ANATHEMA.

arise escribió:La gira fuera, entiendo.

No solo la gira, parece.

A consecuencia, me refiero.

Sí, gira cancelada.

Una pena este tipo de noticias.

Menuda pena, la verdad, es una banda que me flipa. Me consuela haberles visto el pasado 10 de marzo, pocos días antes de que empezará todo este berenjenal.

Ojalá no sea definitivo y puedan volver algún día.

Pues una de las bandas de mi vida. Qué pena me da....
Pero aparte de la estocada por el Covid vi jodidillo a Danny en Bilbo, o eso me pareció.
Ojalá vuelvan más pronto que tarde.
Tantos conciertos y recuerdos....

Una putada, sin duda.
También es una de las bandas más importantes de mi vida, y relaciono muchas de sus canciones con momentos claves de la misma.
Pero me da que volverán cuando la situación se normalice y puede que, creativa y comercialmente, este paso hasta les venga bien mirando al futuro, aunque ahora las estén pasando canutas como tantas bandas, clubes...
Un regreso dentro de un par de años, con ideas frescas, un tour de reunión y las ganazas que les tengamos los fans tras un parón, puede ser un buen futuro al que mirar con esperanza.

Ojalá Sagan, ojalá!!
Estoy viendo el live de Plovdiv y se me saltan las lágrimas.

Joder qué putada!!!!

Copio/pego lo que he puesto en Facebook:

Cómo ha tenido que torcerse un grupo, antaño de mis favoritos, de los que más veces había visto en directo, de quienes tengo una portada colgando en la pared sobre el cabecero de la cama, justo encima mío, para enterarme de algo así y que me de absolutamente igual. En fin, para lo que venían haciendo, mejor esto que seguir arrastrando el nombre del grupo.

A tomar por culo

Joder, qué pena...puta mierda de virus y de todo.

Me hacia ilusión acudir a la gira del aniversario del We´re here, disco al que le tengo bastante aprecio.

Sigo con las entradas con fecha 14 de marzo de 2020 ahí...en fin.

ruso escribió:Copio/pego lo que he puesto en Facebook:

Cómo ha tenido que torcerse un grupo, antaño de mis favoritos, de los que más veces había visto en directo, de quienes tengo una portada colgando en la pared sobre el cabecero de la cama, justo encima mío, para enterarme de algo así y que me de absolutamente igual. En fin, para lo que venían haciendo, mejor esto que seguir arrastrando el nombre del grupo.

La verdad es que no me gustaba el camino que estaban tomando, pero sigue siendo un bajón.
Por eso quiero verlo como un "vamos a dejarlo estar", y pensar que volverán refrescados y con mejores ideas de las que tenían últimamente.
Lo hemos visto antes y con bandas que parecían más desahuciadas.
Dos o tres años en barbecho, aclarando ideas, Daniel componiendo aquí y allá (sí no decide sacar otro disco en solitario con lo que escriba en este periodo), un poco de morriña de los Cavanagh & Co. cuando las cosas se normalicen, las peticiones de vuelta de los fans... Y cuando menos lo esperemos, gira de reunión y, con un poco de suerte, nuevo disco con temas más inspirados de lo que se traían entre manos últimamente
Puede que suene demasiado ideal, pero no lo veo imposible.

Una enorme lástima. Fue el último concierto que disfruté en vivo antes de toda esta mierda del coronavirus, y estoy seguro de que podremos volver a verlos en un futuro no lejano.

Como bien decís, a ver si el parón les sirve para volver con nuevo brío y un álbum potente.

muy triste ahora mismo...

ojalá eso que comentáis sea así.

Steve Trumbo escribió:

muy triste ahora mismo...

ojalá eso que comentáis sea así.

Qué discazo, amigo!

Mi tema favorito del mismo, aún con cagada épica...
Sale ahí mi cabeza varias veces! Como lo pasamos....

Emeritus Pope escribió:

Steve Trumbo escribió:

muy triste ahora mismo...

ojalá eso que comentáis sea así.

Qué discazo, amigo!

Mi tema favorito del mismo, aún con cagada épica...
Sale ahí mi cabeza varias veces! Como lo pasamos....

