LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el viernes It Takes A Nation Of Millions To Hold Us Back de Public Enemy

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Mensaje por Coltrane Miér 12 Jul 2017 - 10:55

Psychedelic Furs "Talk Talk Talk"

No sabía que el señor Barragán cantaba en un grupo.

Hay algunas buenas canciones, no obstante.

n6
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Mensaje por deniztek Miér 12 Jul 2017 - 10:56

psycho-sonic escribió:The Psychedelic Furs: "Talk, talk, talk"

Parece que la lista esta hecha a la medida de mi señora ultimamente. Creo que voy a delegar....

Un grupo que me ha ido entrando poquito a poco. Y usando de calzador con ganas el fantastico recopilata "All of this and nothing". Muy recomendable para neofitos con reservas. De ahí al primero, mi preferido. También rebelde a la hora de alojaerse para siempre en mi neurona. Filoso, velvetiano, duro, complejo.

Luego vino este. De impacto inmediato. Por ahí lo definen mejor que yo así que ahorro falanges. Solo unos apuntes:

- A mi "Dumb waiter" no me parece un filtro. Será por mi experiencia previa con los PF antes de escuchar este LP.

- "Pretty in pink" es uno de esos flasheos majestuosos de los 80. Puede que su mejor tema. POP. Con sus peculiaridades. Pero POP. A veces me suena como jingle-jangle anémico. Están esas guitarras subterraneas que a veces aparecen y toman brevemente el protagonismo. La ostia.

- Otros temazos a destacar: "Into you like a train", "It goes on" y "So run down"....menuda terna así del tirón. Creo que el arranque de la cara B es en global mejor que la de la A.

- Pena de recta final. Me da un poco de bajona

- Si de ese sonido de saxo no ha chupado la mayoria del post punk español me meto a cartujo.





Polansky y el ardor creo que eran fans..

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Mensaje por deniztek Miér 12 Jul 2017 - 10:57

Coltrane escribió:Psychedelic Furs "Talk Talk Talk"

No sabía que el señor Barragán cantaba en un grupo

Hay algunas buenas canciones, no obstante.

n6


Laughing

Lo estaba esperando Smile

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Mensaje por Neska Miér 12 Jul 2017 - 11:15

watts escribió:Le he dado cancha a los Furs y no sé qué decir. Por un lado me gusta pero a veces me satura. El arranque, por sjemplo, está puesto a modo de criba o algo porque es el tema más arisco del LP... seguiré probando...

Psychotica... nada, que no...

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Mensaje por Neska Miér 12 Jul 2017 - 11:17

No hago más que pinchar en agua últimamente con la lista. No era consciente de ser tan cerrada.
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Mensaje por xailor Miér 12 Jul 2017 - 11:29

El disco de hoy de los Furs no está nada mal, no es mi rollo, pero estoy seguro que con un par de pasos intermedios acabaré llegando a ellos, así que lo guardo en el cajón de futuribles.
El de Psychotica mola, pero creo que es mucho mejor el debut, además de tener un aura mítico-maldita que le hace aun más atractivo.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 12 Jul 2017 - 11:29

xailor escribió:
El de Psychotica mola, pero creo que es mucho mejor el debut, además de tener un aura mítico-maldita que le hace aun más atractivo.

Es muchísimo mejor el debut, absolutamente.
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Mensaje por DumDumBoy Miér 12 Jul 2017 - 11:37

Sobre Psychotica...

A mi me encanta (encantaba?) Mechanical Animals de Manson.

No sé lo he intentado bastantes veces con el grupo pero no me llega. Creo que los pillé muy tarde, cuando ese rollo ya no me interesaba tanto. Si los llegó a conocer en los 90 seguro que me hubiesen entrado mucho mejor.
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Mensaje por sonic buzzard Miér 12 Jul 2017 - 11:46

Yo aconsejo centrase en los temas mas tranquis del Pandemic, es ahi donde veo algo mas especial.

Tambien prefiero el debut.
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Mensaje por sonic buzzard Miér 12 Jul 2017 - 11:53

Neska escribió:No hago más que pinchar en agua últimamente con la lista. No era consciente de ser tan cerrada.

Arrow2

Una de cal y otra de arena desde la semana anterior al Azkena.
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Mensaje por Coltrane Miér 12 Jul 2017 - 12:19

sonic buzzard escribió:
Neska escribió:No hago más que pinchar en agua últimamente con la lista. No era consciente de ser tan cerrada.

Arrow2

Una de cal y otra de arena desde la semana anterior al Azkena.
Neska tiene mejor gusto musical que la mayoría, le gusta el rock CON roll, como a mí
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Mensaje por DumDumBoy Miér 12 Jul 2017 - 12:22

Coltrane escribió:
sonic buzzard escribió:
Neska escribió:No hago más que pinchar en agua últimamente con la lista. No era consciente de ser tan cerrada.

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Una de cal y otra de arena desde la semana anterior al Azkena.
Neska tiene mejor gusto musical que la mayoría, le gusta el rock CON roll, como a mí

Y el roll es lo que tu decides ¿no? Laughing
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Mensaje por Coltrane Miér 12 Jul 2017 - 12:25

DumDumBoy escribió:
Coltrane escribió:
sonic buzzard escribió:
Neska escribió:No hago más que pinchar en agua últimamente con la lista. No era consciente de ser tan cerrada.

