¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración?

por Gallardo 17/1/2018, 18:29

Hay músicos, como Bob Dylan o Van Morrison, cuyo talento parece inagotable. Otros, en cambio, lo dan todo en unos pocos años y no vuelven a levantar cabeza. En este segundo caso ¿se podría decir que les ha abandonado la inspiración o que ya no tienen talento para componer?

¿Deben los artistas dosificarse, o bien deben exprimirse en los mejores años?

P.D. Ya sé que estas sesudas cuestiones son aplicables a otras disciplinas artísticas, como el cine o la literatura, pero para hablar sobre eso ya hay un montón de hilos brasas por ahí.

por Pendejo 17/1/2018, 18:30

En la música, como regla general, dos-tres discos después de dar el pelotazo. Como mucho.

por Loza 17/1/2018, 18:31

no hay solo una respuesta, te dejo varias que me parecen adecuadas:

cuando el estímulo que hacía al artista componer se acaba
cuando el artista se aburre de su oficio
cuando las drogas dejan de pegar igual

por Rikileaks 17/1/2018, 18:33

Hay algunos que si encuentran una manera de tirar palante, en eso se quedan.
Digo yo.

por jorecho 17/1/2018, 18:33

Generalmente cuando dan el pelotazo y se forran. La necesidad agudiza el ingenio.

por Gallardo 17/1/2018, 18:35

¿Cómo se explica que colosos como Page o Blackmore lleven cuarenta años secos como la mojama?

por Perry go round 17/1/2018, 18:37

A componer canciones, la lógica dice que, como todo en la vida, cuanto más practiques, mejor te sale.
Otra cosa es que cuando llegas a cierto nivel de éxito, para mantener el apoyo de la industria y que alguien gaste dinero en promocionarte, tengas que pasar por el aro, que es lo que dice Pendejo:

Pendejo escribió:En la música, como regla general, dos-tres discos después de dar el pelotazo. Como mucho.

Otra cosa es, también, que cuando te haces famoso con una cosa, esa cosa es lo único que "el gran público" parece querer de tí. Si haces cosas igual de buenas o mejores, pero que se alejan de eso, date por jodido. Si por tanto, te limitas a repetir esa fórmula de éxito, date por jodido igualmente, te tacharán de limitado, autoplagio y ese tipo de cosas.
Sea como sea, una vez pasas a ser un artista de éxito, lo único que te espera por delante son críticas a todo lo que hagas a posteriori. Sea bueno, malo, regular, igual o diferente. Y por eso puede parecer que se te ha acabado el talento y la inspiración. No es cierto, es que a la gente le gusta poner a parir a los demás.

por Eric Sachs 17/1/2018, 18:37

Bastante antes de lo que los fans estan dispuestos a reconocer si eres un " mito"

algo despues de lo que los fans empiezan a cansarse de ti si no eres un "Mito".

por Lazaretto 17/1/2018, 18:37

Cuando el hobby se convierte en trabajo.

por Eric Sachs 17/1/2018, 18:39

Perry go round escribió:A componer canciones, la lógica dice que, como todo en la vida, cuanto más practiques, mejor te sale.
Otra cosa es que cuando llegas a cierto nivel de éxito, para mantener el apoyo de la industria y que alguien gaste dinero en promocionarte, tengas que pasar por el aro, que es lo que dice Pendejo:
Pendejo escribió:En la música, como regla general, dos-tres discos después de dar el pelotazo. Como mucho.

Otra cosa es, también, que cuando te haces famoso con una cosa, esa cosa es lo único que "el gran público" parece querer de tí. Si haces cosas igual de buenas o mejores, pero que se alejan de eso, date por jodido. Si por tanto, te limitas a repetir esa fórmula de éxito, date por jodido igualmente, te tacharán de limitado, autoplagio y ese tipo de cosas.
Sea como sea, una vez pasas a ser un artista de éxito, lo único que te espera por delante son críticas a todo lo que hagas a posteriori. Sea bueno, malo, regular, igual o diferente. Y por eso puede parecer que se te ha acabado el talento y la inspiración. No es cierto, es que a la gente le gusta poner a parir a los demás.

a menos que consigas el estatus " traje del emperador" al que nadie osa atacar por que entonces te tachan de la lista de " los mas cool de los mas cool" que entonces aunque embotelles un zurullo mañanero en una lata de sardinas los elogios brotaran de las esquinas , es mas incluso es posible que la gente llegue a tener los sentidos tan distorsionados que disfruten del zurullo y se lo restrieguen por la cara y l o disfruten.

