Topic para hablar sobre VENEZUELA

Ruyter escribió:Yo sé que les habían comprado unos cuantos aviones Su-30 a los ruskis, aparte de helicópteros y varios sistemas anti-aéreos.
Pero bueno, lo comentaba porque cuando escuché al vaquero loco hablar de la posibilidad de una intervención se me ocurrió que igual era una buena oportunidad para que Putin jugase la "carta Caribe" y le plantase una flota en algún puerto de Venezuela, con la consiguiente parálisis de cualquier intervención yankee.
De todas formas ya da igual. Hoy Santos ya ha aparecido recordándole al anormal de la casa blanca que las intervenciones militares como que no, y en su momento los que le rodean ya dieron muestras de estupor/turbación ante la idea del chief commander.

No creo que sean tan estupidos los yanquis como para hacer una intervencion.

Otra cosa seria un mandato de la onu y un ataque internacional.
PEro ellos por su cuenta no se van a meter en ese berenjenal.

Aparte de que lo que harian seria poner al pueblo de parte de Maduro.

Ya tuvieron una experiencia al respecto en el pasado cuando detuvieron a Perez Jimenez y pensaron que el pueblo en venezuela iba a dar palmas y se encontraron con que lo que paso es que se encabronaron y les dijeron que quien tenia que detenerle serian ellos mismos y no " papa tio sam":

Ruyter escribió:Yo sé que les habían comprado unos cuantos aviones Su-30 a los ruskis, aparte de helicópteros y varios sistemas anti-aéreos.
Pero bueno, lo comentaba porque cuando escuché al vaquero loco hablar de la posibilidad de una intervención se me ocurrió que igual era una buena oportunidad para que Putin jugase la "carta Caribe" y le plantase una flota en algún puerto de Venezuela, con la consiguiente parálisis de cualquier intervención yankee.
De todas formas ya da igual. Hoy Santos ya ha aparecido recordándole al anormal de la casa blanca que las intervenciones militares como que no, y en su momento los que le rodean ya dieron muestras de estupor/turbación ante la idea del chief commander.

Hasta el puto Mattis, que en Iraq actuó como un puto loco, le ha dicho que baje los humos. Este las va soltando y el resto van apagando los fuegos.

Eric Sachs escribió:

Ruyter escribió:Yo sé que les habían comprado unos cuantos aviones Su-30 a los ruskis, aparte de helicópteros y varios sistemas anti-aéreos.
Pero bueno, lo comentaba porque cuando escuché al vaquero loco hablar de la posibilidad de una intervención se me ocurrió que igual era una buena oportunidad para que Putin jugase la "carta Caribe" y le plantase una flota en algún puerto de Venezuela, con la consiguiente parálisis de cualquier intervención yankee.
De todas formas ya da igual. Hoy Santos ya ha aparecido recordándole al anormal de la casa blanca que las intervenciones militares como que no, y en su momento los que le rodean ya dieron muestras de estupor/turbación ante la idea del chief commander.

No creo que sean tan estupidos los yanquis como para hacer una intervencion.

Otra cosa seria  un mandato de la onu y un ataque internacional.
PEro ellos por su cuenta no  se van a meter en ese berenjenal.

Aparte de que lo que harian seria   poner al pueblo de parte de Maduro.

Ya tuvieron una experiencia al respecto  en el pasado cuando detuvieron a Perez Jimenez  y pensaron que el pueblo en venezuela iba a dar palmas  y se encontraron con que  lo que paso es que se encabronaron y les dijeron que quien tenia que detenerle serian ellos mismos y no   " papa  tio sam":

¿Cuando hablas de la ONU te refieres a los mismos que por medio de acnur mandaban a los refugiados a turquia en aquel asqueroso trato que se montaron con la UE?.

Eric Sachs escribió:

Ruyter escribió:Yo sé que les habían comprado unos cuantos aviones Su-30 a los ruskis, aparte de helicópteros y varios sistemas anti-aéreos.
Pero bueno, lo comentaba porque cuando escuché al vaquero loco hablar de la posibilidad de una intervención se me ocurrió que igual era una buena oportunidad para que Putin jugase la "carta Caribe" y le plantase una flota en algún puerto de Venezuela, con la consiguiente parálisis de cualquier intervención yankee.
De todas formas ya da igual. Hoy Santos ya ha aparecido recordándole al anormal de la casa blanca que las intervenciones militares como que no, y en su momento los que le rodean ya dieron muestras de estupor/turbación ante la idea del chief commander.

No creo que sean tan estupidos los yanquis como para hacer una intervencion.

Otra cosa seria  un mandato de la onu y un ataque internacional.
PEro ellos por su cuenta no  se van a meter en ese berenjenal.

Aparte de que lo que harian seria   poner al pueblo de parte de Maduro.

Ya tuvieron una experiencia al respecto  en el pasado cuando detuvieron a Perez Jimenez  y pensaron que el pueblo en venezuela iba a dar palmas  y se encontraron con que  lo que paso es que se encabronaron y les dijeron que quien tenia que detenerle serian ellos mismos y no   " papa  tio sam":

Ya, y tampoco el mandato de la ONU lo veo claro. Mucho tienen que ganar Rusia y China para no ejercer su derecho de veto y tolerar semejante iniciativa.

javiviramone escribió:

Me recuerda a esas fotos de Kiss donde el fan paga una pasta para posar con ellos.