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Una de cal y otra de arena desde la semana anterior al Azkena.
Neska tiene mejor gusto musical que la mayoría, le gusta el rock CON roll, como a mí

Y el roll es lo que tu decides ¿no? Laughing
No. Lo que es
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 12 Jul 2017 - 12:27

DumDumBoy escribió:
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Neska escribió:No hago más que pinchar en agua últimamente con la lista. No era consciente de ser tan cerrada.

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Una de cal y otra de arena desde la semana anterior al Azkena.
Neska tiene mejor gusto musical que la mayoría, le gusta el rock CON roll, como a mí

Y el roll es lo que tu decides ¿no? Laughing

EL roll al que se refiere Napo en el mayor de los casos va seguido por el sufijo "ete"
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Mensaje por sonic buzzard Miér 12 Jul 2017 - 12:28

Coltrane escribió:
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Neska escribió:No hago más que pinchar en agua últimamente con la lista. No era consciente de ser tan cerrada.

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Mensaje por perrosajón Miér 12 Jul 2017 - 12:29

sonic buzzard escribió:Yo aconsejo centrase en los temas mas tranquis del Pandemic, es ahi donde veo algo mas especial.

Tambien prefiero el debut.

Te haré caso, pero algo me dice que ni aún así...
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Mensaje por DumDumBoy Miér 12 Jul 2017 - 12:32

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Neska escribió:No hago más que pinchar en agua últimamente con la lista. No era consciente de ser tan cerrada.

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Mensaje por perrosajón Miér 12 Jul 2017 - 12:41

Pendejo escribió:Para lo que me gusta la Velvet todas estas bandas de los 80 que menciona el joven perrosajon

...y lozano.

Muy amable por tu parte.
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Mensaje por Pendejo Miér 12 Jul 2017 - 12:45

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Neska tiene mejor gusto musical que la mayoría, le gusta el rock CON roll, como a mí

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Mensaje por Neska Miér 12 Jul 2017 - 12:48

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Mensaje por Pendejo Miér 12 Jul 2017 - 12:53

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Neska escribió:No hago más que pinchar en agua últimamente con la lista. No era consciente de ser tan cerrada.

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Mensaje por Coltrane Miér 12 Jul 2017 - 13:08

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Mensaje por watts Miér 12 Jul 2017 - 13:08

Annie escribió:Ochenterismo era ir a las tiendas y cambiar los discos de carátula, o retacar las carpetas de inserts ajenos. Lo descubrí con Psychedelic Furs, en la tienda de Discoplay de Bilbao. Me compré un disco heavy de Bob Marley y cuando llegué a León saqué el primero de Psychedelic Furs. Menudo bajón. Yo esperaba guitarras gruesas para mover la melena y me encontré con un disco de ruidos que empezaba en silencio. Se lo regalé al yonqui del bar del pueblo, para no tenerlo en casa contaminando. Él provechó la foto del jamaicano para la pared, pero me jodió pinchando el disco a todas horas. Eran muy yonquis los dos, el disco y el colega, pero no tenia dudas de quién iba a durar más. Carlitos se fue hace casi 20 años, sin llevarse todas las hostias que merecía, pero habiendo sufrido más de lo que merece cualquiera. Su legado fue su play list, y sigo agradeciéndoselo.

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Annie, en música coincidimos en lo que coincidimos, como persona eras la hostia. Un abrazo, amigo
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Mensaje por Starsailor Miér 12 Jul 2017 - 13:09

sonic buzzard escribió:Yo aconsejo centrase en los temas mas tranquis del Pandemic, es ahi donde veo algo mas especial.

Arrow2 Arrow2 Arrow2

Es lo que me está pasando. Las canciones más melódicas, tranquilas, o como quiera llamarse, son las que más me gustan con diferencia.
Las que tiran más de rock industrial de la época están bien, pero lo que les hace especiales creo que es lo otro.
¿El primero por dónde tira?
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Mensaje por watts Miér 12 Jul 2017 - 13:10

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A ambos os gusta lo negro.
Qué raro ha sonado eso

A mi se me ha ocurrido poner una foto pero iba a haber reportes y tal...
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Mensaje por Coltrane Miér 12 Jul 2017 - 13:17

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Y el roll es lo que tu decides ¿no? Laughing
No. Lo que es

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Tu tienes las tablas del roll. Vamos allá