por javi clemente 17/1/2018, 18:41

En la gran mayoría de los casos todo se reduce a un golpe de suerte.

por Perry go round 17/1/2018, 18:42

Eric Sachs escribió:
Perry go round escribió:A componer canciones, la lógica dice que, como todo en la vida, cuanto más practiques, mejor te sale.
Otra cosa es que cuando llegas a cierto nivel de éxito, para mantener el apoyo de la industria y que alguien gaste dinero en promocionarte, tengas que pasar por el aro, que es lo que dice Pendejo:
Pendejo escribió:En la música, como regla general, dos-tres discos después de dar el pelotazo. Como mucho.

Otra cosa es, también, que cuando te haces famoso con una cosa, esa cosa es lo único que "el gran público" parece querer de tí. Si haces cosas igual de buenas o mejores, pero que se alejan de eso, date por jodido. Si por tanto, te limitas a repetir esa fórmula de éxito, date por jodido igualmente, te tacharán de limitado, autoplagio y ese tipo de cosas.
Sea como sea, una vez pasas a ser un artista de éxito, lo único que te espera por delante son críticas a todo lo que hagas a posteriori. Sea bueno, malo, regular, igual o diferente. Y por eso puede parecer que se te ha acabado el talento y la inspiración. No es cierto, es que a la gente le gusta poner a parir a los demás.
a menos que consigas el estatus " traje del emperador" al que nadie osa atacar por que entonces te tachan de la lista de " los mas cool de los mas cool" que entonces aunque embotelles un zurullo mañanero en una lata de sardinas los elogios brotaran de las esquinas , es mas incluso es posible que la gente llegue a tener los sentidos tan distorsionados que disfruten del zurullo y se lo restrieguen por la cara y l o disfruten.

Cierto, eso es más raro, pero también pasa con algunos elegidos.

por Rikileaks 17/1/2018, 18:43

Perry go round escribió:
Eric Sachs escribió:
Perry go round escribió:A componer canciones, la lógica dice que, como todo en la vida, cuanto más practiques, mejor te sale.
Otra cosa es que cuando llegas a cierto nivel de éxito, para mantener el apoyo de la industria y que alguien gaste dinero en promocionarte, tengas que pasar por el aro, que es lo que dice Pendejo:
Pendejo escribió:En la música, como regla general, dos-tres discos después de dar el pelotazo. Como mucho.

Otra cosa es, también, que cuando te haces famoso con una cosa, esa cosa es lo único que "el gran público" parece querer de tí. Si haces cosas igual de buenas o mejores, pero que se alejan de eso, date por jodido. Si por tanto, te limitas a repetir esa fórmula de éxito, date por jodido igualmente, te tacharán de limitado, autoplagio y ese tipo de cosas.
Sea como sea, una vez pasas a ser un artista de éxito, lo único que te espera por delante son críticas a todo lo que hagas a posteriori. Sea bueno, malo, regular, igual o diferente. Y por eso puede parecer que se te ha acabado el talento y la inspiración. No es cierto, es que a la gente le gusta poner a parir a los demás.
a menos que consigas el estatus " traje del emperador" al que nadie osa atacar por que entonces te tachan de la lista de " los mas cool de los mas cool" que entonces aunque embotelles un zurullo mañanero en una lata de sardinas los elogios brotaran de las esquinas , es mas incluso es posible que la gente llegue a tener los sentidos tan distorsionados que disfruten del zurullo y se lo restrieguen por la cara y l o disfruten.
Cierto, eso es más raro, pero también pasa con algunos elegidos.

Es que los 2 teneis razón.
Cuando eres lo más de lo más, va a haber peña que te compre el queso sea como sea y peña que se va a cagar en tu queso sea como sea

por fearless 17/1/2018, 18:44

Loza escribió:no hay solo una respuesta, te dejo varias que me parecen adecuadas:

cuando el estímulo que hacía al artista componer se acaba
cuando el artista se aburre de su oficio
cuando las drogas dejan de pegar igual

Din Din!!

Añadiría a eso, componer de esa manera.

por Eristoff 17/1/2018, 18:54

Joder cuantos conceptos.

El talento, entendiendolo como la capacidad para hacer música, es imposible que se pierda. La capacidad siempre estará ahí, otra cosa es que se aproveche.