Está vez, por lo menos, estaba Gene Simmons para levantar el dedico y no un señor pintado como él...

Vicent Garcés, ex eurodiputado (PSOE)

Acaba de volver de Venezuela, donde ha formado parte del grupo de una treintena de "acompañantes internacionales" invitados por el Consejo Nacional Electoral durante la polémica elección de una Asamblea Nacional Constituyente.

Vicent Garcés (Llíria, 1946) es un político del PSOE, dirigente de la corriente Izquierda Socialista, que ha sido concejal en Valencia, diputado en las Corts Valencianes y europarlamentario. En su juventud, vivió en Chile el golpe de Estado de Pinochet que en 1973 acabó con el gobierno de Salvador Allende. Actualmente preside la Fundación Asamblea de Ciudadanos y Ciudadanas del Mediterráneo.

¿Por qué le han invitado a hacer de observador en la votación?

Nos invitó el Consejo Nacional Electoral, que es como la Junta Electoral en España aunque con competencias que lo convierten en un poder más del Estado. Fuimos en calidad de acompañantes internacionales. Invitan a quienes consideran oportuno. Tras nuestra presencia, hemos hecho un informe. Cuando era parlamentario europeo ya me habían invitado en alguna ocasión.

Dice la empresa Starmatic, que gestiona los procesos electorales en Venzuela, que se ha manipulado el resultado, que se ha hinchado en más de un millón de votos. En cambio, ustedes hablan de la "pulcritud" del proceso...

Ha habido una absoluta pulcritud. Hay que poner todas esas noticias en sordina. Unas son reales, otras no, no se pueden verificar. Ya ha ocurrido en otras ocasiones. La oposición dijo que el proceso electoral era fraudulento, pero cuando los resultados la favorecieron hace dos años no dudaron en aceptarlos.

Es el consejero delegado de la empresa que ha gestionado el recuento quien lo dice...

Mientras no haya pruebas.. Ha habido 21 procesos electorales en Venezuela y en ninguno se han podido aportar pruebas verificables de fraude.

¿Qué sensación se trae de su viaje?

Hay una gran polarización social y política dentro del país que se ha exacerbado en los últimos tiempos, desde que la oposición tiene la mayoría en la Asamblea Legislativa y ha estado utilizándola como ariete contra el presidente Maduro. El país está muy radicalizado. Las fuerzas del gobierno están un poco a la defensiva frente a la radicalización violenta de la derecha, de la oligarquía, a la que Estados Unidos da cobertura. El objetivo de la CIA y de Trump era no llegar a la votación del día 30. Se han utilizado muchas formas de violencia dentro del país. Una violencia que era desconocida, con enfrentamientos e incluso atentados terroristas.

¿Le han parecido una elecciones normales?

El día de la votación pasamos por muchos colegios electorales en las zonas populares de Caracas y todo el personal votaba con tranquilidad. En cambio, en las zonas donde vive la derecha, la burguesía y la gente más rica, habían bloqueado muchas avenidas y se habían producido atentados contra sedes electorales. El Consejo Nacional Electoral trasladó algunos colegios a un estadio para que la gente pudiese ir a votar. El resultado es inapelable. Son ocho millones de personas. Una participación del 42%, pese a que la oposición no acudió a votar, es mucho.

Es difícil entender desde fuera la disputa por la legitimidad entre un Parlamento surgido de unas elecciones y una Asamblea Constituyente surgida de otras. ¿Lo puede explicar?

La primera batalla que ha perdido la oposición es que la votación se ha hecho. La Asamblea Nacional Constituyente ya es electa. Queda en sus manos la elaboración de la Constitución. En condiciones normales, deberían convivir el poder ejecutivo del presidente, la Asamblea Legislativa y la Constituyente. El Tribunal Supremo ha venido retirando atribuciones que indebidamente se intentaba arrogar la Asamblea Legislativa. A partir de ahora habrá un conflicto porque el Parlameto no reconoce a la Asamblea Nacional Constituyente. Habrá que ver cómo se resuelve.

¿No habría sido conveniente evitar que se acrecentara el conflicto?

El conflicto existe porque hay una insurrección de la oligarquía. Lleva 18 años fuera del poder y ha perdido muchos privilegios. Quiere recuperar poder por la vía que sea.

¿Es razonable reformar una Constitución sin un mínimo consenso, sin que participe la oposición?

La oposición podía haberse presentado, decía que tenía la mayoría electoral, y no lo ha hecho.

Pero se ha criticado que el proceso estaba organizado de manera que beneficiaba claramente a los partidarios del gobierno...

No es cierto, eso forma parte de la campaña de desinformación. El problema es político. La oposición no lo ha aceptado.

Usted ha luchado siempre contra la existencia de presos políticos. ¿Qué le parece lo que ocurre con los presos políticos en Venzuela?

Los denomina así la prensa internacional. Lo que dice el sistema judicial venezolano es que los detenidos, aún pendientes de juicio, no lo son por cuestiones políticas sino por haber llamado a la insurrección y haber ordenado ataques violentos. Si al final se les puede considerar presos políticos está por ver.

Pero no son lo únicos responsables de la violencia.

Entre los muertos que se han producido hay de todo, desde el que ha ha sufrido un ataque al corazón al que ha sido quemado o ha sido alcanzado por un cartucho de gases lacrimógenos. Atribuir la responsabilidad al gobierno es una opinión que hay que filtrar. La realidad es que en todos los barrios populares había tranquilidad, mientras en los barrios ricos no se podía votar.