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Black Crowes
Sonic Youth
Stooges
Zombies
Joy Division
Guns N' Roses
Faces
Pearl Jam
The Doors
Hellacopters
Love
Turbonegro
velvet Underground
Silver Apples
Kraftwerk
Backyard Babies
Black Crowes. No me gustan. El primer disco aún tiene un pase, pero en general me aburren mucho. Amorica me pareció un tostonazo. No roll.
Sonic Youth. Me gustan, sobretodo sus discos ochenteros me chiflan. Luego no tanto. No sé lo que son.
Stooges. Brutales, r n r definitivo
Zombies. Fan, muy fan. Ni rock ni roll
Joy Division. Me gustan. Ni rock ni roll
Guns N' Roses. ¿Hace falta volver a repetirlo?
Faces. Me gustan moderadamente. R n r
Pearl Jam. Me gusta mucho el Ten. Rock sin roll
The Doors. Muy fan. Rock con y sin roll
Hellacopters. No me gustan nada.
Love. Los adoro. Ni rock ni roll, música sublime
Turbonegro. No me gustan nada
velvet Underground. Mega fan. Rock con roll
Silver Apples. Curiosos, sin más. No sabría definirlos. Una frikada divertida.
Kraftwerk. Me gustan temas sueltos. Son buenos. Ni rock ni roll
Backyard Babies. No me gusta nada este tipo de rock
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Mensaje por DumDumBoy Miér 12 Jul 2017 - 13:55

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Kraftwerk
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Black Crowes. No me gustan. El primer disco aún tiene un pase, pero en general me aburren mucho. Amorica me pareció un tostonazo. No roll.
Sonic Youth. Me gustan, sobretodo sus discos ochenteros me chiflan. Luego no tanto. No sé lo que son.
Stooges. Brutales, r n r definitivo
Zombies. Fan, muy fan. Ni rock ni roll
Joy Division. Me gustan. Ni rock ni roll
Guns N' Roses. ¿Hace falta volver a repetirlo?
Faces. Me gustan moderadamente. R n r
Pearl Jam. Me gusta mucho el Ten. Rock sin roll
The Doors. Muy fan. Rock con y sin roll
Hellacopters. No me gustan nada.
Love. Los adoro. Ni rock ni roll, música sublime
Turbonegro. No me gustan nada
velvet Underground. Mega fan. Rock con roll
Silver Apples. Curiosos, sin más. No sabría definirlos. Una frikada divertida.
Kraftwerk. Me gustan temas sueltos. Son buenos. Ni rock ni roll
Backyard Babies. No me gusta nada este tipo de rock

Jajajaja bueno, conclusiones:

-Muy claro lo q es el roll no lo tienes (si es q es algo)
-Te gustan cosas con roll y sin roll (luego, tu afirmación de q te gusta el rock con roll no es muy cierta)
-Los grupos q no te gustan pasas de decir si tienen roll Laughing cuando te he puesto unos grupos q si el roll existe estos lo tienen ( backyard, turbonegro, los guns).
- Aún diría más, si el roll digamos es la parte sexy, dinámica y algo desenfadada, que quizá es lo q yo entiendo cuando se habla de rock con y sin roll, lo Stooges y la Velvet aún teniendo roll son dos grandes influencias para el SIN roll de grupos como Sonic Youth, Dinosaur Jr, My Bloody Valentine y el shoegaze en general...

Bueno que hemos quedado q te gusta lo q te gusta y punto. Como a todos. Eso del canon esteticamente aceptable y el "buen gusto" al q a veces (muchas) aludes no dejan de ser convencionalismos. Y eso sí que no tiene roll. Laughing
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Mensaje por Coltrane Miér 12 Jul 2017 - 13:56

No, backyard, turbo negro y hellacopters son rock sin roll
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Mensaje por Coltrane Miér 12 Jul 2017 - 14:01

Para mí r n r son los grupos de los recopilatorios Back from the grave. Por ejemplo.

Esos grupos escandinavos que dices son rock machote
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Mensaje por DumDumBoy Miér 12 Jul 2017 - 14:12

Coltrane escribió:Para mí r n r son los grupos de los recopilatorios Back from the grave. Por ejemplo.

Esos grupos escandinavos que dices son rock machote

En los escandinavos dices q no hay roll porque no te gustan y punto. Son tan rock machote como MC5 y Turbonegro de «machote» más bien poco Laughing
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 12 Jul 2017 - 14:15

DumDumBoy escribió:
Coltrane escribió:Para mí r n r son los grupos de los recopilatorios Back from the grave. Por ejemplo.

Esos grupos escandinavos que dices son rock machote

En los escandinavos dices q no hay roll porque no te gustan y punto. Son tan rock machote como MC5 y Turbonegro de «machote» más bien poco Laughing

Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por eskoriez Miér 12 Jul 2017 - 14:22

Psychotica – Pandemic

En este disco suenan mucho mejor pero por temas el primero gana claramente, yo lo hubiera metido antes que este sin duda, que es un poco irregular. En cualquier caso un grupo de lo mas original, con ese rollo industrial tan de la época, pero tirando por una vertiente menos trallera, y muy influenciados por Bowie. Aquí hay algunas canciones muy inspiradas como “Ocean of Hunger” con el cantante en estado de gracia, “Euthanasia”, “Cross that You Bear”, “Pandemic”, “Moder Utopia” o “Harlow”. Luego hay otras un tanto flojas,pero bueno este es un grupo que debe de estar en lista.

n6 , n8
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Mensaje por eskoriez Miér 12 Jul 2017 - 14:24

Starsailor escribió:
sonic buzzard escribió:Yo aconsejo centrase en los temas mas tranquis del Pandemic, es ahi donde veo algo mas especial.  

