COSIFIQUÉMONOS

por RockRotten Lun 15 Ene 2018 - 12:45

Pier escribió:De todos modos, digo yo que la cuestión es si la cosificación sexual es deseable o no

Interesantísimo matiz sacado del tópic del desmadre que me apetece resaltar, ya que, hijosdeputa, habeis hecho cerrar el tópic y no he podido opinar Laughing

A ver si ahora no acabamos todos tirándonos los trastos a la cabeza Laughing

La pregunta es esa: ¿Sería deseable que acabáramos todos "cosificados"? Todo esto viene, como no al hilo del supuesto machismo de la sociedad, y sobre todo del foro

Mi respuesta es la siguiente: Demasiado tarde

Demasiado tarde para poder elegir. YA somos cosas. No solo las mujeres. También los hombres

Y somos cosas desde hace mucho, mucho tiempo

Quizás desde que la mujer ha empezado a pelear por sus derechos legítimamente, parece que ha sido cuando este tema se está cuestionando y planteando. Antes, efectivamente ya se cosificaba a la mujer en esta sociedad efectivamente machista por tradición. Y no ha sido hasta ese momento, y también debido a la progresiva cosificación del hombre desde épocas recientes, cuando parece que vemos esto como un problema.

Y parece que se trata sólo de un tema sexual. No, no lo es, somos cosas a todos los niveles. Números si quereis verlo así

Que sí, que como dice ese gran ideólogo llamado M. Rajoy, somos sentimientos y tenemos seres humanos. Sí, si eso es así (o bueno, al revés Laughing

) pero no nos engañemos, a efectos sociales, somos cosas

Y por ende, eso incluye la cosificación sexual

por Sugar Bug Lun 15 Ene 2018 - 12:45

A mí me gusta más la dosificación.

De drogas en concreto y cerveza en general

por Lalo Mancini Lun 15 Ene 2018 - 12:48

¿Tetas o culo?

por Balachina Lun 15 Ene 2018 - 12:49

Estos hilos no suelen tener buen fin...

por red_shoes Lun 15 Ene 2018 - 12:50

No sería "cosifiquémonos"? Laughing

Esa es toda mi aportación.

por uno cualquiera Lun 15 Ene 2018 - 12:51

Balachina escribió:Estos hilos no suelen tener buen fin...

COSIFIQUÉMONOS Tumblr_m7qgujbUd61qzqwamo1_500

por RockRotten Lun 15 Ene 2018 - 12:51

red_shoes escribió:No sería "cosifiquémonos"?

Esa es toda mi aportación.

joder, pues empezamos bien facepalm

por jonikk Lun 15 Ene 2018 - 12:51

Balachina escribió:Estos hilos no suelen tener buen fin...

Otro topic de lo mismo.

por Jud Lun 15 Ene 2018 - 12:52

red_shoes escribió:No sería "cosifiquémonos"?

Esa es toda mi aportación.

por Sugar Bug Lun 15 Ene 2018 - 12:53

red_shoes escribió:No sería "cosifiquémonos"?

Esa es toda mi aportación.

Los cosificámonos son los bosquimanos del trap.

por RockRotten Lun 15 Ene 2018 - 12:57

Cerraría el tópic con esta magistral intervención:

Maniac escribió:Lo que si creo firmemente es que cuanto antes decidamos defender al ser humano sin distinguir, mejor nos irá.

Yo no quiero ser nada. Incluirse como feminista, antiracista y demás... me parece parte del problema.

Primero están los seres humanos, las distinciones maliciosas, para los gilipollas.

por red_shoes Lun 15 Ene 2018 - 12:59

Sugar Bug escribió:
red_shoes escribió:No sería "cosifiquémonos"?

Esa es toda mi aportación.

Los cosificámonos son los bosquimanos del trap.

O gente que usa a los monos como objetos. Véase este sillón
COSIFIQUÉMONOS Silln-infantil-de-peluche-animales-mono--279fa391812867a7e9d24dfab987023a

COSIFIQUÉMONOS Silln-infantil-de-peluche-animales-mono--279fa391812867a7e9d24dfab987023a

por RockRotten Lun 15 Ene 2018 - 12:59

Jud escribió:
red_shoes escribió:No sería "cosifiquémonos"?

Esa es toda mi aportación.

Iba a cambiar el título, pero cuanto más lo leo, menos claro lo tengo

por Dumbie Lun 15 Ene 2018 - 13:00

red_shoes escribió:
Sugar Bug escribió:
red_shoes escribió:No sería "cosifiquémonos"?

Esa es toda mi aportación.

Los cosificámonos son los bosquimanos del trap.

O gente que usa a los monos como objetos. Véase este sillón

pensaba que era un calientawateres para el invierno Neutral

por Godofredo Lun 15 Ene 2018 - 13:01

Para algunos serás siempre un culo, una polla, una carita.
Para otros, un cerebro, unas manos, un robot, una billetera, una cuenta corriente, un voto.
Para quienes te trajeron aquí o quienes decidieron estar a tu lado para siempre, partes de sí mismos.