¿Qué posibilidades existen de solucionar el conflicto?

Sería posible si la oposición se sentara a hablar en serio y quisiera llegar a acuerdos. Pero no quiere. Cuando ganó las elecciones dio un plazo de seis meses a Maduro para que se fuera. Como no se fue, dio otros seis meses para convocar un referéndum revocatorio para el que no reunió suficientes firmas. El presidente propuso la vía de la Asamblea Constituyente para salir del conflicto, pero la oposición tampoco la ha aceptado. Está intentado un golpe de estado. No lo ha dado porque no ha encontrado el apoyo de fuerzas militares para darlo. Promueve que se aísle internacionalmente a Venezuela, com ocurrió con Cuba.

Está usted en desacuerdo con otro miembro de su partido, el expresidente Felipe González, que sostiene posiciones muy distintas...

Discrepo absolutamente de Felipe González. Ha ido escorándose hasta barajar hace pocos días incluso una intervención militar. José Luis Rodríguez Zapatero, en cambio, ha pedido diálogo para buscar fórmulas políticas. Esa posición sí que la comparto. La que no quiere diálogo es la oposición, que está muy radicalizada, y Estados Unidos, que pretende recuperar su hegemonía en todo el continente. El golpe institucional contra Dilma Roussef en Brasil fue el último eslabón de una cadena, que antes afectó a Honduras y Paraguay, contra aquellos gobiernos que buscan una integración de América Latina.

¿Corre peligro Venezuela de verse inmersa en una guerra civil?

Creo que no. Solo podría propiciar algo así una intervención exterior. Las fuerzas militares venezolanas están muy compactas en defensa de la legalidad. No se ha detectado movimiento alguno que apunte a un golpe cívico-militar. Recuerdo muy bien cuando estaba en Chile que eran muy evidentes antes del golpe de Pinochet los movimientos que preconizaban una intervención militar. En Venezuela no se ven. Las alarmas por una guerra civil forman parte de la desinformaicón que se vive en Europa. Estoy en contra de las posiciones que ha adoptado el Parlamento Europeo, haciendo seguidismo de Estados Unidos. Los Estados Unidos actuales tendrán muchas tensiones con China y Rusia. Por eso intentan más que nunca tener América Latina controlada.

Durrutazo, beriboogie.

Pero que no está de más, Pier.

http://www.el-nacional.com/noticias/politica/maduro-seria-dueno-empresa-mexicana-distribuidora-los-clap_200140

la la la

joder con la tintori

topper escribió:joder con la tintori

Llevaba 16 millones de euros al cambio porque su abuela está enferma y no tiene seguro.

Poisonblade escribió:

topper escribió:joder con la tintori

Llevaba 16 millones de euros al cambio porque su abuela está enferma y no tiene seguro.

Qué exagerados, hostias. He tenido que ir a buscarlo porque 16 millones de euros, aún con billetes de 500 o pagarés de la banca suiza, dan como para llenar un camión mediano

200 millones de bolívares -61.000 dólares al cambio actual -algo más de cincuenta mil euros - unos ocho millones y medio de las antiguas pelas.

La abuelita carmelita llevó en metálico más del doble cuando le compró el chalé a cristina almeida.

Yo he llevado 30.000 pavos en metálico una vez, al menos no eran míos, qué mal rato pasé

Godofredo escribió: 16 millones de euros, aún con billetes de 500 o pagarés de la banca suiza, dan como para llenar un camión mediano

Godofredo escribió:

Poisonblade escribió:

topper escribió:joder con la tintori

Llevaba 16 millones de euros al cambio porque su abuela está enferma y no tiene seguro.

Qué exagerados, hostias. He tenido que ir a buscarlo porque 16 millones de euros, aún con billetes de 500 o pagarés de la banca suiza, dan como para llenar un camión mediano

200 millones de bolívares -61.000 dólares al cambio actual -algo más de cincuenta mil euros - unos ocho millones y medio de las antiguas pelas.

La abuelita carmelita llevó en metálico más del doble cuando le compró el chalé a cristina almeida.

Yo he llevado 30.000 pavos en metálico una vez, al menos no eran míos, qué mal rato pasé

en twitter he visto que algunos hablaban de 16 millones de euros y otros  de bastantes menos (lo que dices tu mas o menos)

lo de 200 millones de bolivares en casi todos los sitios...asi que he ido a esta pagina y  a mi me salen qu200 milloncejos de bolivares so mas de 16 millones de euros

https://es.coinmill.com/VEF_calculator.html

Godofredo escribió:

Poisonblade escribió:

topper escribió:joder con la tintori

Llevaba 16 millones de euros al cambio porque su abuela está enferma y no tiene seguro.

Qué exagerados, hostias. He tenido que ir a buscarlo porque 16 millones de euros, aún con billetes de 500 o pagarés de la banca suiza, dan como para llenar un camión mediano

200 millones de bolívares -61.000 dólares al cambio actual -algo más de cincuenta mil euros - unos ocho millones y medio de las antiguas pelas.

La abuelita carmelita llevó en metálico más del doble cuando le compró el chalé a cristina almeida.

Yo he llevado 30.000 pavos en metálico una vez, al menos no eran míos, qué mal rato pasé

Vale, he usado el bolivar fuerte.

