Fumar en los conciertos

eetu escribió:

Morrison escribió:El mismo respeto que yo pido. Nadie te obliga a entrar en un bar. Entras por voluntad propia. Estais exigiendo un tipo de negocio que, por lo visto, a nadie interesa montarlo. Y encima hay que daros la razón.

Yo respeto que no se fume en ciertos (muchos) sitios y en ciertos trabajos, que tengo dos dedos de frente, pero, ¿que logica veis que no pueda fumar en su puesto de trabajo una persona que está 8h. al dia soldando?. No tiene ni pies ni cabeza

No sé que tiene de malo salirse a la calle a fumar durante el horario de trabajo. Haces un descanso, sales, te da el aire, fumas y no así no das por culo a los no-fumadores. En todos las oficinas en las que he trabajado ha sido así y sin problema ni queja por parte de los fumadores, sino todo lo contrario. De hecho, a veces me he unido a ellos por un hacer un descanso y socializarse. Y en los bares, igual.

Morrison escribió:

eetu escribió:

Morrison escribió:El mismo respeto que yo pido. Nadie te obliga a entrar en un bar. Entras por voluntad propia. Estais exigiendo un tipo de negocio que, por lo visto, a nadie interesa montarlo. Y encima hay que daros la razón.

Yo respeto que no se fume en ciertos (muchos) sitios y en ciertos trabajos, que tengo dos dedos de frente, pero, ¿que logica veis que no pueda fumar en su puesto de trabajo una persona que está 8h. al dia soldando?. No tiene ni pies ni cabeza

No sé que tiene de malo salirse a la calle a fumar durante el horario de trabajo. Haces un descanso, sales, te da el aire, fumas y no así no das por culo a los no-fumadores. En todos las oficinas en las que he trabajado ha sido así y sin problema ni queja por parte de los fumadores, sino todo lo contrario. De hecho, a veces me he unido a ellos por un hacer un descanso y socializarse. Y en los bares, igual.

Yo llevo toda mi vida laboral sin fumar en la oficina y saliendome a la calle a echar el piti. Como te he dicho tengo dos dedos de frente. Del mismo modo cuando he salido con mis compañeros de farra nadie me ha pedido que apague el cigarro en un bar. Logica pura y dura
Será que me estoy volviendo un viejo cascarrabias.

Morrison escribió:

eetu escribió:

Morrison escribió:El mismo respeto que yo pido. Nadie te obliga a entrar en un bar. Entras por voluntad propia. Estais exigiendo un tipo de negocio que, por lo visto, a nadie interesa montarlo. Y encima hay que daros la razón.

Yo respeto que no se fume en ciertos (muchos) sitios y en ciertos trabajos, que tengo dos dedos de frente, pero, ¿que logica veis que no pueda fumar en su puesto de trabajo una persona que está 8h. al dia soldando?. No tiene ni pies ni cabeza

No sé que tiene de malo salirse a la calle a fumar durante el horario de trabajo. Haces un descanso, sales, te da el aire, fumas y no así no das por culo a los no-fumadores. En todos las oficinas en las que he trabajado ha sido así y sin problema ni queja por parte de los fumadores, sino todo lo contrario. De hecho, a veces me he unido a ellos por un hacer un descanso y socializarse. Y en los bares, igual.

Yo llevo toda mi vida laboral sin fumar en la oficina y saliendome a la calle a echar el piti. Como te he dicho tengo dos dedos de frente. Del mismo modo cuando he salido con mis compañeros de farra nadie me ha pedido que apague el cigarro en un bar. Logica pura y duraSerá que me estoy volviendo un viejo cascarrabias.

tor escribió:

Morrison escribió:

eetu escribió:

Morrison escribió:El mismo respeto que yo pido. Nadie te obliga a entrar en un bar. Entras por voluntad propia. Estais exigiendo un tipo de negocio que, por lo visto, a nadie interesa montarlo. Y encima hay que daros la razón.

Yo respeto que no se fume en ciertos (muchos) sitios y en ciertos trabajos, que tengo dos dedos de frente, pero, ¿que logica veis que no pueda fumar en su puesto de trabajo una persona que está 8h. al dia soldando?. No tiene ni pies ni cabeza

No sé que tiene de malo salirse a la calle a fumar durante el horario de trabajo. Haces un descanso, sales, te da el aire, fumas y no así no das por culo a los no-fumadores. En todos las oficinas en las que he trabajado ha sido así y sin problema ni queja por parte de los fumadores, sino todo lo contrario. De hecho, a veces me he unido a ellos por un hacer un descanso y socializarse. Y en los bares, igual.

