asesora...

Y eso también, calro.
Pregúntale al médico de cabecera y sino que te derive a alguna unidad de cuidados paliativos o unidad del dolor

Gracias por los ánimos, muchachos!

Lo llevamos bien, por eso no os preocupéis.

Voy a bajar al kiosko a ver si venden por aquí la cáñamo esa, gracias Djalma!

Djalma escribió:

m señor escribió:seguro que el médico te asesora...

Y eso también, calro.
Pregúntale al médico de cabecera y sino que te derive a alguna unidad de cuidados paliativos o unidad del dolor

El caso es que está en tratamiento con interferon y el neurólogo no le asesora sobre paliativos con marihuana, porque dice que no está a favor y demás sandeces. Si me planteo incluso plantarla yo es porque desde la atención médica sólo nos ofrecen tratamientos experimentales con efectos secundarios desconocidos y de momento con efectividad más bien reducida.

Fenderman escribió:

Djalma escribió:

m señor escribió:seguro que el médico te asesora...

Y eso también, calro.
Pregúntale al médico de cabecera y sino que te derive a alguna unidad de cuidados paliativos o unidad del dolor

El caso es que está en tratamiento con interferon y el neurólogo no le asesora sobre paliativos con marihuana, porque dice que no está a favor y demás sandeces. Si me planteo incluso plantarla yo es porque desde la atención médica sólo nos ofrecen tratamientos experimentales con efectos secundarios desconocidos y de momento con efectividad más bien reducida.

Pfff
También cabe la opción de cambiar de especialista. No sé como estará el tema en tu comunidad (Asturias?) pero desde hace un tiempo en Galicia existe el derecho a la segunda opinión médica con el médico que elija el propio paciente.
el problema si la plantas tú es la espera, hasta octubre o por ahí olvídate de consumirla....

Fenderman escribió:Gracias por los ánimos, muchachos!

Lo llevamos bien, por eso no os preocupéis.

Voy a bajar al kiosko a ver si venden por aquí la cáñamo esa, gracias Djalma!

Bfff. Yo no voy a ser original, ánimo. Por un familiar de una persona que sufre la enfermedad sí te puedo decir que, al menos en el caso de Madrid, la Asociación de enfermos es de bastante ayuda.
Yo tengo verdadero pánico a toda esa rama de enfermedades. Es de las cosas que más me miedo me dan en la vida.

No tengo mucho que aportar. Solamente mandarte un sincero abrazo y todo mi apoyo

Mantened fuerte y bien arriba los ánimos, que siempre viene bien

muchísimo animo!!
mi ex tiene esa misma enfermedad y es bastante puñetera, una enfermedad con la tira de síntomas que ademas se van sumando. Sí ademas le afecta al nervio trigemino no quiero ni contarte lo que son esos dolores porque no hay palabras para definir ese dolor...
Animo y cualquier cosa que sirva para paliar esos dolores es bienvenida en estos casos.

Debe haber alguna asociación en tu comunidad o ciudad, allí te asesorarán seguro.

No puedo aportar nada respecto a lo que preguntas, pero quería mandaros un sincero abrazo y mucho ánimo.

Mucho ánimo, Fender. Debe haber algún tipo de asociación que pueda asesorarte. En madrid creo que hay clubs de marihuana o algo así.

http://www.growshop.es/marihuanacultivo/asociaciones-cannabicas-madrid/

A ver si se pasa CountryJoe por aquí, que es la eminencia y biblioteca andante experta en estas cosas

Yo es que sólo conozco el aspecto lúdico de esto. La indica suele ser más fuerte y colocar más, y la sativa da otro rollo menos agresivo

Pero bueno, ya digo, en cuestión medicinal, ni idea

Mucho ánimo, tío!!

Haciendo una búsqueda rápida en google, creo que aquí te podrán facilitar información mas precisa:
http://www.dosemociones.com/con-nosotros/

Mucho ánimo, Fender!
Tengo un amigo cercano bastante fastiado con el tema y algo he leido.
Cualquier droga, comida, hierba con propiedades anti-inflamatorias, le ayudará.
Cúrcuma, jengibre, salmón.... sobre todo mira el tema de la Cúrcuma, en los ratones frena la enfermedad.
Vitaminas B y D son fundamentales para ésta enfermedad, si recuerdo bien.
La marihuana puede que le ayude, por probar no pasa nada, aunque no le animaría a fumarla y sí a vaporizarla o comerla.
Y siempre valorándolo con el médico. Y si el médico no acepta otro tipo de terapias complementarias, pues mirar otro médico.