Poisonblade escribió:

Godofredo escribió:

Poisonblade escribió:

topper escribió:joder con la tintori

Llevaba 16 millones de euros al cambio porque su abuela está enferma y no tiene seguro.

Qué exagerados, hostias. He tenido que ir a buscarlo porque 16 millones de euros, aún con billetes de 500 o pagarés de la banca suiza, dan como para llenar un camión mediano

200 millones de bolívares -61.000 dólares al cambio actual -algo más de cincuenta mil euros - unos ocho millones y medio de las antiguas pelas.

La abuelita carmelita llevó en metálico más del doble cuando le compró el chalé a cristina almeida.

Yo he llevado 30.000 pavos en metálico una vez, al menos no eran míos, qué mal rato pasé

Vale, he usado el bolivar fuerte.

Eso creo que lo explicó eric una vez, yo me perdí o estaba a otra cosa , pero lo de 61000 dólares al cambio viene en todos lados.

Lo que sí parece es que el bolívar no-fuerte debe valer más como papel para lumbre que como moneda

Eso al cambio, cuantas carretas de oro son??? Es para una amiga que tiene que hacer unos pagos al banco del hierro.

al cambio oficial son 20 millones de euros.

al cambio oficial el sueldo minimo en venezuela son 18 mil pavos al mes

al cambio real 1 euro son unos 12000 bolivares

es decir llevaba 16.000 euros encima.

Eric Sachs escribió:al cambio oficial   son 20 millones de euros.

al cambio oficial  el sueldo minimo  en venezuela son 18 mil pavos al mes

al cambio real   1 euro  son unos  12000 bolivares

es decir   llevaba    16.000  euros   encima.

Pues en las noticias dicen 61.000 dolares.

Poisonblade escribió:

Eric Sachs escribió:al cambio oficial   son 20 millones de euros.

al cambio oficial  el sueldo minimo  en venezuela son 18 mil pavos al mes

al cambio real   1 euro  son unos  12000 bolivares

es decir   llevaba    16.000  euros   encima.

Pues en las noticias dicen 61.000 dolares.

voy a mandarle un sms a mi tia a que me diga a como esta hoy exactamente el dolar paralelo ( varia de dia en dia)

Yo he buscado lo del cambio real y no he encontrao un pimiento.

Vaya liaco, con un par de años viviendo allí deberían convalidar ciencias exactas.

¿Y el cambio oficial para que se utiliza?

Pero bueno, esto sirve para que veais uno de los mecanismos de la corrucpion del Psuv.
El gobierno vende petroleo al extranjero y le pagan el dolares.
Este a sus enchufados se lo vende al cambio oficial, es decir el corrupto le da 10 bolivares al gobierno y este le da un dolar.
Luego el corrupto vende ese dolar al precio real y asi convierte esos 10 bolivares iniciales en 12000 bolivares.
Negocio redondo para el corrupto.
Eso esta pasando desde hace años.
Por cierto que ya sucedio en los 80 con Lusinchi que se valio del mecanismo de tener distintos tipos de cambio para hacer lo mismo.

¿Pero hay billetes de primera y billetes de liga adelante, no?

Godofredo escribió:Yo he buscado lo del cambio real y no he encontrao un pimiento.

Vaya liaco, con un par de años viviendo allí deberían convalidar ciencias exactas.

mi tia me ha contestado que esta el dolar a 15000 hoy mas o menos.

en esta web ponen que un poco mas.

https://viajarfull.com/precio-dolar-paralelo-hoy/

Godofredo escribió:¿Pero hay billetes de primera y billetes de liga adelante, no?

No, los billetes de bolivares son los mismos.
Tienen un cachondeo por que estan intentado retirar los de menor valor y no lo consiguen.

Ah no, ya lo pillo.

Joder.

Pero vamos, que la moneda de facto es el dolar, como en casi todo el continente.

Lo que no sé es para qué quieren la otra, bueno, ya veo para qué, pero qué triste.

Vale, el dolar paralelo. De todas formas cuando hay moneda propia el tema es si esos 200.000.000 dan para pipas o para una mansión en el país. Cambios de moneda al margen.

Godofredo escribió:Pero vamos, que la moneda de facto es el dolar, como en casi todo el continente.

Lo que no sé es para qué quieren la otra, bueno, ya veo para qué, pero qué triste.

Desgraciadamente no, no se usa el dolar con tanta facilidad como en otros paises.

Una de las salidas teoricas a los problemas gordisimos que tiene venezuela con la inflacion seria hacer desaparecer el bolivar y sustituirlo directamente por el dolar ( lo ha hecho ecuador y les ha salido bien) de tal manera que no pueden devaluar por que no son ellos quien emiten.
Pero tal como esta la situacion ahora, es muy posible que hacer eso provocara una hambruna nivel etiopia 80s por que la economia no esta en condiciones de soportar ese cambio.

Poisonblade escribió:Vale, el dolar paralelo. De todas formas cuando hay moneda propia el tema es si esos 200.000.000 dan para pipas o para una mansión en el país. Cambios de moneda al margen.

para pipas.

Mañana para un chicle.

Inflaciones del 700%

Lo de la abuela suena a excusa estúpida.

Gente de pasta moviendo pasta en una situación de devaluación constante, pudiera ser. O financiación de la oposición... incluso para pagar algún general... o lo de la abuela. Pero a mi me suena a trola.

de todas maneras me escama que la tintori vaya a ir con 200 millones de bolos en el bolso.