Gran tema de un gran disco!! 
Yo opino como muchos de.vosotros. los dos últimos me.paregen flojos y sobre todo el último,.pero da.pena que se separen. Los he visto dos veces en directo y muy bien sobre todo la primera en la gira del weather
Para mi del alternative al weather me encantan todos los discos y su evolución . 
Una pena !!! No sabría cual decir que es mi álbum favorito y con pocas bandas me pasa eso..... Justo los he recuperado recientemente 

A Anathema ya les he visto salir de muy abajo
Confío en que volverán, pero necesitan varios años para reordenar sus ideas.
Se habían aferrado al éxito, a un éxito que no habían buscado, pero que les había gustado. Esta cura de humildad les vendrá bien para bajar al fango y salir fortalecidos.
De su crisis tras el Natural Disaster, vinieron revisitandose con el maravilloso Hindsight y el We're Here.
La he visto muchas veces, en festivales a las 4 de la tarde en julio, sintiendo escalofríos escuchando A natural disaster, en salas pequeñas, medianas y muy pequeñas, con conciertos de 30 minutis y de 3 horas. Cuando sentí que ya no eran mis Anathema, que el éxito me los había robado, fue con la gira del Distant Satellites, su peor trabajo, en el que intentaron imitarse a sí mismos con el Weather Systems.
Espero que Danny haga sus pinitos en solitario, que desfogue, que nos deje maravillas como el disco y gira con Anneke o su gira acústica con un concierto íntimo en la Ritmo y Compás que guardaré para siempre.
Lo dicho, ojalá en 3 ó 4 años, en este post se hable del maravilloso retorno de Anathema

Yo lo siento pero no tengo ninguna esperanza en vuevlvan a ser los antiguos Anathema. Y por antiguos no me refiero ni siquiera a los antiguos de verdad, sino a los de su etapa intermedia.

Volverán, seguramente, pero con las mismas mierdas que hacían últimamente.

Es una pena que se vean en esa situación. No sorprende de todas formas con toda la movida del crowdfunding y tal, y viendo las perspectivas que hay a corto/medio plazo de espectáculos en directo que no sean al aire libre.

Llevo un día escuchando su música de manera aleatoria en bucle, y es que es acojonante el talento que tienen. Como bien se ha debatido por aquí, los dos últimos discos hay un bajón evidente, no obstante creo que tienen más momentos disfrutables de lo que se dice.

Yo también pienso que no va a ser el final. Danny es un tipo que desprende música, es su manera de expresarse y no creo que eso vaya a cambiar, sea de la forma que sea. Respecto a cómo vuelvan si se da el caso, pues a saber. Sí que da la impresión de que el haberlo petado les ha encasillado, y creo que esos corsés son los que no les han permitido mantener el nivel. Nunca se les ha dado bien hacer más de lo mismo. Quizás este parón les provoque ganas de experimentar de verdad en una hipotética vuelta. Yo preferiría eso, aunque no me gustase una mierda el resultado, al camino que llevaban. Desde luego, talento les sobra.

Qué triste es que se pierdan bandas así...me es difícil encontrar música que me transmita de la manera en que lo hacen ellos.

Esta banda es una de mis asignaturas pendientes...Por qué discos recomendaríais empezar a un novato?

lado escribió:Esta banda es una de mis asignaturas pendientes...Por qué discos recomendaríais empezar a un novato?

Pues dependiendo de lo que busques, porque tocaron varios palos..

De la primera época, más doom metal, pues yo diría 'Serenades' o 'Eternity'

Luego en la época siguiente, más gótica o atmosférica, prefiero 'Judgement', pero hay in par de himnos imperdibles en 'Alternative 4'

'A Fine Day To Exit', aún siendo transicional, es recomendable escucharlo para comprender hacia dónde iban a girar en los dosmiles, a terrenos más alternativos.

El siguiente, 'A Natural Disaster' es obligado, ya solo aunque sea por el tema título y 'Flying', que podría ser dependiendo del día, mi tema favorito de ellos.

Y luego, de la última época, 'Weather Systems' me parece una maravilla, pero muchos se inclinan por el anterior 'We're Here Because We're Here'

De todos modos, como digo siempre, creo que una buena forma de empezar con esta gente es el directo 'Universal', un lujazo donde repasan prácticamente toda su carrera excepto la parte más Doom.

Si tienes el día tranquilón, 'Hindsight' es otra maravilla, dónde reinventan temas anteriores a 2008 en formato acústico.

lado escribió:Esta banda es una de mis asignaturas pendientes...Por qué discos recomendaríais empezar a un novato?