Yo llevo toda mi vida laboral sin fumar en la oficina y saliendome a la calle a echar el piti. Como te he dicho tengo dos dedos de frente. Del mismo modo cuando he salido con mis compañeros de farra nadie me ha pedido que apague el cigarro en un bar. Logica pura y dura
Será que me estoy volviendo un viejo cascarrabias.

sí, lamentablemente lógica pura y dura, pero por hábito y aceptación social, no por raciocinio ni respeto.

Si ahora yo pongo de moda pedorrearme en la cara de la gente hasta tal punto que sea socialmente aceptado porque a los que no tengan otra tendrán que aguantar porque no hay alternativa, entonces no me dirás que no me tire un pedo en tu cara, lógica pura y dura.

Godofredo escribió:

tor escribió:

Morrison escribió:

eetu escribió:

Morrison escribió:El mismo respeto que yo pido. Nadie te obliga a entrar en un bar. Entras por voluntad propia. Estais exigiendo un tipo de negocio que, por lo visto, a nadie interesa montarlo. Y encima hay que daros la razón.

Yo respeto que no se fume en ciertos (muchos) sitios y en ciertos trabajos, que tengo dos dedos de frente, pero, ¿que logica veis que no pueda fumar en su puesto de trabajo una persona que está 8h. al dia soldando?. No tiene ni pies ni cabeza

No sé que tiene de malo salirse a la calle a fumar durante el horario de trabajo. Haces un descanso, sales, te da el aire, fumas y no así no das por culo a los no-fumadores. En todos las oficinas en las que he trabajado ha sido así y sin problema ni queja por parte de los fumadores, sino todo lo contrario. De hecho, a veces me he unido a ellos por un hacer un descanso y socializarse. Y en los bares, igual.

Yo llevo toda mi vida laboral sin fumar en la oficina y saliendome a la calle a echar el piti. Como te he dicho tengo dos dedos de frente. Del mismo modo cuando he salido con mis compañeros de farra nadie me ha pedido que apague el cigarro en un bar. Logica pura y dura
Será que me estoy volviendo un viejo cascarrabias.

sí, lamentablemente lógica pura y dura, pero por hábito y aceptación social, no por raciocinio ni respeto.

Si ahora yo pongo de moda pedorrearme en la cara de la gente hasta tal punto que sea socialmente aceptado porque a los que no tengan otra tendrán que aguantar porque no hay alternativa, entonces no me dirás que no me tire un pedo en tu cara, lógica pura y dura.

Tan racional no es coartar la libertad de elección de cada uno (empresarios y clientes) por las preferencias de algunos (o de la mayoría, me da igual) si lo piensas.
Digo exactamente lo mismo al respecto de cofichops o fumaderos de opio, si me apuras. Al fin y al cabo sólo fumo porros y a mi esta ley no me va a cambiar mucho el paso.

Morrison escribió:Yo no fumo petas, pero entiendo perfectamente que alguien se lo calce en pleno concierto de quien sea. ¿Quién soy yo para impedierle a alguien que disfrute con algo que a mi lo unico malo que produce es el mal olor?. Él disfruta y yo pago un pequeño precio asumible sin mayores problemas.

TIENENOMBRESMIL escribió:

Morrison escribió:Yo no fumo petas, pero entiendo perfectamente que alguien se lo calce en pleno concierto de quien sea. ¿Quién soy yo para impedierle a alguien que disfrute con algo que a mi lo unico malo que produce es el mal olor?. Él disfruta y yo pago un pequeño precio asumible sin mayores problemas.

¿Y si en lugar de eso se pone a quemar un neumatico en medio del concierto?
¿ si a mi me pone burro qeumar neumaticos, "¿quien eres tu para impedirme...etc?

TIENENOMBRESMIL escribió:

Morrison escribió:Yo no fumo petas, pero entiendo perfectamente que alguien se lo calce en pleno concierto de quien sea. ¿Quién soy yo para impedierle a alguien que disfrute con algo que a mi lo unico malo que produce es el mal olor?. Él disfruta y yo pago un pequeño precio asumible sin mayores problemas.

¿Y si en lugar de eso se pone a quemar un neumatico en medio del concierto?
¿ si a mi me pone burro qeumar neumaticos, "¿quien eres tu para impedirme...etc?