Los altos cargos de la oposicion que no dejan de ser familias de ricos tienen acceso a dolares.

Eric Sachs escribió:de todas maneras me  escama que la tintori  vaya a ir con 200 millones de bolos   en el bolso.

Los altos  cargos de la oposicion  que   no dejan de ser familias de ricos    tienen  acceso a dolares.

Hola, Eric. Hay algun motivo en particular por el que hables del dinero que lleva una mujer en el bolso, por ejemplo, pero no puedas dedicarme unos minutos para explicarme que es el carnet de la patria?

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:de todas maneras me  escama que la tintori  vaya a ir con 200 millones de bolos   en el bolso.

Los altos  cargos de la oposicion  que   no dejan de ser familias de ricos    tienen  acceso a dolares.

Hola, Eric. Hay algun motivo en particular por el que hables del dinero que lleva una mujer en el bolso, por ejemplo, pero no puedas dedicarme unos minutos para explicarme que es el carnet de la patria?

http://www.perfil.com/internacional/maduro-lanzo-el-carnet-de-la-patria-que-regulara-el-acceso-a-la-comida.phtml

Ya te dare mi opinion luego.

Eric Sachs escribió:

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:de todas maneras me  escama que la tintori  vaya a ir con 200 millones de bolos   en el bolso.

Los altos  cargos de la oposicion  que   no dejan de ser familias de ricos    tienen  acceso a dolares.

Hola, Eric. Hay algun motivo en particular por el que hables del dinero que lleva una mujer en el bolso, por ejemplo, pero no puedas dedicarme unos minutos para explicarme que es el carnet de la patria?

http://www.perfil.com/internacional/maduro-lanzo-el-carnet-de-la-patria-que-regulara-el-acceso-a-la-comida.phtml

Ya te dare mi opinion luego.

Gracias. Me interesa especialmente que me expliques el uso que se ha hecho de ese carnet en las pasadas elecciones a la Constituyente.

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:de todas maneras me  escama que la tintori  vaya a ir con 200 millones de bolos   en el bolso.

Los altos  cargos de la oposicion  que   no dejan de ser familias de ricos    tienen  acceso a dolares.

Hola, Eric. Hay algun motivo en particular por el que hables del dinero que lleva una mujer en el bolso, por ejemplo, pero no puedas dedicarme unos minutos para explicarme que es el carnet de la patria?

http://www.perfil.com/internacional/maduro-lanzo-el-carnet-de-la-patria-que-regulara-el-acceso-a-la-comida.phtml

Ya te dare mi opinion luego.

Gracias. Me interesa especialmente que me expliques el uso que se ha hecho de ese carnet en las pasadas elecciones a la Constituyente.

en la constituyente no ha habido ningun uso por que la gente en contra de maduro no ha ido a votar.
El problema vendra cuando haya ( si es que hay, que habra que verlo) elecciones presidenciales y pongan " problemas" para votar sin el carnet patriotico.

Eric Sachs escribió:

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:de todas maneras me  escama que la tintori  vaya a ir con 200 millones de bolos   en el bolso.

Los altos  cargos de la oposicion  que   no dejan de ser familias de ricos    tienen  acceso a dolares.

Hola, Eric. Hay algun motivo en particular por el que hables del dinero que lleva una mujer en el bolso, por ejemplo, pero no puedas dedicarme unos minutos para explicarme que es el carnet de la patria?

http://www.perfil.com/internacional/maduro-lanzo-el-carnet-de-la-patria-que-regulara-el-acceso-a-la-comida.phtml

Ya te dare mi opinion luego.

Gracias. Me interesa especialmente que me expliques el uso que se ha hecho de ese carnet en las pasadas elecciones a la Constituyente.

en la constituyente   no ha habido ningun uso  por que  la gente en contra  de maduro no ha ido a votar.
El problema  vendra cuando haya  ( si es que hay,  que habra que verlo)  elecciones  presidenciales    y  pongan " problemas" para votar sin el carnet patriotico.

Pero ese carnet es un documento oficial de identidad en Venezuela? Es como nuestro DNI? Y, lo mas importante, es cierto que se acepto como medio de identificacion en las pasadas elecciones? Es decir, que uno que fuese a votar (independientemente de su voto) podia enseñar dicho carnet para identificarse en la mesa electoral.

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:de todas maneras me  escama que la tintori  vaya a ir con 200 millones de bolos   en el bolso.

Los altos  cargos de la oposicion  que   no dejan de ser familias de ricos    tienen  acceso a dolares.

Hola, Eric. Hay algun motivo en particular por el que hables del dinero que lleva una mujer en el bolso, por ejemplo, pero no puedas dedicarme unos minutos para explicarme que es el carnet de la patria?

http://www.perfil.com/internacional/maduro-lanzo-el-carnet-de-la-patria-que-regulara-el-acceso-a-la-comida.phtml

Ya te dare mi opinion luego.

Gracias. Me interesa especialmente que me expliques el uso que se ha hecho de ese carnet en las pasadas elecciones a la Constituyente.

en la constituyente   no ha habido ningun uso  por que  la gente en contra  de maduro no ha ido a votar.
El problema  vendra cuando haya  ( si es que hay,  que habra que verlo)  elecciones  presidenciales    y  pongan " problemas" para votar sin el carnet patriotico.