Y tampoco es para tanto. Es lo normal.

por Rikileaks Lun 15 Ene 2018 - 13:01

red_shoes escribió:
Sugar Bug escribió:
red_shoes escribió:No sería "cosifiquémonos"?

Esa es toda mi aportación.

Los cosificámonos son los bosquimanos del trap.

O gente que usa a los monos como objetos. Véase este sillón

Compro mono

por red_shoes Lun 15 Ene 2018 - 13:03

Dumbie escribió:
red_shoes escribió:
Sugar Bug escribió:
red_shoes escribió:No sería "cosifiquémonos"?

Esa es toda mi aportación.

Los cosificámonos son los bosquimanos del trap.

O gente que usa a los monos como objetos. Véase este sillón

pensaba que era un calientawateres para el invierno

Lo compraría

por Dumbie Lun 15 Ene 2018 - 13:04

red_shoes escribió:
Dumbie escribió:
red_shoes escribió:
Sugar Bug escribió:
red_shoes escribió:No sería "cosifiquémonos"?

Esa es toda mi aportación.

Los cosificámonos son los bosquimanos del trap.

O gente que usa a los monos como objetos. Véase este sillón

pensaba que era un calientawateres para el invierno

Lo compraría

pero inexcusable que se haya de quitar conforme levantes la tapa Laughing

por red_shoes Lun 15 Ene 2018 - 13:06

Dumbie escribió:
red_shoes escribió:
Dumbie escribió:
red_shoes escribió:
Sugar Bug escribió:
red_shoes escribió:No sería "cosifiquémonos"?

Esa es toda mi aportación.

Los cosificámonos son los bosquimanos del trap.

O gente que usa a los monos como objetos. Véase este sillón

pensaba que era un calientawateres para el invierno

Lo compraría

pero inexcusable que se haya de quitar conforme levantes la tapa

O eso o un cortecillo circular en la zona de aposentarse.

por Dumbie Lun 15 Ene 2018 - 13:07

preferiria no verme obligado a hacer pis en el agujero de la barriga de un mono de peluche que me mira sonriente... llamame raro Laughing

por RockRotten Lun 15 Ene 2018 - 13:08

Godofredo escribió:Para algunos serás siempre un culo, una polla, una carita.
Para otros, un cerebro, unas manos, un robot, una billetera, una cuenta corriente, un voto.
Para quienes te trajeron aquí o quienes decidieron estar a tu lado para siempre, partes de sí mismos.

Y tampoco es para tanto. Es lo normal.

Así es

Somos cosas, como lo que hacen los catalanes

A mi me gustaría ser un poco de todo eso que dices

Me gusta ser polla para mi chica en momentos íntimos (y para mí mismo en momentos íntimos también), cerebro para mi trabajo, manos para mis momentos íntimos que he dicho antes, una cuenta corriente para que me den un techo, y una carita para que mi madre siga pensando que soy buen zagal

por red_shoes Lun 15 Ene 2018 - 13:10

Dumbie escribió:preferiria no verme obligado a hacer pis en el agujero de la barriga de un mono de peluche que me mira sonriente... llamame raro

No es como la pegatina de la araña en el inodoro?

Laughing

Da tanto asquín pensarlo como esa gente que tiene rodeando el inodoro una alfombrilla de pelo largo. Afortunadamente, cada vez son menos.

por Sugar Bug Lun 15 Ene 2018 - 13:10

RockRotten escribió:
Godofredo escribió:Para algunos serás siempre un culo, una polla, una carita.
Para otros, un cerebro, unas manos, un robot, una billetera, una cuenta corriente, un voto.
Para quienes te trajeron aquí o quienes decidieron estar a tu lado para siempre, partes de sí mismos.

Y tampoco es para tanto. Es lo normal.

Así es

Somos cosas, como lo que hacen los catalanes

A mi me gustaría ser un poco de todo eso que dices

Me gusta ser polla para mi chica en momentos íntimos (y para mí mismo en momentos íntimos también), cerebro para mi trabajo, manos para mis momentos íntimos que he dicho antes, una cuenta corriente para que me den un techo, y una carita para que mi madre siga pensando que soy buen zagal

Tú eres un lego!!!!

por Lalo Mancini Lun 15 Ene 2018 - 13:14

RockRotten escribió:Cerraría el tópic con esta magistral intervención:

Maniac escribió:Lo que si creo firmemente es que cuanto antes decidamos defender al ser humano sin distinguir, mejor nos irá.

Yo no quiero ser nada. Incluirse como feminista, antiracista y demás... me parece parte del problema.

Primero están los seres humanos, las distinciones maliciosas, para los gilipollas.