Arrow2  Arrow2  Arrow2

Es lo que me está pasando. Las canciones más melódicas, tranquilas, o como quiera llamarse, son las que más me gustan con diferencia.
Las que tiran más de rock industrial de la época están bien, pero lo que les hace especiales creo que es lo otro.
¿El primero por dónde tira?
Suena mas sucio el primero, pero las canciones son mejores:

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Mensaje por eskoriez Miér 12 Jul 2017 - 14:25

eskoriez escribió:
Starsailor escribió:
sonic buzzard escribió:Yo aconsejo centrase en los temas mas tranquis del Pandemic, es ahi donde veo algo mas especial.  

Arrow2  Arrow2  Arrow2

Es lo que me está pasando. Las canciones más melódicas, tranquilas, o como quiera llamarse, son las que más me gustan con diferencia.
Las que tiran más de rock industrial de la época están bien, pero lo que les hace especiales creo que es lo otro.
¿El primero por dónde tira?
Suena mas sucio el primero, pero las canciones son mejores:


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Mensaje por jojomojo Miér 12 Jul 2017 - 14:34

eskoriez escribió:
eskoriez escribió:
Starsailor escribió:
sonic buzzard escribió:Yo aconsejo centrase en los temas mas tranquis del Pandemic, es ahi donde veo algo mas especial.  

Arrow2  Arrow2  Arrow2

Es lo que me está pasando. Las canciones más melódicas, tranquilas, o como quiera llamarse, son las que más me gustan con diferencia.
Las que tiran más de rock industrial de la época están bien, pero lo que les hace especiales creo que es lo otro.
¿El primero por dónde tira?
Suena mas sucio el primero, pero las canciones son mejores:



No sé con que disco me quedaría, me flipan ambos

Stop, Flesh and Bone, Little Prince .. tambien temas tremendas
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Mensaje por uno cualquiera Miér 12 Jul 2017 - 14:35

Ahí vamos.
DumDumBoy escribió:
Tu tienes las tablas del roll. Vamos allá

¿quién tiene roll y quién no? ¿y cuales te gustan a ti? ¿aceptas el desafío del roll? Laughing

Black Crowes. En el primero a ratos SI. En el segundo muy aisladamente. A partir de hay muy poquito. Si, me gustan en todas sus épocas.
Sonic Youth NO. Cuándo los escuche de chaval si. Las últimas veces me dejaron muy frío. Pendientes de una reevalución futura.
Stooges NO. Uno de los grupos de mi vida.
Zombies  NO con matices. Uno de mis grupos favoritos desde el 2009 o por ahí.
Joy Division  NO. No, solo en los momentos más pop me hacen algo de gracia.
Guns N' Roses  NO. En los Illusions a ratos lo intentaron, pero ni era lo suyo ni estaban en el momento para tenerlo. El Appetite muchisimo. El Lies mucho y el Chinese tiene cosillas.
Faces  SI, el grupo con más Roll de los setentas. Uno de los grupos de mi vida.
Pearl Jam  Ja ja ja ja ja. Los escuche mucho en su momento. No creo que vuelva a hacerlo jamás.
The Doors  Al principio ni de coña. De hecho son uno de los grupos que más hizo por enterrar el roll en el rock. Picapedreros. En los dos últimos, si a ratos. Si, pero sin histerias y principalmente esos dos últimos albumes.
Hellacopters  Ni de coña, se toman demasiado en serio a si mismos, para mi su principal defecto. Un poquillo. Me hace gracia la veneración que despiertan entre la gente a la que pillaron en la edad adecuada.
Love  NO. Si, bastante.
Turbonegro  De todo el tostonaco escandinavo los que más cerca estaban del espíritu rollero, pero NO. Me hacen gracia los plagios descarados con los que "triunfaron".
Velvet Underground  Lo mismo que los primeros Doors. Si, pero hoy en día solo escucho los dos últimos y el VU, o sea, los tres últimos  Laughing
Silver Apples  Solo los escuche un par de veces, no puedo dar un veredicto, no los recuerdo bien. No, no me gustaron.
Kraftwerk  Solo he escuchado el Man Machine. En cierto sentido si tienen roll, pero a mi me resultan imbailables, así que NO. No les pillo el punto.
Backyard Babies Evidentemente NO. Hablamos de música o de tatuajes?


Última edición por uno cualquiera el Miér 12 Jul 2017 - 14:36, editado 1 vez (Razón : Cheo de ela)
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Mensaje por uno cualquiera Miér 12 Jul 2017 - 14:41

Coltrane escribió:No, backyard, turbo negro y hellacopters son rock sin roll
Arrow Arrow Arrow

A ver, que por considerar, podéis considerar que la coprofagia es sexy, pero la mayoría de la gente no va a pensar así, por mucho que os intentéis convencer los flanes del rock de los chinos de que si que pensamos así en el resto del mundo.
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Mensaje por DumDumBoy Miér 12 Jul 2017 - 14:51

uno cualquiera escribió:Ahí vamos.
DumDumBoy escribió:
Tu tienes las tablas del roll. Vamos allá