Pero ese carnet es un documento oficial de identidad en Venezuela? Es como nuestro DNI? Y, lo mas importante, es cierto que se acepto como medio de identificacion en las pasadas elecciones? Es decir, que uno que fuese a votar (independientemente de su voto) podia enseñar dicho carnet para identificarse en la mesa electoral.

No es el d.n.i, el dni se llama cedula.
Y si usaron ese carnet para identigficarse en la mesa.

Si no tienens ese carnet no te dan la bolsa clap.

SI no te dan la bolsa clap y no eres un potentado estas Jodido.

Luego la gente se jode y se saca el carnet ( si se lo dan).

Y luego sacan pecho diciendo " mira" hay no se cuantos millones de bolivarianos que creen en la patria por que tienen el carnet de la patria.


Explica esto tus preguntas?

De lo que ves creete la mitad, de lo que no ves no te creas nanai.


violadores del verso.

Eric Sachs escribió:

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:de todas maneras me  escama que la tintori  vaya a ir con 200 millones de bolos   en el bolso.

Los altos  cargos de la oposicion  que   no dejan de ser familias de ricos    tienen  acceso a dolares.

Hola, Eric. Hay algun motivo en particular por el que hables del dinero que lleva una mujer en el bolso, por ejemplo, pero no puedas dedicarme unos minutos para explicarme que es el carnet de la patria?

http://www.perfil.com/internacional/maduro-lanzo-el-carnet-de-la-patria-que-regulara-el-acceso-a-la-comida.phtml

Ya te dare mi opinion luego.

Gracias. Me interesa especialmente que me expliques el uso que se ha hecho de ese carnet en las pasadas elecciones a la Constituyente.

en la constituyente   no ha habido ningun uso  por que  la gente en contra  de maduro no ha ido a votar.
El problema  vendra cuando haya  ( si es que hay,  que habra que verlo)  elecciones  presidenciales    y  pongan " problemas" para votar sin el carnet patriotico.

Pero ese carnet es un documento oficial de identidad en Venezuela? Es como nuestro DNI? Y, lo mas importante, es cierto que se acepto como medio de identificacion en las pasadas elecciones? Es decir, que uno que fuese a votar (independientemente de su voto) podia enseñar dicho carnet para identificarse en la mesa electoral.

No es el d.n.i,  el dni  se llama cedula.
Y si  usaron ese carnet para identigficarse   en la mesa.

Si no tienens  ese carnet  no te dan  la bolsa clap.

SI no te dan la bolsa clap  y no eres un potentado  estas  Jodido.

Luego la gente se jode y se saca el carnet ( si se lo dan).

Y luego   sacan pecho  diciendo " mira"  hay no se cuantos millones de bolivarianos que creen en la patria por que tienen el carnet de la patria.


Explica  esto tus preguntas?

Mas o menos. Que los votantes pudiesen identificarse en la mesa electoral con ese "carnet de la patria" (un documento no oficial de identidad) lo has leido como yo o te lo han contado venezolanos? Y sabes si es cierto que esa identificacion con dicho carnet se hacia con un proceso electronico, de modo que podria quedar registro de quien ha votado y quien no (no del sentido del voto, obviamente)?

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:de todas maneras me  escama que la tintori  vaya a ir con 200 millones de bolos   en el bolso.

Los altos  cargos de la oposicion  que   no dejan de ser familias de ricos    tienen  acceso a dolares.

Hola, Eric. Hay algun motivo en particular por el que hables del dinero que lleva una mujer en el bolso, por ejemplo, pero no puedas dedicarme unos minutos para explicarme que es el carnet de la patria?

http://www.perfil.com/internacional/maduro-lanzo-el-carnet-de-la-patria-que-regulara-el-acceso-a-la-comida.phtml

Ya te dare mi opinion luego.

Gracias. Me interesa especialmente que me expliques el uso que se ha hecho de ese carnet en las pasadas elecciones a la Constituyente.

en la constituyente   no ha habido ningun uso  por que  la gente en contra  de maduro no ha ido a votar.
El problema  vendra cuando haya  ( si es que hay,  que habra que verlo)  elecciones  presidenciales    y  pongan " problemas" para votar sin el carnet patriotico.

Pero ese carnet es un documento oficial de identidad en Venezuela? Es como nuestro DNI? Y, lo mas importante, es cierto que se acepto como medio de identificacion en las pasadas elecciones? Es decir, que uno que fuese a votar (independientemente de su voto) podia enseñar dicho carnet para identificarse en la mesa electoral.

No es el d.n.i,  el dni  se llama cedula.
Y si  usaron ese carnet para identigficarse   en la mesa.

Si no tienens  ese carnet  no te dan  la bolsa clap.

SI no te dan la bolsa clap  y no eres un potentado  estas  Jodido.

Luego la gente se jode y se saca el carnet ( si se lo dan).

Y luego   sacan pecho  diciendo " mira"  hay no se cuantos millones de bolivarianos que creen en la patria por que tienen el carnet de la patria.


Explica  esto tus preguntas?

Mas o menos. Que los votantes pudiesen identificarse en la mesa electoral con ese "carnet de la patria" (un documento no oficial de identidad) lo has leido como yo o te lo han contado venezolanos? Y sabes si es cierto que esa identificacion con dicho carnet se hacia con un proceso electronico, de modo que podria quedar registro de quien ha votado y quien no (no del sentido del voto, obviamente)?

queda registrado que has votado si.
No lo que has votado.
O cuantas veces el mismo dia has votado el sistema informatico tiene " fallos" como por ejemplo el " fallo" de que no reconociese el carnet de maduro

Se ha hablado de las 4 cajas de un metro llenas de padtuki que llevaba la Tintori en el coche para curar a su centenaria abuelita?