No creo que declararse feminista o antirracista sea parte de ningún problema. Cierto que el término "feminismo" tiene unas connotaciones que recalcan la diferencia, aun cuando el objetivo sea la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres, y que el hecho de que haya diferentes e irreconciliables maneras de entender el feminismo hace que sea un concepto problemático como punto de partida para entender las ideas que alguien pueda defender bajo ese paraguas. El antirracismo me parece más sencillo, tanto en lo referente a sus connotaciones e ideas asociadas, como en la cuestión biológica en términos de igualdad.

Pero por poder, podemos utilizar ambos conceptos y eso no significa distinguir. Utilizar conceptos para agrupar ideas (loables, a mi entender) no conduce a sectarismo necesariamente. Depende de cómo manejemos esos conceptos.

por Dumbie Lun 15 Ene 2018 - 13:16

red_shoes escribió:
Dumbie escribió:preferiria no verme obligado a hacer pis en el agujero de la barriga de un mono de peluche que me mira sonriente... llamame raro

No es como la pegatina de la araña en el inodoro?

Da tanto asquín pensarlo como esa gente que tiene rodeando el inodoro una alfombrilla de pelo largo. Afortunadamente, cada vez son menos.

lo de la pegatina de la araña no se ni lo que es... y como arañofobico brutal que soy, acabas de joder mi vida... ya solo podre usar wateres que sepa que no tienen pegatinas de esas Laughing

cada water nuevo va a ser un sufrimiento para mi hasta que compruebe si tiene o no Laughing

respecto a lo de las alfombritas de baño... incalificable.... de todas formas, en inglaterra rizan el rizo y tienen moqueta en todo el water Laughing

por red_shoes Lun 15 Ene 2018 - 13:28

Dumbie escribió:
red_shoes escribió:
Dumbie escribió:preferiria no verme obligado a hacer pis en el agujero de la barriga de un mono de peluche que me mira sonriente... llamame raro

No es como la pegatina de la araña en el inodoro?

Da tanto asquín pensarlo como esa gente que tiene rodeando el inodoro una alfombrilla de pelo largo. Afortunadamente, cada vez son menos.

lo de la pegatina de la araña no se ni lo que es... y como arañofobico brutal que soy, acabas de joder mi vida... ya solo podre usar wateres que sepa que no tienen pegatinas de esas cada water nuevo va a ser un sufrimiento para mi hasta que compruebe si tiene o no

respecto a lo de las alfombritas de baño... incalificable.... de todas formas, en inglaterra rizan el rizo y tienen moqueta en todo el water

Es una pegatina que se coloca dentro del inodoro a fin de que los chicos cuando hagáis pis intentéis apuntar y darle. Yo la he visto en bares solo. No apta para aracnofóbicos Laughing

por RockRotten Lun 15 Ene 2018 - 13:30

Lalo Mancini escribió:
RockRotten escribió:Cerraría el tópic con esta magistral intervención:

Maniac escribió:Lo que si creo firmemente es que cuanto antes decidamos defender al ser humano sin distinguir, mejor nos irá.

Yo no quiero ser nada. Incluirse como feminista, antiracista y demás... me parece parte del problema.

Primero están los seres humanos, las distinciones maliciosas, para los gilipollas.

No creo que declararse feminista o antirracista sea parte de ningún problema. Cierto que el término "feminismo" tiene unas connotaciones que recalcan la diferencia, aun cuando el objetivo sea la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres, y que el hecho de que haya diferentes e irreconciliables maneras de entender el feminismo hace que sea un concepto problemático como punto de partida para entender las ideas que alguien pueda defender bajo ese paraguas. El antirracismo me parece más sencillo, tanto en lo referente a sus connotaciones e ideas asociadas, como en la cuestión biológica en términos de igualdad.

Pero por poder, podemos utilizar ambos conceptos y eso no significa distinguir. Utilizar conceptos para agrupar ideas (loables, a mi entender) no conduce a sectarismo necesariamente. Depende de cómo manejemos esos conceptos.

Pues yo creo que sí

Aunque sea por ignorancia, al final toda clasificación, o mejor dicho, toda inclusión en un grupo suele acarrear la exclusión de otro

La eterna manía de compartimentar todo

Otra posible perspectiva o punto de vista del conspiranoico, y con la que estoy deacuerdo, es aquella máxima del divide y vencerás. ELLOS lo tienen clarísimo, nosotros no tanto

por Dumbie Lun 15 Ene 2018 - 13:31

COSIFIQUÉMONOS Vinilos-decorativos-aranas-saliendo-de-la-taza-del-water

mierda... he estado un minuto entre el ictus y el bajon de tension Laughing

coño, que pongan una puta diana, joder joder que mal rollo Laughing

por icarus Lun 15 Ene 2018 - 13:33

Jud escribió:
red_shoes escribió:No sería "cosifiquémonos"?

Esa es toda mi aportación.

por El facha catalán Lun 15 Ene 2018 - 13:34

No sé muy bien que ha pasado, movidas machistas o así.