DoginthePark escribió:¿Tiene sentido que ya no te puedas fumar un petardo ni antes de un concierto de rock?

wakam escribió:

DoginthePark escribió:¿Tiene sentido que ya no te puedas fumar un petardo ni antes de un concierto de rock?

Sí que puedes, antes de entrar :goofy:

De todas formas ahora tampoco se puede fumar en conciertos en recintos cerrados y fuma todo el mundo.
Soy muy escéptico con el cumplimiento de la nueva ley, porque ni siquiera la vieja se cumple.

wakam escribió:

DoginthePark escribió:¿Tiene sentido que ya no te puedas fumar un petardo ni antes de un concierto de rock?

Sí que puedes, antes de entrar :goofy:

Morrison escribió:Esa es vuestra gran defensa. Llevarlo todo al extremo.

DoginthePark escribió:Yo entiendo las molestias que causa el humo obvias a un no fumador, como ese olor se pega a la ropa. Lo que me parece un cuento de puta madre es lo de los fumadores pasivos. Se hace alusión al tema en todos sitios y no hay ni un estudio que certifique que fumar "pasivamente" tenga efectos para la salud. ¡Ni uno! Pero los medios sueltan el término y todos lo damos por hecho.

Supongamos que quisiera montar un bar en el que los fumadores fueramos voluntariamente a fumar y beber (sobre esto último no hay psicosis social sin embargo). Después de esta ley no podría, ¿tiene eso algún sentido?

¿Tiene algún sentido esta puta cultura de la prohibición en la que nos han metido y aceptamos sin rechistar? ¿Tiene sentido que ya no te puedas fumar un petardo ni antes de un concierto de rock? A mí me cuentan mis mayores que hace 35 años, cuando casi no había conciertos de este tipo en España, un concierto era un oasis en un desierto, no solo por el tema musical, sino porque era el único sitio donde la gente se sentía liberada de la presión y el control social que oprimía fuera de las puertas del recinto. Ahora el control no se ha impuesto a hostias, se nos ha colado en casa "por nuestro propio bien" y lo hemos aceptado incluso en los conciertos rockeros.

Morrison escribió:

wakam escribió:

DoginthePark escribió:¿Tiene sentido que ya no te puedas fumar un petardo ni antes de un concierto de rock?

Sí que puedes, antes de entrar :goofy:

De todas formas ahora tampoco se puede fumar en conciertos en recintos cerrados y fuma todo el mundo.
Soy muy escéptico con el cumplimiento de la nueva ley, porque ni siquiera la vieja se cumple.

No, no puede. Según la ley no puede. Otra cosa es que esa ley sea una idiotez y la gente se la salte porque atenta a la logica humana.

wakam escribió:

Morrison escribió:Esa es vuestra gran defensa. Llevarlo todo al extremo.

Es llevarlo al extremo decir que tenéis el mismo derecho a llenar de humo el ambiente de un bar que el que yo pueda tener de ponerme por ejemplo a quemar objetos de plástico en ese mismo bar? yo más bien lo que veo es un doble rasero.

Morrison escribió:Esa es vuestra gran defensa. Llevarlo todo al extremo. La razón más fuerte que es la de perjudicar la salud de los demás estoy tan convencido de que es mentira como lo de las armas quimicas de Irak, pero lo llevamos todo al extremo y tachan!, hablamos de los fumadores como si fueran asesinos en masa.

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Morrison escribió:Esa es vuestra gran defensa. Llevarlo todo al extremo.

Es llevarlo al extremo decir que tenéis el mismo derecho a llenar de humo el ambiente de un bar que el que yo pueda tener de ponerme por ejemplo a quemar objetos de plástico en ese mismo bar? yo más bien lo que veo es un doble rasero.

Equiparas a un fumador con un pirómano, un exhibicionista o un chalao. Muy bien.
Y yo cuelgo un artículo donde se expone la realidad histórica de que los primeros que llevaron a la práctica los postulados del antitabaquismo fueron los nazis, y aquí me llaman demagogo y me dicen que escucho a Federico.

Oscar DeGarmo escribió:

DoginthePark escribió:Yo entiendo las molestias que causa el humo obvias a un no fumador, como ese olor se pega a la ropa. Lo que me parece un cuento de puta madre es lo de los fumadores pasivos. Se hace alusión al tema en todos sitios y no hay ni un estudio que certifique que fumar "pasivamente" tenga efectos para la salud. ¡Ni uno! Pero los medios sueltan el término y todos lo damos por hecho.