La inspiración ya sí depende más del artista en cuestión. Si como ha dicho Laza, te tomas la música (o el arte en general) como un trabajo, se acaba la "magia". Aún así la inspiración yo la entiendo como algo esporádico que depende de las circunstancias personales, nunca como algo que se mantenga.

Y ya luego otra cosa es el éxito, que creo que es de lo que hablais. Eso ya, como habeis dicho, depende más de terceros que del propio artista...

por Godofredo 17/1/2018, 18:58

Cuando se lo parece a los demás.

por Refrescospepito 17/1/2018, 19:01

[size=24]Gallardo escribió:[font=Times New Roman]Hay músicos, como Bob Dylan o Van Morrison, cuyo talento parece inagotable[/font[/size]].

por Gallardo 17/1/2018, 19:09

Yo no hablo de éxito sino de discazos.

He puesto el ejemplo de Bob Dylan y el de Van Morrison. En el caso de Bob Dylan, Time Out Of Mind (1997) o Love & Theft (2001) se follan por delante y por detrás a Bob Dylan (1962) o The Freewheelin' (1963). El talento y la inspiración de este individuo son inagotables.

por Vampa 17/1/2018, 19:36

No compro la concepción romántica de las musas.

como dice la frase famosa: "Inspiration is for amateurs - the rest of us just show up and get to work." Llámalo trabajo o llámalo estar con las manos en la masa, pero no crearás nada que valga una mierda si no estas puesto a ello.

Lo demás es suerte y saber hacer, pero lo que si que creo es que la capacidad para crear obras maestras es limitada.

por Gallardo 17/1/2018, 19:40

Vampa escribió:No compro la concepción romántica de las musas.

como dice la frase famosa: "Inspiration is for amateurs - the rest of us just show up and get to work." Llámalo trabajo o llámalo estar con las manos en la masa, pero no crearás nada que valga una mierda si no estas puesto a ello.

Lo demás es suerte y saber hacer, pero lo que si que creo es que la capacidad para crear obras maestras es limitada.

¿Limitada en el tiempo, a una época determinada, o limitada en cuanto a un número de obras maestras de las que es capaz de crear un artista a lo largo de su vida?

por Vampa 17/1/2018, 19:50

Gallardo escribió:
Vampa escribió:No compro la concepción romántica de las musas.

como dice la frase famosa: "Inspiration is for amateurs - the rest of us just show up and get to work." Llámalo trabajo o llámalo estar con las manos en la masa, pero no crearás nada que valga una mierda si no estas puesto a ello.

Lo demás es suerte y saber hacer, pero lo que si que creo es que la capacidad para crear obras maestras es limitada.

¿Limitada en el tiempo, a una época determinada, o limitada en cuanto a un número de obras maestras de las que es capaz de crear un artista a lo largo de su vida?

la última opción

por locovereas 17/1/2018, 19:58

A nivel amateur, tal vez la inspiración te venga por la motivación, las ganas y la ilusión.
A nivel profesional ni idea puede que la pasta, las presiones, el agotamiento, todo puede influir.

por Gallardo 17/1/2018, 20:13

¿Qué pasó con Chuck Berry o Little Richard? ¿Por qué hicieron tantísimas canciones buenas en tan poco tiempo para pasar, de la noche a la mañana, a la nada absoluta?

por Perry go round 18/1/2018, 00:57

Yo creo en el trabajo. Para mí precisamente, cuando te lo tomas como un trabajo y efectivamente te dedicas a ello, seguirás haciendo música. Y si te estás dedicando a ello es porque sabes hacer buena música y tienes criterio. Tienes los conocimientos, el gusto, y le dedicas el esfuerzo, pues seguirás produciendo buena música.
Supongo que cuando te haces muy mayor, pues bajas el pistón, por un tema de energía y estado físico, pero hay ejemplos de compositores octagenarios y nonagenarios.
Para mí eso, el significado real de talento es "saber hacer", y el significado real de inspiración es "trabajar". Hoy mismo, al bajar del autobús cuando iba a mi clase de guitarra, leí en un cuadro de una tienda lo siguiente "cuando me llegue la inspiración, que me pille trabajando", por lo visto, frase de Pablo Picasso.

por atila 18/1/2018, 01:14

En el caso de Bowie, cuando falleció. Y sólo entonces.

por rockero deprimido 18/1/2018, 01:33

Muy interesante debate, para mi, el mejor hilo de largo.