Variedad Indica ayuda a dormir, tranquilizante y Sátiva es más enérgica además de psicodélica.... ojo!

Mucho ánimo, terrible enfermedad. No te puedo ayudar en el tema de marijuana.

Solo poner dos artículos que leí hace poco sobre el tema y que dan un poco de esperanza

http://www.infosalus.com/farmacia/noticia-tratamiento-investigacion-consigue-detener-progresion-esclerosis-multiple-anos-20170221080937.html

http://www.quepasa.cl/articulo/ciencia/2016/01/el-chileno-que-puede-curar-la-ela.shtml/

Poco se puede decir aparte de muchos ánimos tío...

Lo que dice country, por los efectos, debería ser índica la más adecuada.

Hay muchas asociaciones de fumadores funcionando, y seguro que ahí saben de estos temas, un amigo es socio de una que hay al lado del 2 de mayo en madrid, si necesitas contactos o que te lleve un día (se supone que sólo se entra por invitación), me lo dices y seguro que nos hace el favor. Yo tengo ganas de ir más que nada por curiosidad, a mi la maría no me atrae en exceso.

Muchos ánimos y mucha suerte.

Fender, no te puedo ayudar en lo de la maría, pero sí darte un abrazo fuerte.

Como Rhonda... No tengo ni idea del tema pero molts, molts ànims, Fen.

bottleofdenial escribió:Poco se puede decir aparte de muchos ánimos tío...

Yo no tengo ni puta idea, pero estoy trabajando haciendo vídeos en una tienda que se dedican a eso. Si quieres pregunto.

Fuerza y ánimo!!!

Muchos ánimos y un gran abrazo, Fenderman.

Fender, ni puta idea de lo de la maría, pero te mando muchos ánimos por aquí.

He preguntado, luego , cuando me digan algo lo pongo aquí.

Animo, es una enfermedad jodida, la tiene la hija de unos amigos de mis padres desde hace 10 años por lo menos.

Alguno enlaces interesantes:
https://sensiseeds.com/es/blog/los-5-beneficios-mas-importantes-del-cannabis-para-los-enfermos-de-esclerosis-multiple/
https://www.zamnesia.es/content/349-investigacion-sobre-el-cannabis-esclerosis-multiple
http://doctorcaudevilla.com/index.php/cannabis-terapeutico/68-cannabis-y-esclerosis-multiple
http://www.cannabis.es/web/features/articulos/252-el-cannabis-en-la-esclerosis-multiple-1
http://www.cannabis.es/web/features/articulos/259-el-cannabis-en-la-esclerosis-multiple-2

Fenderman escribió:Abro éste hilo para todo aquel afectado por la enfermedad, ya sea en sus propias carnes o de algún familiar para compartir vivencias y sobretodo para ir compartiendo paliativos para ésta enfermedad cabrona.

Os cuento mi caso:

Mi madre lleva ya 11 años con EM, actualmente ha perdido gran parte de la movilidad de su cuerpo, además de sufrir síntomas muy incapacitantes como la espasticidad, cansancio, anemia, dolor de trigémino y dolores en general, etc.

El caso es que nos han hablado de el tipo de Marihuana Sativa, que fumada parece ser que palia de alguna manera la gran mayoría de éstos síntomas y mejora en general al paciente en su día a día (sabiendo ya de antemano que las placas existentes y la degeneración consiguiente no es reversible), pero mejorando significativamente su calidad de vida.

El caso es que yo de marihuanas no tengo ni la más remota idea y ni que decir tiene mis padres, por lo que mi pregunta es si algún forero ducho en éstos temas sabría decirme si hay variedades de la Sativa que vendrían mejor a pacientes con EM.

Buceando por la red encontré el Sativex que es un fármaco a base de tetrahidrocanabinol, pero además de costar un riñón, para que te lo receten tienes que estar a punto de palmarla.


Gracias a todos los que aportéis algo de luz y ánimo a los que la sufráis.