¿quién tiene roll y quién no? ¿y cuales te gustan a ti? ¿aceptas el desafío del roll? Laughing

Black Crowes. En el primero a ratos SI. En el segundo muy aisladamente. A partir de hay muy poquito. Si, me gustan en todas sus épocas.
Sonic Youth NO. Cuándo los escuche de chaval si. Las últimas veces me dejaron muy frío. Pendientes de una reevalución futura.
Stooges NO. Uno de los grupos de mi vida.
Zombies  NO con matices. Uno de mis grupos favoritos desde el 2009 o por ahí.
Joy Division  NO. No, solo en los momentos más pop me hacen algo de gracia.
Guns N' Roses  NO. En los Illusions a ratos lo intentaron, pero ni era lo suyo ni estaban en el momento para tenerlo. El Appetite muchisimo. El Lies mucho y el Chinese tiene cosillas.
Faces  SI, el grupo con más Roll de los setentas. Uno de los grupos de mi vida.
Pearl Jam  Ja ja ja ja ja. Los escuche mucho en su momento. No creo que vuelva a hacerlo jamás.
The Doors  Al principio ni de coña. De hecho son uno de los grupos que más hizo por enterrar el roll en el rock. Picapedreros. En los dos últimos, si a ratos. Si, pero sin histerias y principalmente esos dos últimos albumes.
Hellacopters  Ni de coña, se toman demasiado en serio a si mismos, para mi su principal defecto. Un poquillo. Me hace gracia la veneración que despiertan entre la gente a la que pillaron en la edad adecuada.
Love  NO. Si, bastante.
Turbonegro  De todo el tostonaco escandinavo los que más cerca estaban del espíritu rollero, pero NO. Me hacen gracia los plagios descarados con los que "triunfaron".
Velvet Underground  Lo mismo que los primeros Doors. Si, pero hoy en día solo escucho los dos últimos y el VU, o sea, los tres últimos  Laughing
Silver Apples  Solo los escuche un par de veces, no puedo dar un veredicto, no los recuerdo bien. No, no me gustaron.
Kraftwerk  Solo he escuchado el Man Machine. En cierto sentido si tienen roll, pero a mi me resultan imbailables, así que NO. No les pillo el punto.
Backyard Babies Evidentemente NO. Hablamos de música o de tatuajes?


JAJAJAJAJAJA creo que el consenso con el roll está muy difícil. Para mi bandas sin roll serían, por ejemplo, bandas monolíticas, un hard rock derivado de los Sabbath más pétreos. Soundgarden, Melvins por ejemplo. O el Thrash metal con Slayer, Metallica etc... En las bandas escandinavas sin embargo veo mucho roll, mucho chuck berry más allá de que gusten o no. En los Doors tambien veo el roll igual que lo veo en Led Zepp, esa parte lúbrica del blues ye le rock 'n' roll sudoroso ahí está. En The End no claro...
Los Stooges creo que dónde más roll tienen es en Raw Power. Fun House tiene roll y no... creo que discos como ese y los primeros de Sabbath son dos de los discos que inspiran a muchas bandas sin roll tipo Black Flag, el grunge más pesado, el metal noventero...
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Mensaje por DumDumBoy Miér 12 Jul 2017 - 14:58

uno cualquiera escribió:
Coltrane escribió:No, backyard, turbo negro y hellacopters son rock sin roll
Arrow Arrow Arrow

A ver, que por considerar, podéis considerar que la coprofagia es sexy, pero la mayoría de la gente no va a pensar así, por mucho que os intentéis convencer los flanes del rock de los chinos de que si que pensamos así en el resto del mundo.

Regla numero uno para mi. Si escucho a Chuck Berry en una canción hay Roll. En esos grupos ecucho a Chuck. En AC/DC escucho a Chuck... también en los Cramps y en Gun Club que seguro son grupos más de vuestro agrado.
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Mensaje por Starsailor Miér 12 Jul 2017 - 15:01

eskoriez escribió:
eskoriez escribió:
Starsailor escribió:
sonic buzzard escribió:Yo aconsejo centrase en los temas mas tranquis del Pandemic, es ahi donde veo algo mas especial.  

Arrow2  Arrow2  Arrow2

Es lo que me está pasando. Las canciones más melódicas, tranquilas, o como quiera llamarse, son las que más me gustan con diferencia.
Las que tiran más de rock industrial de la época están bien, pero lo que les hace especiales creo que es lo otro.
¿El primero por dónde tira?
Suena mas sucio el primero, pero las canciones son mejores:



Gracias eskoriez, la verdad es que están muy molones. Tendré que ir a por el primero también.

Me quedo mucho antes con el ramalazo Bowie que con el ramalazo Manson (que ya sé que en teoría es al revés, y que le copió y tal, pero yo conocí antes a MM).
Igual que también a veces me recuerda mucho a Peter Murphy, otro alumno de Bowie.
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Mensaje por uno cualquiera Miér 12 Jul 2017 - 15:37

DumDumBoy escribió:
uno cualquiera escribió:
Coltrane escribió:No, backyard, turbo negro y hellacopters son rock sin roll
Arrow Arrow Arrow

A ver, que por considerar, podéis considerar que la coprofagia es sexy, pero la mayoría de la gente no va a pensar así, por mucho que os intentéis convencer los flanes del rock de los chinos de que si que pensamos así en el resto del mundo.