Me la pela

Pero la censura no arregla nada

Me molaría un post de tías en el que hablaran sin tapujos de varones a los que se calcarían ahora mismo

Del palo...Nenas, yo a este le chupaba el rabo y luego lo cabalgaba como un potro desbocado.

Cuando lleguemos a ese punto habrá normalidad

Mientras tanto, solo prohibiciones que lo único que consiguen es desigularnos más

Viva España.

por Lalo Mancini Lun 15 Ene 2018 - 13:34

RockRotten escribió:
Lalo Mancini escribió:
RockRotten escribió:Cerraría el tópic con esta magistral intervención:

Maniac escribió:Lo que si creo firmemente es que cuanto antes decidamos defender al ser humano sin distinguir, mejor nos irá.

Yo no quiero ser nada. Incluirse como feminista, antiracista y demás... me parece parte del problema.

Primero están los seres humanos, las distinciones maliciosas, para los gilipollas.

No creo que declararse feminista o antirracista sea parte de ningún problema. Cierto que el término "feminismo" tiene unas connotaciones que recalcan la diferencia, aun cuando el objetivo sea la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres, y que el hecho de que haya diferentes e irreconciliables maneras de entender el feminismo hace que sea un concepto problemático como punto de partida para entender las ideas que alguien pueda defender bajo ese paraguas. El antirracismo me parece más sencillo, tanto en lo referente a sus connotaciones e ideas asociadas, como en la cuestión biológica en términos de igualdad.

Pero por poder, podemos utilizar ambos conceptos y eso no significa distinguir. Utilizar conceptos para agrupar ideas (loables, a mi entender) no conduce a sectarismo necesariamente. Depende de cómo manejemos esos conceptos.

Pues yo creo que sí

Aunque sea por ignorancia, al final toda clasificación, o mejor dicho, toda inclusión en un grupo suele acarrear la exclusión de otro

La eterna manía de compartimentar todo

Otra posible perspectiva o punto de vista del conspiranoico, y con la que estoy deacuerdo, es aquella máxima del divide y vencerás. ELLOS lo tienen clarísimo, nosotros no tanto

La eterna manía de compartimentar todo se llama lenguaje y conceptos.

por red_shoes Lun 15 Ene 2018 - 13:36

El facha catalán escribió:No sé muy bien que ha pasado, movidas machistas o así.

Me la pela

Pero la censura no arregla nada

Me molaría un post de tías en el que hablaran sin tapujos de varones a los que se calcarían ahora mismo

Del palo...Nenas, yo a este le chupaba el rabo y luego lo cabalgaba como un potro desbocado.

Cuando lleguemos a ese punto habrá normalidad

Mientras tanto, solo prohibiciones que lo único que consiguen es desigularnos más

Viva España.

Por qué habrá normalidad?

Por qué deberíamos imitar actitudes con las que no nos sentimos identificadas? Yo es que no necesito compartir ese tipo de comentarios.

por Yomis Lun 15 Ene 2018 - 13:37

Ya empezamos....

por red_shoes Lun 15 Ene 2018 - 13:40

Lalo Mancini escribió:
RockRotten escribió:
Lalo Mancini escribió:
RockRotten escribió:Cerraría el tópic con esta magistral intervención:

Maniac escribió:Lo que si creo firmemente es que cuanto antes decidamos defender al ser humano sin distinguir, mejor nos irá.

Yo no quiero ser nada. Incluirse como feminista, antiracista y demás... me parece parte del problema.

Primero están los seres humanos, las distinciones maliciosas, para los gilipollas.

No creo que declararse feminista o antirracista sea parte de ningún problema. Cierto que el término "feminismo" tiene unas connotaciones que recalcan la diferencia, aun cuando el objetivo sea la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres, y que el hecho de que haya diferentes e irreconciliables maneras de entender el feminismo hace que sea un concepto problemático como punto de partida para entender las ideas que alguien pueda defender bajo ese paraguas. El antirracismo me parece más sencillo, tanto en lo referente a sus connotaciones e ideas asociadas, como en la cuestión biológica en términos de igualdad.

Pero por poder, podemos utilizar ambos conceptos y eso no significa distinguir. Utilizar conceptos para agrupar ideas (loables, a mi entender) no conduce a sectarismo necesariamente. Depende de cómo manejemos esos conceptos.

Pues yo creo que sí

Aunque sea por ignorancia, al final toda clasificación, o mejor dicho, toda inclusión en un grupo suele acarrear la exclusión de otro

La eterna manía de compartimentar todo

Otra posible perspectiva o punto de vista del conspiranoico, y con la que estoy deacuerdo, es aquella máxima del divide y vencerás. ELLOS lo tienen clarísimo, nosotros no tanto

La eterna manía de compartimentar todo se llama lenguaje y conceptos.

Lo único malo que le veo a la categorización es que muchas veces deriva en estereotipos.

por Boohan Lun 15 Ene 2018 - 13:41

Jud escribió:
red_shoes escribió:No sería "cosifiquémonos"?

Esa es toda mi aportación.