A ver si soy capaz de hacerlo fácil, variedades hay dos: Indica y Sátiva (luego están los híbridos entre ellas) y a nivel de efectos la diferencia está en el ratio THC/CBD (a pesar de que la planta sintetiza diferentes cannabinoides, éstos dos que indico son la clave para los efectos de ésta). El CBD es fundamental en la mediación de los efectos del THC, es decir si la planta sintetizase sólo THC, pocos valientes se atreverían a probar la marihuana porque sería potentísima a nivel de efectos psicodélicos y el CBD relaja éstos efectos (por hacerlo entendible).
Sátiva: mas porcentaje de THC en el ratio antes comentado. Enérgica y psicodélica.
Indica: menos porcentaje de thc y mas de cbd. Relajante y ayuda para dormir.
Cualquier de ellas le puede ayudar pero hay que tener en cuenta que quizás no quiera estar todo el día con efectos muy marcados como pasa con las sátivas.

Lo primero, un fuerte abrazo Fender. Da la casualidad que hace pocos meses fui testigo de la irrupción de esta enfermedad en una persona a la que aprecio mucho en el peor momento que podía pasarle, un par de meses antes de acabar la carrera de piano. No hace falta decir lo que supone la espasticidad para alguien que pretende ganarse la vida tocando este instrumento. Ni me puedo imaginar 11 años de evolución.. mucha fuerza para ti y los allegados, porque tampoco es nada fácil sobrellevar este tipo de enfermedad desde la barrera.

Referente a tu pregunta, me suena que hace unos años se reguló la primera medicación con el cannabis como principal principio activo precisamente para paliar la espasticidad, y me suena algun síntoma más, en personas con EM. SANTIVEX, creo que se llama.

Además, has comentado que el tto es con interferon, que viene a ser una quimio 'suave', asi que sólo la medicacion muchas veces puede conllevar efectos secundarios que se suman a la de la enfermedad en sí, y se que en estos casos la marihuana vaporizada da buenos resultados.


Disculpa que por falta de tiempo no pueda referenciarte nada ahora mismo Fender, a ver si puedo más tarde.

CountryJoe escribió:

Fenderman escribió:Abro éste hilo para todo aquel afectado por la enfermedad, ya sea en sus propias carnes o de algún familiar para compartir vivencias y sobretodo para ir compartiendo paliativos para ésta enfermedad cabrona.

Os cuento mi caso:

Mi madre lleva ya 11 años con EM, actualmente ha perdido gran parte de la movilidad de su cuerpo, además de sufrir síntomas muy incapacitantes como la espasticidad, cansancio, anemia, dolor de trigémino y dolores en general, etc.

El caso es que nos han hablado de el tipo de Marihuana Sativa, que fumada parece ser que palia de alguna manera la gran mayoría de éstos síntomas y mejora en general al paciente en su día a día (sabiendo ya de antemano que las placas existentes y la degeneración consiguiente no es reversible), pero mejorando significativamente su calidad de vida.

El caso es que yo de marihuanas no tengo ni la más remota idea y ni que decir tiene mis padres, por lo que mi pregunta es si algún forero ducho en éstos temas sabría decirme si hay variedades de la Sativa que vendrían mejor a pacientes con EM.

Buceando por la red encontré el Sativex que es un fármaco a base de tetrahidrocanabinol, pero además de costar un riñón, para que te lo receten tienes que estar a punto de palmarla.


Gracias a todos los que aportéis algo de luz y ánimo a los que la sufráis.

A ver si soy capaz de hacerlo fácil, variedades hay dos: Indica y Sátiva (luego están los híbridos entre ellas) y a nivel de efectos la diferencia está en el ratio THC/CBD (a pesar de que la planta sintetiza diferentes cannabinoides, éstos dos que indico son la clave para los efectos de ésta). El CBD es fundamental en la mediación de los efectos del THC, es decir si la planta sintetizase sólo THC, pocos valientes se atreverían a probar la marihuana porque sería potentísima a nivel de efectos psicodélicos y el CBD relaja éstos efectos (por hacerlo entendible).
Sátiva: mas porcentaje de THC en el ratio antes comentado. Enérgica y psicodélica.
Indica: menos porcentaje de thc y mas de cbd. Relajante y ayuda para dormir.
Cualquier de ellas le puede ayudar pero hay que tener en cuenta que quizás no quiera estar todo el día con efectos muy marcados como pasa con las sátivas.

Lo de indicas y sátivas es así, en teoría, lo que pasa es que el nivel de THC o CBD depende también del momento de cosechado, cuanto más maduro más CBD, así que sólo por la cepa/tipo no te puedes guiar del todo.

De todas formas un buen sitio para empezar a ir probando lo que le puede funcionar a tu madre es la White Widow, tiene una genética bastante híbrida entre sátiva e índica, es muy popular, mira por ahí si quieres saber más... lo que sí pasa con demasiado THC es que es demasiado psicoactivo, puede tener efectos paranoides... que lo tenga en cuenta.