Eric Sachs escribió:

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:

almorvi escribió:
Hola, Eric. Hay algun motivo en particular por el que hables del dinero que lleva una mujer en el bolso, por ejemplo, pero no puedas dedicarme unos minutos para explicarme que es el carnet de la patria?

http://www.perfil.com/internacional/maduro-lanzo-el-carnet-de-la-patria-que-regulara-el-acceso-a-la-comida.phtml

Ya te dare mi opinion luego.

Gracias. Me interesa especialmente que me expliques el uso que se ha hecho de ese carnet en las pasadas elecciones a la Constituyente.

en la constituyente   no ha habido ningun uso  por que  la gente en contra  de maduro no ha ido a votar.
El problema  vendra cuando haya  ( si es que hay,  que habra que verlo)  elecciones  presidenciales    y  pongan " problemas" para votar sin el carnet patriotico.

Pero ese carnet es un documento oficial de identidad en Venezuela? Es como nuestro DNI? Y, lo mas importante, es cierto que se acepto como medio de identificacion en las pasadas elecciones? Es decir, que uno que fuese a votar (independientemente de su voto) podia enseñar dicho carnet para identificarse en la mesa electoral.

No es el d.n.i,  el dni  se llama cedula.
Y si  usaron ese carnet para identigficarse   en la mesa.

Si no tienens  ese carnet  no te dan  la bolsa clap.

SI no te dan la bolsa clap  y no eres un potentado  estas  Jodido.

Luego la gente se jode y se saca el carnet ( si se lo dan).

Y luego   sacan pecho  diciendo " mira"  hay no se cuantos millones de bolivarianos que creen en la patria por que tienen el carnet de la patria.


Explica  esto tus preguntas?

Mas o menos. Que los votantes pudiesen identificarse en la mesa electoral con ese "carnet de la patria" (un documento no oficial de identidad) lo has leido como yo o te lo han contado venezolanos? Y sabes si es cierto que esa identificacion con dicho carnet se hacia con un proceso electronico, de modo que podria quedar registro de quien ha votado y quien no (no del sentido del voto, obviamente)?

queda registrado que has votado si.
No  lo que has votado.
O  cuantas veces el mismo dia has votado   el sistema informatico  tiene  " fallos"    como  por ejemplo  el " fallo" de que no reconociese el carnet de maduro

Gente votando con un documento no oficial (que es poco menos que un carnet de partido) y con el que queda registrado si has votado o no. Puedes decirme si esto lo has leido como yo o te lo han confirmado gente de alli, por favor?

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:

almorvi escribió:

Eric Sachs escribió:
http://www.perfil.com/internacional/maduro-lanzo-el-carnet-de-la-patria-que-regulara-el-acceso-a-la-comida.phtml

Ya te dare mi opinion luego.

Gracias. Me interesa especialmente que me expliques el uso que se ha hecho de ese carnet en las pasadas elecciones a la Constituyente.

en la constituyente   no ha habido ningun uso  por que  la gente en contra  de maduro no ha ido a votar.
El problema  vendra cuando haya  ( si es que hay,  que habra que verlo)  elecciones  presidenciales    y  pongan " problemas" para votar sin el carnet patriotico.

Pero ese carnet es un documento oficial de identidad en Venezuela? Es como nuestro DNI? Y, lo mas importante, es cierto que se acepto como medio de identificacion en las pasadas elecciones? Es decir, que uno que fuese a votar (independientemente de su voto) podia enseñar dicho carnet para identificarse en la mesa electoral.

No es el d.n.i,  el dni  se llama cedula.
Y si  usaron ese carnet para identigficarse   en la mesa.

Si no tienens  ese carnet  no te dan  la bolsa clap.

SI no te dan la bolsa clap  y no eres un potentado  estas  Jodido.

Luego la gente se jode y se saca el carnet ( si se lo dan).

Y luego   sacan pecho  diciendo " mira"  hay no se cuantos millones de bolivarianos que creen en la patria por que tienen el carnet de la patria.


Explica  esto tus preguntas?

Mas o menos. Que los votantes pudiesen identificarse en la mesa electoral con ese "carnet de la patria" (un documento no oficial de identidad) lo has leido como yo o te lo han contado venezolanos? Y sabes si es cierto que esa identificacion con dicho carnet se hacia con un proceso electronico, de modo que podria quedar registro de quien ha votado y quien no (no del sentido del voto, obviamente)?

queda registrado que has votado si.
No  lo que has votado.
O  cuantas veces el mismo dia has votado   el sistema informatico  tiene  " fallos"    como  por ejemplo  el " fallo" de que no reconociese el carnet de maduro

Gente votando con un documento no oficial (que es poco menos que un carnet de partido) y con el que queda registrado si has votado o no. Puedes decirme si esto lo has leido como yo o te lo han confirmado gente de alli, por favor?

Confirmado.
Pero en teoria no es el carnet del partido.

scabbed wings escribió:Se ha hablado de las 4 cajas de un metro llenas de padtuki que llevaba la Tintori en el coche para curar a su centenaria abuelita?

lee los posts anteriores.