Complicado, con los cambios que han tenido y sin conocerte.

De entrada diría Alternative 4 o Judgement, y a partir de ahí, en función de tus gustos, ir hacia atrás o hacia adelante en su discografía. O Silent Enigma si sabes que te va a tirar algo más pesado, o A natural disaster si prefieres ir directamente hacia lo más ligero.

Sagan escribió:

lado escribió:Esta banda es una de mis asignaturas pendientes...Por qué discos recomendaríais empezar a un novato?

Pues dependiendo de lo que busques, porque tocaron varios palos..

De la primera época, más doom metal, pues yo diría 'Serenades' o 'Eternity'

Luego en la época siguiente, más gótica o atmosférica, prefiero 'Judgement', pero hay in par de himnos imperdibles en 'Alternative 4'

'A Fine Day To Exit', aún siendo transicional, es recomendable escucharlo para comprender hacia dónde iban a girar en los dosmiles, a terrenos más alternativos.

El siguiente, 'A Natural Disaster' es obligado, ya solo aunque sea por el tema título y 'Flying', que podría ser dependiendo del día, mi tema favorito de ellos.

Y luego, de la última época, 'Weather Systems' me parece una maravilla, pero muchos se inclinan por el anterior 'We're Here Because We're Here'

De todos modos, como digo siempre, creo que una buena forma de empezar con esta gente es el directo 'Universal', un lujazo donde repasan prácticamente toda su carrera excepto la parte más Doom.

Si tienes el día tranquilón, 'Hindsight' es otra maravilla, dónde reinventan temas anteriores a 2008 en formato acústico.

Siempre lo digo: yo con ese tema en directo lloré.

ruso escribió:

Sagan escribió:

lado escribió:Esta banda es una de mis asignaturas pendientes...Por qué discos recomendaríais empezar a un novato?

Pues dependiendo de lo que busques, porque tocaron varios palos..

De la primera época, más doom metal, pues yo diría 'Serenades' o 'Eternity'

Luego en la época siguiente, más gótica o atmosférica, prefiero 'Judgement', pero hay in par de himnos imperdibles en 'Alternative 4'

'A Fine Day To Exit', aún siendo transicional, es recomendable escucharlo para comprender hacia dónde iban a girar en los dosmiles, a terrenos más alternativos.

El siguiente, 'A Natural Disaster' es obligado, ya solo aunque sea por el tema título y 'Flying', que podría ser dependiendo del día, mi tema favorito de ellos.

Y luego, de la última época, 'Weather Systems' me parece una maravilla, pero muchos se inclinan por el anterior 'We're Here Because We're Here'

De todos modos, como digo siempre, creo que una buena forma de empezar con esta gente es el directo 'Universal', un lujazo donde repasan prácticamente toda su carrera excepto la parte más Doom.

Si tienes el día tranquilón, 'Hindsight' es otra maravilla, dónde reinventan temas anteriores a 2008 en formato acústico.

Siempre lo digo: yo con ese tema en directo lloré.

Es que es tremendo. Y en directo lo hacen el doble de intenso, los cabrones.

Llevo un par de años INTENTANDO aprender a tocar la guitarra, y este tenía que estropearlo sí o sí

Joder, está de puta madre el cover, Sagan

Flying es mi tema favorito de ellos, pero como bien decís va por rachas. Estando por ahí sunset of age, fragile dreams, forgotten hopes, a simple mistake, temporary peace, eternity, untouchable, one last goodbye...difícil decidirse. Aunque Flying creo que ha sido con la que más me he emocionado en directo también.

fearless escribió:Joder, está de puta madre el cover, Sagan

Flying es mi tema favorito de ellos, pero como bien decís va por rachas. Estando por ahí sunset of age, fragile dreams, forgotten hopes, a simple mistake, temporary peace, eternity, untouchable, one last goodbye...difícil decidirse. Aunque Flying creo que ha sido con la que más me he emocionado en directo también.

Y que nombres este...

fearless escribió:Joder, está de puta madre el cover, Sagan

Flying es mi tema favorito de ellos, pero como bien decís va por rachas. Estando por ahí sunset of age, fragile dreams, forgotten hopes, a simple mistake, temporary peace, eternity, untouchable, one last goodbye...difícil decidirse. Aunque Flying creo que ha sido con la que más me he emocionado en directo también.