Regla numero uno para mi. Si escucho a Chuck Berry en una canción hay Roll. En esos grupos ecucho a Chuck. En AC/DC escucho a Chuck... también en los Cramps y en Gun Club que seguro son grupos más de vuestro agrado.
No piloto a Gun Club. 
Los Cramps me parecen una broma de corto recorrido que encontró un público dispuesto a reírse siempre con el mismo chiste. Bien por ellos. 
AC/DC evidentemente mueven más culos con un solo contoneo de Angus que todos los escandipollas juntos. De los grupos escandibaldricks que citas a los únicos que se le puede sacar algún riff chuck berryano es a Hellacopters en los dos últimos y muy prescindibles discos; el roll no se puede forzar, si estás usando forceps para meter un riff de Berry es que no lo tienes, por mucho que te esfuerces... que también es lo que condena a Turbonegro, a pesar de que jamás se tomaran en serio a si mismos, que es lo que los acerca más al roll que los Jelacas.

En los primeros Doors no oigo swing por ningún lado. Si no hay swing, difícilmente hay roll, y por mucho que Break on Through sea una gran canción no hay ningún tipo de contoneo ahí. En los dos últimos si hay una mayor fluidez en la música y un sentido más ludico en espíritu que le permite no tomarse tan en serio a si mismos como en los cuatro primeros. Yo no veo ninguna duda ahí, sinceramente creo que es a tí al que le ciega su amor por Jimbo  Wink

En lo que si estoy de acuerdo es que el Raw Power puede rozar el roll de vez en cuándo... pero un disco tan malrollero me cuadra mucho más dentro del rock que del rock & roll.

Y ya que estamos, te faltó poner uno de mis grupos de rock con roll favoritos de la historia: los Aerosmith del 74 al 87 (aunque Done With Mirrors ya es un truñaco de hard & heavy sin ninguna gracia).
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Mensaje por Coltrane Miér 12 Jul 2017 - 16:14

Yo por los Cramps, mato.
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Mensaje por DumDumBoy Miér 12 Jul 2017 - 16:15

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DumDumBoy escribió:
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Coltrane escribió:No, backyard, turbo negro y hellacopters son rock sin roll
Arrow Arrow Arrow

A ver, que por considerar, podéis considerar que la coprofagia es sexy, pero la mayoría de la gente no va a pensar así, por mucho que os intentéis convencer los flanes del rock de los chinos de que si que pensamos así en el resto del mundo.

Regla numero uno para mi. Si escucho a Chuck Berry en una canción hay Roll. En esos grupos ecucho a Chuck. En AC/DC escucho a Chuck... también en los Cramps y en Gun Club que seguro son grupos más de vuestro agrado.
No piloto a Gun Club. 
Los Cramps me parecen una broma de corto recorrido que encontró un público dispuesto a reírse siempre con el mismo chiste. Bien por ellos. 
AC/DC evidentemente mueven más culos con un solo contoneo de Angus que todos los escandipollas juntos. De los grupos escandibaldricks que citas a los únicos que se le puede sacar algún riff chuck berryano es a Hellacopters en los dos últimos y muy prescindibles discos; el roll no se puede forzar, si estás usando forceps para meter un riff de Berry es que no lo tienes, por mucho que te esfuerces... que también es lo que condena a Turbonegro, a pesar de que jamás se tomaran en serio a si mismos, que es lo que los acerca más al roll que los Jelacas.

En los primeros Doors no oigo swing por ningún lado. Si no hay swing, difícilmente hay roll, y por mucho que Break on Through sea una gran canción no hay ningún tipo de contoneo ahí. En los dos últimos si hay una mayor fluidez en la música y un sentido más ludico en espíritu que le permite no tomarse tan en serio a si mismos como en los cuatro primeros. Yo no veo ninguna duda ahí, sinceramente creo que es a tí al que le ciega su amor por Jimbo  Wink

En lo que si estoy de acuerdo es que el Raw Power puede rozar el roll de vez en cuándo... pero un disco tan malrollero me cuadra mucho más dentro del rock que del rock & roll.

Y ya que estamos, te faltó poner uno de mis grupos de rock con roll favoritos de la historia: los Aerosmith del 74 al 87 (aunque Done With Mirrors ya es un truñaco de hard & heavy sin ninguna gracia).

JAJAJAj veo que eres un integrísta del ROLL, eso está bien alguien tiene que realizar una labor conservacionista Laughing. No obstante no creo que los chicos de Entombed estuviesen de acuerdo con tu criterio.

Yo veo mucho roll en muchas más bandas que tu, supongo que mi criterio en ese aspecto es mucho más amplio de todas formas en The Cramps no ves el roll???

Por otra parte que guste o no una banda o que toquen mal no tiene nada que ver con ser una banda de rock y ROLL (vamos según mi punto de vista).

Aerosmith por supuesto tienen mucho roll, también veo roll en Kiss y en Hanoi Rocks.