Lo mismo iba a aportar yo.
El murciano ese, que no sabe ni conjugar.

por El facha catalán Lun 15 Ene 2018 - 13:42

red_shoes escribió:
El facha catalán escribió:No sé muy bien que ha pasado, movidas machistas o así.

Me la pela

Pero la censura no arregla nada

Me molaría un post de tías en el que hablaran sin tapujos de varones a los que se calcarían ahora mismo

Del palo...Nenas, yo a este le chupaba el rabo y luego lo cabalgaba como un potro desbocado.

Cuando lleguemos a ese punto habrá normalidad

Mientras tanto, solo prohibiciones que lo único que consiguen es desigularnos más

Viva España.

Por qué habrá normalidad?

Por qué deberíamos imitar actitudes con las que no nos sentimos identificadas? Yo es que no necesito compartir ese tipo de comentarios.

Quizás tú no, pero tu no eres todas las mujeres

También hay hombres que no entran en ese juego.

por RockRotten Lun 15 Ene 2018 - 13:47

Boohan escribió:
Jud escribió:
red_shoes escribió:No sería "cosifiquémonos"?

Esa es toda mi aportación.

Lo mismo iba a aportar yo.
El murciano ese, que no sabe ni conjugar.

por Lalo Mancini Lun 15 Ene 2018 - 13:47

red_shoes escribió:
Lalo Mancini escribió:
RockRotten escribió:
Lalo Mancini escribió:
RockRotten escribió:Cerraría el tópic con esta magistral intervención:

Maniac escribió:Lo que si creo firmemente es que cuanto antes decidamos defender al ser humano sin distinguir, mejor nos irá.

Yo no quiero ser nada. Incluirse como feminista, antiracista y demás... me parece parte del problema.

Primero están los seres humanos, las distinciones maliciosas, para los gilipollas.

No creo que declararse feminista o antirracista sea parte de ningún problema. Cierto que el término "feminismo" tiene unas connotaciones que recalcan la diferencia, aun cuando el objetivo sea la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres, y que el hecho de que haya diferentes e irreconciliables maneras de entender el feminismo hace que sea un concepto problemático como punto de partida para entender las ideas que alguien pueda defender bajo ese paraguas. El antirracismo me parece más sencillo, tanto en lo referente a sus connotaciones e ideas asociadas, como en la cuestión biológica en términos de igualdad.

Pero por poder, podemos utilizar ambos conceptos y eso no significa distinguir. Utilizar conceptos para agrupar ideas (loables, a mi entender) no conduce a sectarismo necesariamente. Depende de cómo manejemos esos conceptos.

Pues yo creo que sí

Aunque sea por ignorancia, al final toda clasificación, o mejor dicho, toda inclusión en un grupo suele acarrear la exclusión de otro

La eterna manía de compartimentar todo

Otra posible perspectiva o punto de vista del conspiranoico, y con la que estoy deacuerdo, es aquella máxima del divide y vencerás. ELLOS lo tienen clarísimo, nosotros no tanto

La eterna manía de compartimentar todo se llama lenguaje y conceptos.

Lo único malo que le veo a la categorización es que muchas veces deriva en estereotipos.

Aquí creo que podemos estar de acuerdo los tres. Donde parece que discrepo con RockRotten es en responsabilizar la propia categorización. Los conceptos existen, e irremediablemente los usamos. Rehuír el uso de conceptos que llevan asociadas una serie de ideas no me parece que lleve a ninguna parte, ni que sea realista. ¿Soy humanista? Sí. ¿Soy racionalista? Sí. ¿Significa esto que me posiciono de un modo que divide, de algún modo u otro? Sí. ¿Y?

por red_shoes Lun 15 Ene 2018 - 13:49

El facha catalán escribió:
red_shoes escribió:
El facha catalán escribió:No sé muy bien que ha pasado, movidas machistas o así.

Me la pela

Pero la censura no arregla nada

Me molaría un post de tías en el que hablaran sin tapujos de varones a los que se calcarían ahora mismo

Del palo...Nenas, yo a este le chupaba el rabo y luego lo cabalgaba como un potro desbocado.

Cuando lleguemos a ese punto habrá normalidad

Mientras tanto, solo prohibiciones que lo único que consiguen es desigularnos más

Viva España.

Por qué habrá normalidad?

Por qué deberíamos imitar actitudes con las que no nos sentimos identificadas? Yo es que no necesito compartir ese tipo de comentarios.

Quizás tú no, pero tu no eres todas las mujeres

También hay hombres que no entran en ese juego.

Tienes razón. Pero en parte me sorprende leer en este foro cómo se limita normalidad o libertad sexual o libertad de expresión a tener que hablar con semidesconocidos o conocidos de culos, tetas y miembros.