Los billetes  de monoply que llevaba  equivalen EN EL MUNDO REAL a unos 15 mil euros.

AL cambio " oficial"   20 millones de euros.

Pero al cambio " oficial"  el sueldo minimo en venezuela es de 20 mil euros al mes............

Eric Sachs escribió:

scabbed wings escribió:Se ha hablado de las 4 cajas de un metro llenas de padtuki que llevaba la Tintori en el coche para curar a su centenaria abuelita?

lee los posts anteriores.

Los billetes  de monoply que llevaba  equivalen EN EL MUNDO REAL a unos 15 mil euros.

AL cambio " oficial"   20 millones de euros.

Pero al cambio " oficial"  el sueldo minimo en venezuela es de 20 mil euros al mes............

Excusitas. Claro, pecatta minutta. Anda ya

Leído en Facebook, yo no se la veracidad:

"...Otro valor que se ha estado utilizando como referencia en las redes para hacerse una idea de cuánto dinero llevaba la opositora en su coche ha sido el salario mínimo. Sin embargo, los números eran muy diferentes dependiendo de quién los pusiera sobre la mesa.

Si se tiene en cuenta que el salario mínimo en Venezuela es de 250.531 bolívares al mes, después de que Nicolás Maduro lo aumentara un 50% (la tercera subida del año), cada trabajador a jornada completa ganaría 3.006.372 al año (12 meses). Es decir, que Lilian Tintori llevaba en los fajos colocados en esas cuatro cajas confiscadas algo más de 66 años de salario mínimo.

No obstante, hay que tener en cuenta que los trabajadores venezolanos sólo reciben en efectivo 97.531 bolívares al mes. Los 153.000 bolívares restantes se perciben en bonos para productos de alimentación. Si se tiene en cuenta este detalle, ya que el dinero de Tintori no eran bonos de comida precisamente, el sueldo mínimo anual de un venezolano serían 1.170.372 bolívares, por lo que el dinero decomisado a la opositora equivaldrían a unos 170 años de salario mínimo.

Tintori ha reconocido que llevaba esa cantidad en el coche, pero ha denunciado una campaña contra ella, ya que, según dice, ese dinero era para afrontar un gasto "urgente". En concreto, los gastos médicos de su "abuelita, que tiene más de cien años"..."

No se si el salario mínimo vale para algo en Venezuela.

scabbed wings escribió:

Eric Sachs escribió:

scabbed wings escribió:Se ha hablado de las 4 cajas de un metro llenas de padtuki que llevaba la Tintori en el coche para curar a su centenaria abuelita?

lee los posts anteriores.

Los billetes  de monoply que llevaba  equivalen EN EL MUNDO REAL a unos 15 mil euros.

AL cambio " oficial"   20 millones de euros.

Pero al cambio " oficial"  el sueldo minimo en venezuela es de 20 mil euros al mes............

Excusitas. Claro, pecatta minutta. Anda ya

excusitas?

anda vete por ahi y cree lo que te salga de los cojones

mejor aun vete de vacaciones a venezuela llevate 2000 euros y que te lo cambien a la tarifa oficial y luego nos cuentas que tal te ha ido .

Poisonblade escribió:Leído en Facebook, yo no se la veracidad:

"...Otro valor que se ha estado utilizando como referencia en las redes para hacerse una idea de cuánto dinero llevaba la opositora en su coche ha sido el salario mínimo. Sin embargo, los números eran muy diferentes dependiendo de quién los pusiera sobre la mesa.

Si se tiene en cuenta que el salario mínimo en Venezuela es de 250.531 bolívares al mes, después de que Nicolás Maduro lo aumentara un 50% (la tercera subida del año), cada trabajador a jornada completa ganaría 3.006.372 al año (12 meses). Es decir, que Lilian Tintori llevaba en los fajos colocados en esas cuatro cajas confiscadas algo más de 66 años de salario mínimo.

No obstante, hay que tener en cuenta que los trabajadores venezolanos sólo reciben en efectivo 97.531 bolívares al mes. Los 153.000 bolívares restantes se perciben en bonos para productos de alimentación. Si se tiene en cuenta este detalle, ya que el dinero de Tintori no eran bonos de comida precisamente, el sueldo mínimo anual de un venezolano serían 1.170.372 bolívares, por lo que el dinero decomisado a la opositora equivaldrían a unos 170 años de salario mínimo.

Tintori ha reconocido que llevaba esa cantidad en el coche, pero ha denunciado una campaña contra ella, ya que, según dice, ese dinero era para afrontar un gasto "urgente". En concreto, los gastos médicos de su "abuelita, que tiene más de cien años"..."

No se si el salario mínimo vale para algo en Venezuela.

valdria para algo si esos 97.000 bolivares correspondieran a 9700 dolares como dice el cambio oficial.
es mas serian todos ricos.

el problema es que no corresponde al cambio oficial, corresponde al cambio al mercado negro es decir esos 97000 bolivares al mes son en realidad a dia de hoy 6 dolares, hace unos 7 u 8 meses eran 20 pero se ha desplomado aun mas.


Tu me diras donde se va con 6 dolares al mes.

Gente de trabajos medios, profesores, medicos etc estan cobrando al cambio real unos 90 o 100 euros al mes.

REsumen.

o comes la bolsa clap o no comes.

Resumen imposible importar nada.

Resumen el pais hecho una puta mierda.