Si vas a algún club de fumadores pregunta por uno en algun grow-shop, si vas a plantar hay montones de páginas por ahí, no es ciencia espacial, es fácil, como un geranio, crece.

Muchos ánimos fender, un abrazo de mi parte para tu madre.

No tengo nada que aportar al tema, salvo un fuerte abrazo para Fender: ánimo amigo!

Muchos ánimos a todos los que la padecen directa o indirectamente y en especial a Fender!

Mucho ánimo y fuerza a todos!!

Kupak escribió:

CountryJoe escribió:

Fenderman escribió:Abro éste hilo para todo aquel afectado por la enfermedad, ya sea en sus propias carnes o de algún familiar para compartir vivencias y sobretodo para ir compartiendo paliativos para ésta enfermedad cabrona.

Os cuento mi caso:

Mi madre lleva ya 11 años con EM, actualmente ha perdido gran parte de la movilidad de su cuerpo, además de sufrir síntomas muy incapacitantes como la espasticidad, cansancio, anemia, dolor de trigémino y dolores en general, etc.

El caso es que nos han hablado de el tipo de Marihuana Sativa, que fumada parece ser que palia de alguna manera la gran mayoría de éstos síntomas y mejora en general al paciente en su día a día (sabiendo ya de antemano que las placas existentes y la degeneración consiguiente no es reversible), pero mejorando significativamente su calidad de vida.

El caso es que yo de marihuanas no tengo ni la más remota idea y ni que decir tiene mis padres, por lo que mi pregunta es si algún forero ducho en éstos temas sabría decirme si hay variedades de la Sativa que vendrían mejor a pacientes con EM.

Buceando por la red encontré el Sativex que es un fármaco a base de tetrahidrocanabinol, pero además de costar un riñón, para que te lo receten tienes que estar a punto de palmarla.


Gracias a todos los que aportéis algo de luz y ánimo a los que la sufráis.

A ver si soy capaz de hacerlo fácil, variedades hay dos: Indica y Sátiva (luego están los híbridos entre ellas) y a nivel de efectos la diferencia está en el ratio THC/CBD (a pesar de que la planta sintetiza diferentes cannabinoides, éstos dos que indico son la clave para los efectos de ésta). El CBD es fundamental en la mediación de los efectos del THC, es decir si la planta sintetizase sólo THC, pocos valientes se atreverían a probar la marihuana porque sería potentísima a nivel de efectos psicodélicos y el CBD relaja éstos efectos (por hacerlo entendible).
Sátiva: mas porcentaje de THC en el ratio antes comentado. Enérgica y psicodélica.
Indica: menos porcentaje de thc y mas de cbd. Relajante y ayuda para dormir.
Cualquier de ellas le puede ayudar pero hay que tener en cuenta que quizás no quiera estar todo el día con efectos muy marcados como pasa con las sátivas.

Lo de indicas y sátivas es así, en teoría, lo que pasa es que el nivel de THC o CBD depende también del momento de cosechado, cuanto más maduro más CBD, así que sólo por la cepa/tipo no te puedes guiar del todo.

De todas formas un buen sitio para empezar a ir probando lo que le puede funcionar a tu madre es la White Widow, tiene una genética bastante híbrida entre sátiva e índica, es muy popular, mira por ahí si quieres saber más... lo que sí pasa con demasiado THC es que es demasiado psicoactivo, puede tener efectos paranoides... que lo tenga en cuenta.

Si vas a algún club de fumadores pregunta por uno en algun grow-shop, si vas a plantar hay montones de páginas por ahí, no es ciencia espacial, es fácil, como un geranio, crece.

Muchos ánimos fender, un abrazo de mi parte para tu madre.

Cierto es, no me he metido en ello por no complicar las cosas pero así es. El THC se descompone y pasa a CBD en un proceso de oxidación.

Ánimo Fender, un abrazo!!

Me dicen que....

lo mejor es que contacte con alguna asociacion medica cannabica para que algun medico le pueda decir que variedades y formas de consumo son mejores para tratar su enfermedad

Animo chico. Si me entero de algo te digo

Fender, ponte en contacto con el Observatorio español de cannabis medicinal. No atienden a pacientes directamente, pero te podrán dar información sobre alguna asociación y/o profesionales con conocimientos del tema en tu marco territorial.

Hace poco preguntaba por ti, que se te echaba de menos.