Para mi sería mucho más normalidad poder decir que me apetece leer un tópic de política sin ver una ristra de comentarios de ese tipo sin que por ello se me tache de beata o castradora.

por DarthMercury Lun 15 Ene 2018 - 13:51

por RockRotten Lun 15 Ene 2018 - 13:51

Lalo Mancini escribió:
red_shoes escribió:
Lalo Mancini escribió:
RockRotten escribió:
Lalo Mancini escribió:
RockRotten escribió:Cerraría el tópic con esta magistral intervención:

Maniac escribió:Lo que si creo firmemente es que cuanto antes decidamos defender al ser humano sin distinguir, mejor nos irá.

Yo no quiero ser nada. Incluirse como feminista, antiracista y demás... me parece parte del problema.

Primero están los seres humanos, las distinciones maliciosas, para los gilipollas.

No creo que declararse feminista o antirracista sea parte de ningún problema. Cierto que el término "feminismo" tiene unas connotaciones que recalcan la diferencia, aun cuando el objetivo sea la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres, y que el hecho de que haya diferentes e irreconciliables maneras de entender el feminismo hace que sea un concepto problemático como punto de partida para entender las ideas que alguien pueda defender bajo ese paraguas. El antirracismo me parece más sencillo, tanto en lo referente a sus connotaciones e ideas asociadas, como en la cuestión biológica en términos de igualdad.

Pero por poder, podemos utilizar ambos conceptos y eso no significa distinguir. Utilizar conceptos para agrupar ideas (loables, a mi entender) no conduce a sectarismo necesariamente. Depende de cómo manejemos esos conceptos.

Pues yo creo que sí

Aunque sea por ignorancia, al final toda clasificación, o mejor dicho, toda inclusión en un grupo suele acarrear la exclusión de otro

La eterna manía de compartimentar todo

Otra posible perspectiva o punto de vista del conspiranoico, y con la que estoy deacuerdo, es aquella máxima del divide y vencerás. ELLOS lo tienen clarísimo, nosotros no tanto

La eterna manía de compartimentar todo se llama lenguaje y conceptos.

Lo único malo que le veo a la categorización es que muchas veces deriva en estereotipos.

Aquí creo que podemos estar de acuerdo los tres. Donde parece que discrepo con RockRotten es en responsabilizar la propia categorización. Los conceptos existen, e irremediablemente los usamos. Rehuír el uso de conceptos que llevan asociadas una serie de ideas no me parece que lleve a ninguna parte, ni que sea realista. ¿Soy humanista? Sí. ¿Soy racionalista? Sí. ¿Significa esto que me posiciono de un modo que divide, de algún modo u otro? Sí. ¿Y?

No, no, no estoy diciendo que la culpa sea del lenguaje, sino del uso que se le da. No responsabilizo a la propia categorización, responsabilizo el sectarismo que hacemos usando esas categorizaciones, excluyendo a los que no son del palo que nosotros creemos ser

Creo que me habias entendido mal

Critico al que se piensa parte de un colectivo de manera cerrada sin darse cuenta que se puede pertenecer a varios...... joder, no me gusta el término "pertenecer", mejor diría con el que puedes estar de acuerdo

por RockRotten Lun 15 Ene 2018 - 13:53

En cualquier caso, me gusta lo que dijo el Maniac: "Yo no quiero ser nada"

Es genial

Yo tampoco. Ser ALGO es limitarse mucho

por DarthMercury Lun 15 Ene 2018 - 13:57

red_shoes escribió:
El facha catalán escribió:
red_shoes escribió:
El facha catalán escribió:No sé muy bien que ha pasado, movidas machistas o así.

Me la pela

Pero la censura no arregla nada

Me molaría un post de tías en el que hablaran sin tapujos de varones a los que se calcarían ahora mismo

Del palo...Nenas, yo a este le chupaba el rabo y luego lo cabalgaba como un potro desbocado.

Cuando lleguemos a ese punto habrá normalidad

Mientras tanto, solo prohibiciones que lo único que consiguen es desigularnos más

Viva España.

Por qué habrá normalidad?

Por qué deberíamos imitar actitudes con las que no nos sentimos identificadas? Yo es que no necesito compartir ese tipo de comentarios.

Quizás tú no, pero tu no eres todas las mujeres

También hay hombres que no entran en ese juego.

Tienes razón. Pero en parte me sorprende leer en este foro cómo se limita normalidad o libertad sexual o libertad de expresión a tener que hablar con semidesconocidos o conocidos de culos, tetas y miembros.

Para mi sería mucho más normalidad poder decir que me apetece leer un tópic de política sin ver una ristra de comentarios de ese tipo sin que por ello se me tache de beata o castradora.

Esto más que un problema de cosificación es un simple problema de orden y concierto. A ver si se van calmando las cosas y se puede discutir con una mínima normalidad. Pero intentar que tanto los textos como las imágenes más o menos 'explícitas' en temática sexual o NSFW (los que forear desde el curro lo agradecerían) vayan a sus tópics correspondientes a mi no me parece mal. Y si dejan de utilizar metáforas y referencias de fumbol o baloncesto de las que no tengo ni puta idea también me harían un favor Laughing

por RockRotten Lun 15 Ene 2018 - 13:58

El facha catalán escribió:
red_shoes escribió:
El facha catalán escribió:No sé muy bien que ha pasado, movidas machistas o así.