Gracias, tío!

Es que controlan muy bien los crecendos los cabrones, y eso en 'Flying' en particular y en directo, lo elevan a la enésima potencia.
Sabían lo que hacían, los cabrones

Sagan escribió:

lado escribió:Esta banda es una de mis asignaturas pendientes...Por qué discos recomendaríais empezar a un novato?

Pues dependiendo de lo que busques, porque tocaron varios palos..

De la primera época, más doom metal, pues yo diría 'Serenades' o 'Eternity'

Luego en la época siguiente, más gótica o atmosférica, prefiero 'Judgement', pero hay in par de himnos imperdibles en 'Alternative 4'

'A Fine Day To Exit', aún siendo transicional, es recomendable escucharlo para comprender hacia dónde iban a girar en los dosmiles, a terrenos más alternativos.

El siguiente, 'A Natural Disaster' es obligado, ya solo aunque sea por el tema título y 'Flying', que podría ser dependiendo del día, mi tema favorito de ellos.

Y luego, de la última época, 'Weather Systems' me parece una maravilla, pero muchos se inclinan por el anterior 'We're Here Because We're Here'

De todos modos, como digo siempre, creo que una buena forma de empezar con esta gente es el directo 'Universal', un lujazo donde repasan prácticamente toda su carrera excepto la parte más Doom.

Si tienes el día tranquilón, 'Hindsight' es otra maravilla, dónde reinventan temas anteriores a 2008 en formato acústico.

ruso escribió:

Complicado, con los cambios que han tenido y sin conocerte.

De entrada diría Alternative 4 o Judgement, y a partir de ahí, en función de tus gustos, ir hacia atrás o hacia adelante en su discografía. O Silent Enigma si sabes que te va a tirar algo más pesado, o A natural disaster si prefieres ir directamente hacia lo más ligero.

Ya veo que tienen diferentes estilos y épocas...Me gustan Porcupine Tree/Steven Wilson, Gathering...ese rollo. Voy a ir probando con esos que me decís, gracias a ambos!  

lado escribió:

Sagan escribió:

lado escribió:Esta banda es una de mis asignaturas pendientes...Por qué discos recomendaríais empezar a un novato?

Pues dependiendo de lo que busques, porque tocaron varios palos..

De la primera época, más doom metal, pues yo diría 'Serenades' o 'Eternity'

Luego en la época siguiente, más gótica o atmosférica, prefiero 'Judgement', pero hay in par de himnos imperdibles en 'Alternative 4'

'A Fine Day To Exit', aún siendo transicional, es recomendable escucharlo para comprender hacia dónde iban a girar en los dosmiles, a terrenos más alternativos.

El siguiente, 'A Natural Disaster' es obligado, ya solo aunque sea por el tema título y 'Flying', que podría ser dependiendo del día, mi tema favorito de ellos.

Y luego, de la última época, 'Weather Systems' me parece una maravilla, pero muchos se inclinan por el anterior 'We're Here Because We're Here'

De todos modos, como digo siempre, creo que una buena forma de empezar con esta gente es el directo 'Universal', un lujazo donde repasan prácticamente toda su carrera excepto la parte más Doom.

Si tienes el día tranquilón, 'Hindsight' es otra maravilla, dónde reinventan temas anteriores a 2008 en formato acústico.

ruso escribió:

Complicado, con los cambios que han tenido y sin conocerte.

De entrada diría Alternative 4 o Judgement, y a partir de ahí, en función de tus gustos, ir hacia atrás o hacia adelante en su discografía. O Silent Enigma si sabes que te va a tirar algo más pesado, o A natural disaster si prefieres ir directamente hacia lo más ligero.

Ya veo que tienen diferentes estilos y épocas...Me gustan Porcupine Tree/Steven Wilson, Gathering...ese rollo. Voy a ir probando con esos que me decís, gracias a ambos!  

Entonces empieza por el alternative 4

ruso escribió:

lado escribió:Esta banda es una de mis asignaturas pendientes...Por qué discos recomendaríais empezar a un novato?

Complicado, con los cambios que han tenido y sin conocerte.