Supongamos que quisiera montar un bar en el que los fumadores fueramos voluntariamente a fumar y beber (sobre esto último no hay psicosis social sin embargo). Después de esta ley no podría, ¿tiene eso algún sentido?

¿Tiene algún sentido esta puta cultura de la prohibición en la que nos han metido y aceptamos sin rechistar? ¿Tiene sentido que ya no te puedas fumar un petardo ni antes de un concierto de rock? A mí me cuentan mis mayores que hace 35 años, cuando casi no había conciertos de este tipo en España, un concierto era un oasis en un desierto, no solo por el tema musical, sino porque era el único sitio donde la gente se sentía liberada de la presión y el control social que oprimía fuera de las puertas del recinto. Ahora el control no se ha impuesto a hostias, se nos ha colado en casa "por nuestro propio bien" y lo hemos aceptado incluso en los conciertos rockeros.

Yo es que ya me estoy encendiendo... ¿Que lo de los fumadores pasivos es un cuento? ¿Me lo dices a mi que tuve que dejar de trabajar de camarero por la inhalación del humo del tabaco (faringitis crónica? ¿A mi que cuando me voy de copas por la noche no puedo respirar porque se me taponan los dos gujeros de la nariz y tengo que andar con un medicamento que cuesta un riñón?

No jodamos, no jodamos... añádele que te pican los ojos y apesta. Fenomenal, que vivan los vicios inocuos, que vivan.

Por supuesto, quienes lo negáis sabéis más que los médicos, pediatras, etc...

Morrison escribió:Esa es vuestra gran defensa. Llevarlo todo al extremo. La razón más fuerte que es la de perjudicar la salud de los demás estoy tan convencido de que es mentira como lo de las armas quimicas de Irak, pero lo llevamos todo al extremo y tachan!, hablamos de los fumadores como si fueran asesinos en masa.

Godofredo escribió:

Oscar DeGarmo escribió:

DoginthePark escribió:Yo entiendo las molestias que causa el humo obvias a un no fumador, como ese olor se pega a la ropa. Lo que me parece un cuento de puta madre es lo de los fumadores pasivos. Se hace alusión al tema en todos sitios y no hay ni un estudio que certifique que fumar "pasivamente" tenga efectos para la salud. ¡Ni uno! Pero los medios sueltan el término y todos lo damos por hecho.

Supongamos que quisiera montar un bar en el que los fumadores fueramos voluntariamente a fumar y beber (sobre esto último no hay psicosis social sin embargo). Después de esta ley no podría, ¿tiene eso algún sentido?

¿Tiene algún sentido esta puta cultura de la prohibición en la que nos han metido y aceptamos sin rechistar? ¿Tiene sentido que ya no te puedas fumar un petardo ni antes de un concierto de rock? A mí me cuentan mis mayores que hace 35 años, cuando casi no había conciertos de este tipo en España, un concierto era un oasis en un desierto, no solo por el tema musical, sino porque era el único sitio donde la gente se sentía liberada de la presión y el control social que oprimía fuera de las puertas del recinto. Ahora el control no se ha impuesto a hostias, se nos ha colado en casa "por nuestro propio bien" y lo hemos aceptado incluso en los conciertos rockeros.

Yo es que ya me estoy encendiendo... ¿Que lo de los fumadores pasivos es un cuento? ¿Me lo dices a mi que tuve que dejar de trabajar de camarero por la inhalación del humo del tabaco (faringitis crónica? ¿A mi que cuando me voy de copas por la noche no puedo respirar porque se me taponan los dos gujeros de la nariz y tengo que andar con un medicamento que cuesta un riñón?

No jodamos, no jodamos... añádele que te pican los ojos y apesta. Fenomenal, que vivan los vicios inocuos, que vivan.

Por supuesto, quienes lo negáis sabéis más que los médicos, pediatras, etc...

Con todos mis respetos y sin ánimo de hacer burla, lo primero.
Pero también hay gente que vive en una burbuja y otra que incluso no puede exponerse directamente a la luz del sol (¿viste los otros?). Y que yo sepa no piden que tapen el astro rey.
Y nadie te obliga a entrar en ninguna parte, no nos obligues al resto a jodernos por ti.

Oscar DeGarmo escribió:

DoginthePark escribió:Yo entiendo las molestias que causa el humo obvias a un no fumador, como ese olor se pega a la ropa. Lo que me parece un cuento de puta madre es lo de los fumadores pasivos. Se hace alusión al tema en todos sitios y no hay ni un estudio que certifique que fumar "pasivamente" tenga efectos para la salud. ¡Ni uno! Pero los medios sueltan el término y todos lo damos por hecho.