Me la pela

Pero la censura no arregla nada

Me molaría un post de tías en el que hablaran sin tapujos de varones a los que se calcarían ahora mismo

Del palo...Nenas, yo a este le chupaba el rabo y luego lo cabalgaba como un potro desbocado.

Cuando lleguemos a ese punto habrá normalidad

Mientras tanto, solo prohibiciones que lo único que consiguen es desigularnos más

Viva España.

Por qué habrá normalidad?

Por qué deberíamos imitar actitudes con las que no nos sentimos identificadas? Yo es que no necesito compartir ese tipo de comentarios.

Quizás tú no, pero tu no eres todas las mujeres

También hay hombres que no entran en ese juego.

Yo sí creo que tienes razón, facha

Pero esto tiene que ver con el tomarse demasiado en serio

Nos tomamos demasiado en serio, pero creo que quizás, en este caso, todavía es pronto

¿Por qué fue un éxito repentino la serie Sexo en Nueva York?. Por ser mujeres hablando de sexo sin tapujos, hablando de sus deseos sexuales entre ellas, y por qué no, tratando a los hombres como objetos. Por fin!!!!!! Joder, ya era hora. Ese fue un gran paso. Independientemente de si a uno le gustó esa serie o no, a mi me pareció genial que existiera. O como el anuncio de la Coca Cola donde las mujeres de una oficina babeaban por el limpiador de ventanas. Cojonudo!!!

Algún día espero que sea así, y que abiertamente todos nos podamos tratar TAMBIEN como si fuésemos objetos en el contexto adecuado (con amigos, amigas, etc..)

por mabuse Lun 15 Ene 2018 - 14:08

El facha catalán escribió:Me molaría un post de tías en el que hablaran sin tapujos de varones a los que se calcarían ahora mismo

Del palo...Nenas, yo a este le chupaba el rabo y luego lo cabalgaba como un potro desbocado.

En nuestro foro hermano del Vogue tienes un hilo de 859 páginas con esas características.
http://foros.vogue.es/viewtopic.php?t=170354

por Godofredo Lun 15 Ene 2018 - 14:12

red_shoes escribió:
El facha catalán escribió:
red_shoes escribió:
El facha catalán escribió:No sé muy bien que ha pasado, movidas machistas o así.

Me la pela

Pero la censura no arregla nada

Me molaría un post de tías en el que hablaran sin tapujos de varones a los que se calcarían ahora mismo

Del palo...Nenas, yo a este le chupaba el rabo y luego lo cabalgaba como un potro desbocado.

Cuando lleguemos a ese punto habrá normalidad

Mientras tanto, solo prohibiciones que lo único que consiguen es desigularnos más

Viva España.

Por qué habrá normalidad?

Por qué deberíamos imitar actitudes con las que no nos sentimos identificadas? Yo es que no necesito compartir ese tipo de comentarios.

Quizás tú no, pero tu no eres todas las mujeres

También hay hombres que no entran en ese juego.

Tienes razón. Pero en parte me sorprende leer en este foro cómo se limita normalidad o libertad sexual o libertad de expresión a tener que hablar con semidesconocidos o conocidos de culos, tetas y miembros.

Para mi sería mucho más normalidad poder decir que me apetece leer un tópic de política sin ver una ristra de comentarios de ese tipo sin que por ello se me tache de beata o castradora.

Que cuando censuras a los demás te expones tú mismo a la crítica o censura ajena, con independencia del tema de fondo, de quién tenga razón o la deje de tener... eso lo he tenido siempre bastante claro. Por supuesto que a todos nos encantaría poder criticar aquello que no nos gusta sin temor a ningún tipo de contestación, pero es que no es así. Con los (muchos) años de foreo he aprendido que la mejor manera de evitarme discusiones interminables, cabreos absurdos o dolores de cabeza es no meterme donde no me importa, por supuesto que muchas veces incumplo mi propósito, pero sé a lo que me expongo. Si no me gusta el grupo/película/libro del tópic, o sí me interesa pero la deriva que toma el tópic no es mi preferida o me molesta, los foreros que intervienen me parecen unos pelmas sin gracia ni nada que contar... (y me pasa a menudo, como nos pasará a todos) pues me piro. Y si por un casual ese día me creo con derecho u obligación de hacer constar mi desacuerdo, pues lo hago. Pero sabiendo que ni mis palabras son mágicas ni mi razón la única. Y apechugo con lo que me respondan sin encomendarme a nada ni a nadie. Porque mi razón no es la única.