De entrada diría Alternative 4 o Judgement, y a partir de ahí, en función de tus gustos, ir hacia atrás o hacia adelante en su discografía. O Silent Enigma si sabes que te va a tirar algo más pesado, o A natural disaster si prefieres ir directamente hacia lo más ligero.

Te digo lo mismo que ruso, empezaría para hacerte una idea de su música por uno de esos dos álbumes.

De silent enigma hacia atrás tienes la etapa más doom. Eternity lo sigue siendo en cierta medida aunque ya hay una base prog más importante y no hay guturales, es como un disco puente. Alternative 4 (mi disco favorito de ellos) y Judgement ya son otra cosa y de doom queda poco, aunque son discos bastante oscuros todavía. El a fine day es un disco más alternativo y donde dan una buena vuelta de tuerca a su sonido, si te mola Radiohead tiene un poso de ellos evidente. Luego tienes dos discos donde están especialmente inspirados bajo mi punto de vista, a natural disaster y we are here, donde hacen escarceos más electrónicos en uno, sinfónicos en otro, con mucho gusto e inspiración. A partir de ahí y teniendo otro gran disco como weather systems, empieza el declive. Se quedan ya estancados en un rock más luminoso que melancólico. El weather tiene de los mejores momentos de su carrera pero es el primer disco que ya al ponérmelo entero con el tiempo me empieza a cansar, aunque tienes canciones como untouchable o the storm before the calm que son de flipar.

Los dos últimos son más de lo mismo pero menos inspirados en general. Con el weather lo petaron y el distant satellites en su concepción de album se nota que quieren repetir fórmula, sin llegar a transmitir lo que hacía el disco anterior. Y con el último hicieron un ejercicio de disco conceptual abrazando aún más la electrónica y se quedaron un poco en tierra de nadie, aunque yo personalmente creo que hay canciones muy inspiradas como endless ways, the optimist y springfield; no creo que se aun disco prescindible.

ruso escribió:

fearless escribió:Joder, está de puta madre el cover, Sagan

Flying es mi tema favorito de ellos, pero como bien decís va por rachas. Estando por ahí sunset of age, fragile dreams, forgotten hopes, a simple mistake, temporary peace, eternity, untouchable, one last goodbye...difícil decidirse. Aunque Flying creo que ha sido con la que más me he emocionado en directo también.

Y que nombres este...

Es que se podría poner una lista de 20 o 30 fácil y sin bajar el listón

Creo que una de las más pesadumbrosas que tienen de esa etapa y que más me llegan también es shroud of frost. Es devastadora

De la devolución de las entradas nada en ticketmaster todavía, no???

Pídela desde aquí y te lo devuelven, trumbo

https://help.ticketmaster.es/hc/es/articles/360007358538-Anathema-Madrid

fearless escribió:Pídela desde aquí y te lo devuelven, trumbo

https://help.ticketmaster.es/hc/es/articles/360007358538-Anathema-Madrid

si lo he estado mirando, pero no aparece cancelado el evento

es decir, ahí sigue puesto que se cambió la fecha de marzo de 2020 a Enero de 2021 y que las entradas siguen siendo válidas.

yo las compré en un punto físico , en un halcón viajes, además. si voy allí a ver como les explico yo lo que pasa si ellos (que no saben ni quien son Anathema) lo que ven es ese mensaje

Steve Trumbo escribió:

fearless escribió:Pídela desde aquí y te lo devuelven, trumbo

https://help.ticketmaster.es/hc/es/articles/360007358538-Anathema-Madrid

si lo he estado mirando, pero no aparece cancelado el evento

es decir, ahí sigue puesto que se cambió la fecha de marzo de 2020 a Enero de 2021 y que las entradas siguen siendo válidas.

yo las compré en un punto físico , en un halcón viajes, además. si voy allí a ver como les explico yo lo que pasa si ellos (que no saben ni quien son Anathema) lo que ven es ese mensaje

Trumbo, en la web de Madness pone que ya puedes pedir la devolución en el Halcón Viajes. Enseñales esta web si te dicen cualquier cosa, pero ya lo tendrán en la base de datos, digo yo.
https://www.madnesslive.es/2020/07/anathema-regresan-celebrando-el-aniversario-de-were-here-because-were-here-en-2021/

Si no, mail a Madness, en su web tienen lo de atención al cliente

Mil gracias tio

Steve Trumbo escribió:De la devolución de las entradas nada en ticketmaster todavía, no???