Bajo mi punto de vista, se han dado varios acertados, como conseguir lo que uno se propone, la decepción por conseguirlo, las drogas, el dinero.Cada uno puede ser cierto, pero me gustaria apuntar un factor que aún no ha aparecido.
El neuronal o biológico.

Leí un articulo que las grandes obras se habian componido no ya en la juventud, sino casi entre la adolescencia y esta, por un factor obviamente de talento, pero neuronal.
Con los años, el cerebro, que tiene plasticidad, pierde algunos ingredientes basicos y se contamina con otros, siendo cada vez que se envejece un poco mas dificil poder crear algo del nivel que sl principio.

por uno cualquiera 18/1/2018, 08:36

javi clemente escribió:En la gran mayoría de los casos todo se reduce a un golpe de suerte.

Talento es el palabro que le aplicamos a los artistas que nos gustan y/o caen bien. Una parafilia de esas, vamos.

Luego hay quienes saben hacer un trabajo, que dentro del rock que llena festivales serán alrededor de un tercio de los artit-tas, y quienes se sostienen unicamente en una ola de entusiasmo. Cuándo esta ola llega a la playa puede que hayan aprendido a trabajar sin desintegrarse, o que no hayan aprendido y se peguen un buen hostión contra la arena.

por Nigromante 18/1/2018, 09:00

Pienso que el talento está ahí, y es perenne. Lo que se acaba es la inspiración, que es enemiga de la comodidad. Normalmente el talento aflora por la necesidad, y especialmente en entornos difíciles. Vamos, que cuando se está sufriendo porque no se le reconocen méritos a uno, el talento aflora. Cuando hay una situación personal inestable, el talento aflora.

Por eso artistas ya consagrados que no tienen nada que demostrar, o que han encontrado su paz interior, o que se han cansado del negocio y ya no les motiva pierden la inspiración, y entonces el talento no aflora.

por uno cualquiera 18/1/2018, 09:03

Nigromante escribió:Pienso que el talento está ahí, y es perenne. Lo que se acaba es la inspiración, que es enemiga de la comodidad. Normalmente el talento aflora por la necesidad, y especialmente en entornos difíciles. Vamos, que cuando se está sufriendo porque no se le reconocen méritos a uno, el talento aflora. Cuando hay una situación personal inestable, el talento aflora.

Por eso artistas ya consagrados que no tienen nada que demostrar, o que han encontrado su paz interior, o que se han cansado del negocio y ya no les motiva pierden la inspiración, y entonces el talento no aflora.

El arte surge del sufrimiento...

por Godofredo 18/1/2018, 09:08

uno cualquiera escribió:
javi clemente escribió:En la gran mayoría de los casos todo se reduce a un golpe de suerte.

Talento es el palabro que le aplicamos a los artistas que nos gustan y/o caen bien. Una parafilia de esas, vamos.

Luego hay quienes saben hacer un trabajo, que dentro del rock que llena festivales serán alrededor de un tercio de los artit-tas, y quienes se sostienen unicamente en una ola de entusiasmo. Cuándo esta ola llega a la playa puede que hayan aprendido a trabajar sin desintegrarse, o que no hayan aprendido y se peguen un buen hostión contra la arena.

por uno cualquiera 18/1/2018, 09:09

Godofredo escribió:
uno cualquiera escribió:
javi clemente escribió:En la gran mayoría de los casos todo se reduce a un golpe de suerte.

Talento es el palabro que le aplicamos a los artistas que nos gustan y/o caen bien. Una parafilia de esas, vamos.

Luego hay quienes saben hacer un trabajo, que dentro del rock que llena festivales serán alrededor de un tercio de los artit-tas, y quienes se sostienen unicamente en una ola de entusiasmo. Cuándo esta ola llega a la playa puede que hayan aprendido a trabajar sin desintegrarse, o que no hayan aprendido y se peguen un buen hostión contra la arena.

Godopedo, no me des la razón coñe, que luego los podemitas no me ajuntan.

por Nigromante 18/1/2018, 09:14

Luego, cuando ya estrellones viven podridos de pasta, con todo lo que desean (a nivel material), en una realidad alternativa, rodeados de gente que les dicen que son los putos amos y unos genios, y que cada mierda qe componen está de puta madre, pues eso no les ayuda.

por Woody 18/1/2018, 09:17

Nigromante escribió:Luego, cuando ya estrellones viven podridos de pasta, con todo lo que desean (a nivel material), en una realidad alternativa, rodeados de gente que les dicen que son los putos amos y unos genios, y que cada mierda qe componen está de puta madre, pues eso no les ayuda.

tampoco creo que haya que focalizar en Eddie Vedder, les pasa a muchos

por Davies 18/1/2018, 09:17

atila escribió:En el caso de Bowie, cuando falleció. Y sólo entonces.

por Godofredo 18/1/2018, 09:19

uno cualquiera escribió:
Godofredo escribió:
uno cualquiera escribió:
javi clemente escribió:En la gran mayoría de los casos todo se reduce a un golpe de suerte.