Y lo que para mi es normalidad, no tiene por qué ser la normalidad de nadie más. Normalidad es todo lo que permitan las reglas y los moderadores que las aplican. Y todo lo demás, juicios de valor. Personalísimos. ¿No nos gusta? Pues qué le vamos a hacer. Nadie viene aquí para que le llame nadie la antención, y desde luego nadie que no pueda dar un toque con razones fundadas y tasadas, y con galones.

Diría que poco más podemos discutir sobre esto. Aunque evidentemente esta es sólo mi opinión.

por RockRotten Lun 15 Ene 2018 - 14:21

mabuse escribió:
El facha catalán escribió:Me molaría un post de tías en el que hablaran sin tapujos de varones a los que se calcarían ahora mismo

Del palo...Nenas, yo a este le chupaba el rabo y luego lo cabalgaba como un potro desbocado.

En nuestro foro hermano del Vogue tienes un hilo de 859 páginas con esas características.
http://foros.vogue.es/viewtopic.php?t=170354

hostia puuuuuuuuuuuuuta!!!

Laughing

por RockRotten Lun 15 Ene 2018 - 14:22

RockRotten escribió:
mabuse escribió:
El facha catalán escribió:Me molaría un post de tías en el que hablaran sin tapujos de varones a los que se calcarían ahora mismo

Del palo...Nenas, yo a este le chupaba el rabo y luego lo cabalgaba como un potro desbocado.

En nuestro foro hermano del Vogue tienes un hilo de 859 páginas con esas características.
http://foros.vogue.es/viewtopic.php?t=170354

hostia puuuuuuuuuuuuuta!!!

BRAVO!!!

En pie para aplaudir, ¿eh?

Me reconforta ver esto...

por Pier Lun 15 Ene 2018 - 14:23

RockRotten escribió:
Pier escribió:De todos modos, digo yo que la cuestión es si la cosificación sexual es deseable o no

Interesantísimo matiz sacado del tópic del desmadre que me apetece resaltar, ya que, hijosdeputa, habeis hecho cerrar el tópic y no he podido opinar A ver si ahora no acabamos todos tirándonos los trastos a la cabeza

La pregunta es esa: ¿Sería deseable que acabáramos todos "cosificados"? Todo esto viene, como no al hilo del supuesto machismo de la sociedad, y sobre todo del foro

Mi respuesta es la siguiente: Demasiado tarde

Demasiado tarde para poder elegir. YA somos cosas. No solo las mujeres. También los hombres

Y somos cosas desde hace mucho, mucho tiempo

Quizás desde que la mujer ha empezado a pelear por sus derechos legítimamente, parece que ha sido cuando este tema se está cuestionando y planteando. Antes, efectivamente ya se cosificaba a la mujer en esta sociedad efectivamente machista por tradición. Y no ha sido hasta ese momento, y también debido a la progresiva cosificación del hombre desde épocas recientes, cuando parece que vemos esto como un problema.

Y parece que se trata sólo de un tema sexual. No, no lo es, somos cosas a todos los niveles. Números si quereis verlo así

Que sí, que como dice ese gran ideólogo llamado M. Rajoy, somos sentimientos y tenemos seres humanos. Sí, si eso es así (o bueno, al revés ) pero no nos engañemos, a efectos sociales, somos cosas

Y por ende, eso incluye la cosificación sexual

Del mismo texto de donde sacas la cita, está que digo que la cosificación sexual ha alcanzado al hombre, en parte por la liberación sexual femenina y la de los gays. Aunque es evidente que la mujer sigue siendo en términos cuantitativos y cualitativos mucho mas bombardeada y sobre todo que su cosificación sexual está enmarcada dentro de un contexto social, donde esto es otro engranaje de la maquinaria que actúa sobre ella.

El debate sobre la cosificación sexual surge con la segunda ola del feminismo allá por el ultimo tercio del siglo XX, o sea que algo de recorrido tiene. El asunto de la cosificación en si tiene mas solera y siglos de debate y está en relación con conceptos como reificación.

Teniendo todo eso en cuenta, la cuestión sigue siendo si es deseable o no la cosificación. Para mi es bastante evidente que no, y que lo deseable es poder librarnos de ella, y para ello el primer paso es tomar conciencia de su existencia, de analizar como funciona, etc.

por DarthMercury Lun 15 Ene 2018 - 14:29

RockRotten escribió:
RockRotten escribió:
mabuse escribió:
El facha catalán escribió:Me molaría un post de tías en el que hablaran sin tapujos de varones a los que se calcarían ahora mismo

Del palo...Nenas, yo a este le chupaba el rabo y luego lo cabalgaba como un potro desbocado.

En nuestro foro hermano del Vogue tienes un hilo de 859 páginas con esas características.
http://foros.vogue.es/viewtopic.php?t=170354

hostia puuuuuuuuuuuuuta!!!

BRAVO!!!

En pie para aplaudir, ¿eh?

Me reconforta ver esto...

Y yo recuerdo haber participado aquí mismo en algunos tópicos de varones de buen ver que eran muy interesantes por conocer más los gustos femeninos. Y era bastante divertido además.