Fuerte abrazo.

Yo no te animo a que vayas a una asociación donde te ponen una etiqueta como consumidor y venden la marihuana a precio de oro. A no ser que no tengas otra manera de conseguir la yerba.
Mejor plantarla tú o ir al mercado negro.

Fenderman escribió:Buceando por la red encontré el Sativex que es un fármaco a base de tetrahidrocanabinol, pero además de costar un riñón, para que te lo receten tienes que estar a punto de palmarla.

Casualmente me he tomado una pausa esta semana con ello. Me quitaba los espamos pero tengo la sensación de que me incrementa el cansancio. Tengo una consulta dentro de poco, así que voy a estar sin tomarlo para ver qué grado de espasticidad tengo, o me alivia.

Ser, es una puta mierda, por varias razones. La primera porque es incómodo tomarlo. No demasiado, pero te deja la boca que parece que se la has mamado a un marciano. Se presenta en spray y te lo debes pulverizar debajo de la lengua, así que tras esperar 15 minutos a que haga efecto es aconsejable lavarse para que lo que vayas a tomar te sepa a algo, o si vas a dormir para no levantarte con boca de esparto. Un coñazo si no tienes un control de los tiempos de tu actividad diaria (mi caso, currar en el bar). Por otro lado puedes dar positivo conduciendo. Y a nada que bebas te levantas con resaca.

A mí me lo recetaron sin problema, aunque entiendo que eso va por Comunidades. El problema es que cada vez que lo acabo debo ir a la consulta para renovar receta, y eso significa echar la mañana de un día laborable al mes (y en mi caso ir a 80 km). Su precio es 510.55 € la caja. Lo sé porque ahora te hacen firmar las facturas de todos los medicamentos que recibes, y así sepas al precio al que le cobran las farmacéuticas al Estado las cosas. Esto, perdón, quiero decir para que sepas lo caro que cuestas. Es otra de las razones por las que me he planteado dejar de tomarlo si su aportación a mi calidad de vida no es tan notable como dicen.

Otra cosa curiosa es que no existe una dosis exacta ni la seguridad de que a todos los pacientes les haga el mismo efecto. Tienes que buscar tú mismo tu dosis, y ver si realmente no tas mejoría. Yo sé que he tenido en algunos aspectos, pero vuelvo al principio: quiero valorar los perjuicios que me ha traído. Me hace gracia que me hayan pedido consentimiento para hacer un seguimiento del tratamiento y nadie me haya preguntado absolutamente nada respecto a esto. Supongo que lo que querían era mi firma y ya ellos ponían los beneficios unilateralmente. Buena idea para justificar la venta masiva al Estado.

Una cosa divertida es el exceso de celo para suministrártelo. Debe dártelo en persona el colegiado de la farmacia del hospital, no puede dártelo el del mostrador que te da los otros medicamentos, porque ya sabéis ¡es un estupefaciente! Simpático porque tienes un margen de dosis que se mueve hasta en un x6, o sea, que puedes estar dándote 2 pulverizaciones al día y decir que te das 12, y en vez de ir una vez cada dos meses, ir cada 2 semanas. Ahora bien, no sé qué hostias vas a hacer con esta basura.

Se me ve un poco enfadado. ¡No es el síndrome de abstinencia!

Fenderman, ponte en contacto con otro neurólogo, y que pruebe durante unos meses. Si en tu Comunidad no te lo dan y yo dejo de tomarlo ...


Por otro lado, si le funciona, sabes que el THC vale, y si tu madre tiene dolores, al menos por la noche podéis plantearos la idea de que empiece a tomar marihuana de verdad, con vaporizador. Yo no quiero empezar porque físicamente no estoy sufriendo apenas, y temo que afecte mi ánimo, que es donde realmente estoy tocado, y sobre todo mi actividad cotidiana. Y eso sería fatal. El caso de alguien con una movilidad más limitada y una actividad más ordenada es diferente.

Un saludo a tu ama. Y que le den por el culo a la EM.

joder.

Solo un abrazo a Annie y fenderman.

Animo!

getyaya escribió:joder.

Solo un abrazo a Annie y fenderman.

Animo!

Es muy egoista querer abrazar a alguien que se le contraen los músculos.

Annie escribió:

getyaya escribió:joder.

Solo un abrazo a Annie y fenderman.

Animo!

Es muy egoista querer abrazar a alguien que se le contraen los músculos.

lo se, ser un cabron es lo que tiene, pero se que te haria ilusion!