Por otra parte para mi no es ninguna condición que en una banda vea roll para que me guste. Que es casi lo que ha alentado esta surrealista y maravillosa conversación sobre el ROLL. La frase "a Neska le gusta el rock con Roll como a mi" de Napo/Coltrane Laughing
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Mensaje por Neska Miér 12 Jul 2017 - 16:27

Es verdad que he dicho varias veces en este hilo que a mí, en general, no me gusta el rock. Lo que me gusta es el rocanrol.

Cuando llegué a este foro me llamaba la atención la flexibilidad con que usaban ambos términos. Todo era rock. Y todo era rocanrol. Entiendo, ahora, los diferentes matices, el rock como género y el rocanrol como actitud.

Siempre digo, medio en broma medio en serio, que el rock son cuernos en alto y el rocanrol chasquidos de dedos.

Yo veo una gran diferencia en la base rítmica. La batería en el rocanroll no es muy diferente de la batería del swing, por poner un ejemplo. No sé, me interesa el tema, a ver si alguien que sepa de técnica musical puede explayarse más.
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Mensaje por Neska Miér 12 Jul 2017 - 16:29

No sé quien hablaba del Roll como la parte sexy, por cierto. No lo veo. Es el swing, el baile. El rocanrol se puede bailar, el rock se salta.

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Mensaje por Coltrane Miér 12 Jul 2017 - 16:37

Mola más bailar que dar cabezazos haciendo air guitar.
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Mensaje por Pier Miér 12 Jul 2017 - 16:53

Neska escribió:No sé quien hablaba del Roll como la parte sexy, por cierto. No lo veo. Es el swing, el baile. El rocanrol se puede bailar, el rock se salta.


y tu con fogerty bailaste o saltaste??? o todo a la vez?? o quizás unos saltaron mientras otros bailaban... Laughing

No, no te voy una chapa bateril, es aburrido. pero aparte de que esto del roll puede ser otro pozo sin fondo de esos, lo que si creo es que de la misma manera que cuando hablas de música negra lo haces refiriéndote a una época muy concreta, creo que en esto también lo haces. Y como te quedas muy ahí, te quedas agarrada a unos diferencias que en realidad no son tantas y que los músicos han ido absorviendo y desarrollando en nuevas cosas.

Se ponia por ahi el ejemplo de ACDC, No se si te gustaran mucho, pero yo tenia una entrevista con Angus de hace tiempo en la que decía que el apenas escuchaba música actual ( y te hablo ya de finales 80-primeros 90) sino sus discos de blues, chuck berry, little richard y toda la pesca. Y ahi ves a ACDC integrados en el Heavy metal en los 80. Por eso, las cosas son tan "elasticas", por eso son pozos sin fondo que nos sirven para estar discutiendo horas y horas...
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Mensaje por Neska Miér 12 Jul 2017 - 17:11

Pier escribió:
Neska escribió:No sé quien hablaba del Roll como la parte sexy, por cierto. No lo veo. Es el swing, el baile. El rocanrol se puede bailar, el rock se salta.


y tu con fogerty bailaste o saltaste??? o todo a la vez?? o quizás unos saltaron mientras otros bailaban... Laughing

Bailamos y saltamos mucho.

Pier escribió:No, no te voy una chapa bateril, es aburrido.

Hazlo. Me interesa study

Pier escribió:aparte de que esto del roll puede ser otro pozo sin fondo de esos


Cierto

Pier escribió: lo que si creo es que de la misma manera que cuando hablas de música negra lo haces refiriéndote a una época muy concreta

Humm. No lo creo. No fui yo quien trajo a Al Green a colación.

Pier escribió:creo que en esto también lo haces.

El rocanrol está en grupos de todas las épocas.
 

Pier escribió:Se ponia por ahi el ejemplo de ACDC, No se si te gustaran mucho, pero yo tenia una entrevista con Angus de hace tiempo en la que decía que el apenas escuchaba música actual ( y te hablo ya de finales 80-primeros 90) sino sus discos de blues, chuck berry, little richard y toda la pesca. Y ahi ves a ACDC integrados en el Heavy metal en los 80. Por eso, las cosas son tan "elasticas", por eso son pozos sin fondo que nos sirven para estar discutiendo horas y horas...

Es que en ACDC hay mucho rocanrol. Mucho. Back in black es puro rocanrol, por poner un ejemplo. ACDC me gusta. A grandes rasgos.

Yo no lo sé explicar porque no entiendo de técnica, pero veo clarinete dónde hay rocanrol y dónde no (bajo mi criterio, que puede estar totalmente equivocado, pero es en el que creo).
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Mensaje por Pier Miér 12 Jul 2017 - 17:20

No, lo de la música negra no lo digo por Al green, lo digo por esto:
Neska escribió:
Y a mí, Prince no me suena a música negra (convencional).  Es innovador, mezcla pop, rock, jazz, funk, blues, new wave... es que era un hombre ecléctico en todos los sentidos.