Según la web del promotor, es automático:

https://www.madnesslive.es/2020/07/anathema-regresan-celebrando-el-aniversario-de-were-here-because-were-here-en-2021/

Últimamente estoy muy con el Eternity. Ahora mismo representa el tipo de sonido que tengo en mente cuando me apetece escuchar Anathema.

Quién hubiese estado ahí

Fuahh, youtubeando...
Ganas de llorar!

Esto me da una pena horrible. Nunca volverán a esto. Uno de los grupos de mi vida pero esta última etapa prefiero ignorarla y que ya no existen. Les vi cantidad de veces. Una de las mejores 18 de octubre de 2012 en la Joy Eslava. El nuevo disco me gustaba bastante pero cuando empezaron con los clasicos fue tremendo. Creo que ya puse esto aquí. Metieron tres temas que no estaban en el setlist, que lo pillé y a la salida me lo puso Vincent. Empty, la cover de Metallica Orion y One Last Goodbye.



Flying es un temazo pero mi favorita es Angelica.

Joder Angelica! Una de mis favoritas también.
Vaya 3 temazos que os regalaron.
Empty vessel, under the Sun wipe the dust from my face another morning, black Sunday coming down again....
Buahhh, la depresión que me curó el Alternative 4. Esas cosas se te quedan para siempre!

Qué gran disco, 'Weather Systems'. El último que me gustó de verdad... Camino de diez años que salió, y la banda en barbecho. Quién nos lo iba a decir en aquel entonces...

Por cierto, nuevo disco en solitario de Daniel en ciernes...

https://www.instagram.com/p/COlBb4nqn_q/?igshid=12t3rnw5iggug

Estoy viendo fragmentos que hay en YouTube de aquel concierto del 2012 en la Joy en la gira del Weather Systems y me dan ganas de llorar.
Lástima que ahí ya estaba la puta Yoko Ono que convirtió la banda en ambient. Se la debería chupar muy bien a todos porque si no no entiendo lo que han hecho con la banda los Cavanagh.

Hay cierta tendencia a echar el muerto de la deriva de la banda a la Douglas, pero yo creo que no ha sido más que un instrumento en lo que han decidido Vincent y, en gran medida, Daniel.
Yo pude hablar un rato con Jamie después de un concierto de aquella gira del 'Weather Systems', y me comentó que sus hermanos ya tenían ideas para lo que iba a ser 'Distant Satellites', y que íbamos a salir de electrónica hasta las orejas.
No se le veía muy convencido, por otra parte

Yo me acuerdo hace mil años hablar un buen rato con Danny en 7m concierto acústico que estábamos 4 gatos y ya me dijo cosas que no cuadraron creo que en 2008 después de sacar Hindsight. Me dijo que Vincent estaba viviendo en NYC con su novia y que estaban pensando en explorar otros sonidos. De hecho alguien le pidió A Dying Wish, se rio y dijo que ni de coña.

Por eso digo... La Douglas, siendo buena intérprete, no parece tener una ambición creativa capaz de desviar el rumbo de una banda que, cuando ella entró, ya tenía algunos añitos a sus espaldas, y algún que otro giro estilístico importante...
La debacle ha sido cosa de familia, creo yo.

Angus Glop escribió:

Sagan escribió:Por eso digo... La Douglas, siendo buena intérprete, no parece tener una ambición creativa capaz de desviar el rumbo de una banda que, cuando ella entró, ya tenía algunos añitos a sus espaldas, y algún que otro giro estilístico importante...
La debacle ha sido cosa de familia, creo yo.

Debacle total. Creo que les vi en todas las giras desde Eternity. Su etapa anterior no me gusta. Y en este último cambio ya me desentendi. The Optimist lo escuché una vez y ya no he vuelto a verles. Prefiero quedarme con el recuerdo de aquella etapa y aquellos grandes conciertos.

Te entiendo perfectamente.
Mi última vez con ellos fue el concierto de 'Distant Satellites' en la Apolo de Barcelona y fui más que nada por apoyarles porque el disco ya me había dejado la mosca detrás de la oreja después del, para mi, impresionante 'Weather Systems'.
En cuanto a 'The Optimist'... bueno, ahí está en la estantería cogiendo polvo.

Spoiler:

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Esta me viene más al pelo.