Talento es el palabro que le aplicamos a los artistas que nos gustan y/o caen bien. Una parafilia de esas, vamos.

Luego hay quienes saben hacer un trabajo, que dentro del rock que llena festivales serán alrededor de un tercio de los artit-tas, y quienes se sostienen unicamente en una ola de entusiasmo. Cuándo esta ola llega a la playa puede que hayan aprendido a trabajar sin desintegrarse, o que no hayan aprendido y se peguen un buen hostión contra la arena.

Godopedo, no me des la razón coñe, que luego los podemitas no me ajuntan.

¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración? Marhfin-1173049

por Godofredo 18/1/2018, 09:19

Woody escribió:
Nigromante escribió:Luego, cuando ya estrellones viven podridos de pasta, con todo lo que desean (a nivel material), en una realidad alternativa, rodeados de gente que les dicen que son los putos amos y unos genios, y que cada mierda qe componen está de puta madre, pues eso no les ayuda.

tampoco creo que haya que focalizar en Eddie Vedder, les pasa a muchos

por Nigromante 18/1/2018, 09:20

Godofredo escribió:
Woody escribió:
Nigromante escribió:Luego, cuando ya estrellones viven podridos de pasta, con todo lo que desean (a nivel material), en una realidad alternativa, rodeados de gente que les dicen que son los putos amos y unos genios, y que cada mierda qe componen está de puta madre, pues eso no les ayuda.

tampoco creo que haya que focalizar en Eddie Vedder, les pasa a muchos

por fearless 18/1/2018, 10:56

por RockRotten 18/1/2018, 10:57

Godofredo escribió:Cuando se lo parece a los ~~demás~~ foreros

por Heisenberg 18/1/2018, 11:00

Esto ya lo explico el gran Sick Boy en Trainspotting

por Perry go round 18/1/2018, 13:09

A quien tiene un interés nato en algo y trabaja en desarrollar las herramientas personales para ello, no se le acaba nunca. Porque el talento es la combinación de sus conocimientos, cada vez mayores, con su fuente innata de interés. Si te apasiona algo, el talento nunca se va. Vives para eso y cada vez sabes más.
En el rock es difícil de apreciar porque el rock es un estilo muy enérgico y esa energía por lógica de vida va menguando con el tiempo, pero eso no significa que se haya ido el talento, sólo que los artistas cambian poco a poco su estilo.
Ciertamente lo de Pearl Jam es un caso dramático.

por Adso 18/1/2018, 14:07

El talento se tiene o no se tiene, y la inspiración llega trabajando.

El paso del tiempo, la dejadez, el cambio de mentalidad y de vida, son enemigos de la inspiración.

Por ejemplo, no es lo mismo un joven Mick Jagger con ganas de comerse el mundo que un multimillonario que lleva a su hija a un concierto de Madonna en jet privado.

por rearviewmirror 18/1/2018, 14:54

Cada caso es diferente. No creo que haya una fórmula exacta. Hay gente que es capaz de explotar todo lo que tiene a una edad muy temprana y otra a la que su momento de madurez le llega más tarde. Nunca se sabe.

por Perry go round 18/1/2018, 15:09

Adso escribió:El talento se tiene o no se tiene, y la inspiración llega trabajando.

El paso del tiempo, la dejadez, el cambio de mentalidad y de vida, son enemigos de la inspiración.

Por ejemplo, no es lo mismo un joven Mick Jagger con ganas de comerse el mundo que un multimillonario que lleva a su hija a un concierto de Madonna en jet privado.

Y aún así, Mick Jagger siempre ha hecho canciones interesantes a lo largo de toda su vida. Incluso actualmente las sigue haciendo. Lo mismo su colega Keith.

por Zarpas 18/1/2018, 15:24

cuando se acaban los canutos..

por uno cualquiera 18/1/2018, 16:42

Zarpas escribió:cuando se acaban los canutos..

Que demodé.