Donde pareces acotar la musica negra a una determinada época en la que no habia mezclas, cuando nunca ha sido asi y la musica negra viene de fusiones como todo y no se para ni en los 50, ni en los 60, ni en los 70, ni en los 80, siendo Prince música negra como lo pueda ser el rap, el funk, o el soul o...bueno, mejor me detengo que como abra el melón del rock´n roll y el R&B esto si que no acaba... Laughing

La respuesta de fogerty deberia entonces, usando tus claves para desentrañar el rock y el rock´n roll darte pistas.
Pier
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Mensaje por uno cualquiera Miér 12 Jul 2017 - 17:22

DumDumBoy escribió:
uno cualquiera escribió:
DumDumBoy escribió:
uno cualquiera escribió:
Coltrane escribió:No, backyard, turbo negro y hellacopters son rock sin roll
Arrow Arrow Arrow

A ver, que por considerar, podéis considerar que la coprofagia es sexy, pero la mayoría de la gente no va a pensar así, por mucho que os intentéis convencer los flanes del rock de los chinos de que si que pensamos así en el resto del mundo.

Regla numero uno para mi. Si escucho a Chuck Berry en una canción hay Roll. En esos grupos ecucho a Chuck. En AC/DC escucho a Chuck... también en los Cramps y en Gun Club que seguro son grupos más de vuestro agrado.
No piloto a Gun Club. 
Los Cramps me parecen una broma de corto recorrido que encontró un público dispuesto a reírse siempre con el mismo chiste. Bien por ellos. 
AC/DC evidentemente mueven más culos con un solo contoneo de Angus que todos los escandipollas juntos. De los grupos escandibaldricks que citas a los únicos que se le puede sacar algún riff chuck berryano es a Hellacopters en los dos últimos y muy prescindibles discos; el roll no se puede forzar, si estás usando forceps para meter un riff de Berry es que no lo tienes, por mucho que te esfuerces... que también es lo que condena a Turbonegro, a pesar de que jamás se tomaran en serio a si mismos, que es lo que los acerca más al roll que los Jelacas.

En los primeros Doors no oigo swing por ningún lado. Si no hay swing, difícilmente hay roll, y por mucho que Break on Through sea una gran canción no hay ningún tipo de contoneo ahí. En los dos últimos si hay una mayor fluidez en la música y un sentido más ludico en espíritu que le permite no tomarse tan en serio a si mismos como en los cuatro primeros. Yo no veo ninguna duda ahí, sinceramente creo que es a tí al que le ciega su amor por Jimbo  Wink

En lo que si estoy de acuerdo es que el Raw Power puede rozar el roll de vez en cuándo... pero un disco tan malrollero me cuadra mucho más dentro del rock que del rock & roll.

Y ya que estamos, te faltó poner uno de mis grupos de rock con roll favoritos de la historia: los Aerosmith del 74 al 87 (aunque Done With Mirrors ya es un truñaco de hard & heavy sin ninguna gracia).

JAJAJAj veo que eres un integrísta del ROLL, eso está bien alguien tiene que realizar una labor conservacionista Laughing. No obstante no creo que los chicos de Entombed estuviesen de acuerdo con tu criterio.

Yo veo mucho roll en muchas más bandas que tu, supongo que mi criterio en ese aspecto es mucho más amplio de todas formas en The Cramps no ves el roll???

Por otra parte que guste o no una banda o que toquen mal no tiene nada que ver con ser una banda de rock y ROLL (vamos según mi punto de vista).

Aerosmith por supuesto tienen mucho roll, también veo roll en Kiss y en Hanoi Rocks.

Por otra parte para mi no es ninguna condición que en una banda vea roll para que me guste. Que es casi lo que ha alentado esta surrealista y maravillosa conversación sobre el ROLL. La frase "a Neska le gusta el rock con Roll como a mi" de Napo/Coltrane Laughing
No me tengo por un integrista del roll. Fijate en lo que digo de los Stooges, los Zombies o la Velvet, por ejemplo. 

No todo lo que hicieron Entombed queda cerca del roll. Tampoco he escuchado todos sus discos, ojo, pero Left Hand Path no se contonea. El Wolverine Blues si tiene un toque más cachondo, pero para mi no hay roll ahí. Demasiada seriedad. Para mi el roll no solo depende de si se remarca mucho el backbeat ese o no; no puedo llamar roll a los artit-tas que se toma demasiado en serio la música que hacen, por eso Lou Reed solo hizo rockanroll cuándo fue un pelele en manos de Bowie. 

Los Cramps no he dicho que no tengan roll, digo que no me hacen gracia, por mucho roll que tengan y mucho cachondeo que desprendan. No me gustan todos los grupos tengan roll solo por ello. También aborrezco a los Flamin' Groovies, por ejemplo. Lo que si tengo es un especial respeto por los grupos que a partir del 67 siguen rocanroleando contra la ola de solemnidad y trascendencia que azoto el temita del rock. Si además no me parecen unos horteras, la cosa ya tiene posibilidades de enraizar. Pero vamos, que no tengo ninguna formula que me guié de antemano para saber si algo me va a gustar o no, porque en teoría los Groovies cumplen esas premisas y me parecen una mierda pinchada en un palo.
uno cualquiera
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