Supongamos que quisiera montar un bar en el que los fumadores fueramos voluntariamente a fumar y beber (sobre esto último no hay psicosis social sin embargo). Después de esta ley no podría, ¿tiene eso algún sentido?

¿Tiene algún sentido esta puta cultura de la prohibición en la que nos han metido y aceptamos sin rechistar? ¿Tiene sentido que ya no te puedas fumar un petardo ni antes de un concierto de rock? A mí me cuentan mis mayores que hace 35 años, cuando casi no había conciertos de este tipo en España, un concierto era un oasis en un desierto, no solo por el tema musical, sino porque era el único sitio donde la gente se sentía liberada de la presión y el control social que oprimía fuera de las puertas del recinto. Ahora el control no se ha impuesto a hostias, se nos ha colado en casa "por nuestro propio bien" y lo hemos aceptado incluso en los conciertos rockeros.

Yo es que ya me estoy encendiendo... ¿Que lo de los fumadores pasivos es un cuento? ¿Me lo dices a mi que tuve que dejar de trabajar de camarero por la inhalación del humo del tabaco (faringitis crónica? ¿A mi que cuando me voy de copas por la noche no puedo respirar porque se me taponan los dos gujeros de la nariz y tengo que andar con un medicamento que cuesta un riñón?

No jodamos, no jodamos... añádele que te pican los ojos y apesta. Fenomenal, que vivan los vicios inocuos, que vivan.

Por supuesto, quienes lo negáis sabéis más que los médicos, pediatras, etc...

DoginthePark escribió:

Morrison escribió:Esa es vuestra gran defensa. Llevarlo todo al extremo. La razón más fuerte que es la de perjudicar la salud de los demás estoy tan convencido de que es mentira como lo de las armas quimicas de Irak, pero lo llevamos todo al extremo y tachan!, hablamos de los fumadores como si fueran asesinos en masa.

Lo que yo decía. Ni un solo estudio científico que concluya que si yo fumo hago un daño a nadie. Y sin embargo hay estudios a patadas que relacionan el humo del tráfico con el aire pestilente que respiramos en ciudades como Madrid DE MANERA CONTINUA y que lo ligan a alergias, bajada de defensas, enfermedades respiratorias, etc. Pero mira, esto parece que no le importa a nadie.

DoginthePark escribió:

Oscar DeGarmo escribió:

DoginthePark escribió:Yo entiendo las molestias que causa el humo obvias a un no fumador, como ese olor se pega a la ropa. Lo que me parece un cuento de puta madre es lo de los fumadores pasivos. Se hace alusión al tema en todos sitios y no hay ni un estudio que certifique que fumar "pasivamente" tenga efectos para la salud. ¡Ni uno! Pero los medios sueltan el término y todos lo damos por hecho.

Supongamos que quisiera montar un bar en el que los fumadores fueramos voluntariamente a fumar y beber (sobre esto último no hay psicosis social sin embargo). Después de esta ley no podría, ¿tiene eso algún sentido?

¿Tiene algún sentido esta puta cultura de la prohibición en la que nos han metido y aceptamos sin rechistar? ¿Tiene sentido que ya no te puedas fumar un petardo ni antes de un concierto de rock? A mí me cuentan mis mayores que hace 35 años, cuando casi no había conciertos de este tipo en España, un concierto era un oasis en un desierto, no solo por el tema musical, sino porque era el único sitio donde la gente se sentía liberada de la presión y el control social que oprimía fuera de las puertas del recinto. Ahora el control no se ha impuesto a hostias, se nos ha colado en casa "por nuestro propio bien" y lo hemos aceptado incluso en los conciertos rockeros.

Yo es que ya me estoy encendiendo... ¿Que lo de los fumadores pasivos es un cuento? ¿Me lo dices a mi que tuve que dejar de trabajar de camarero por la inhalación del humo del tabaco (faringitis crónica? ¿A mi que cuando me voy de copas por la noche no puedo respirar porque se me taponan los dos gujeros de la nariz y tengo que andar con un medicamento que cuesta un riñón?

No jodamos, no jodamos... añádele que te pican los ojos y apesta. Fenomenal, que vivan los vicios inocuos, que vivan.

Por supuesto, quienes lo negáis sabéis más que los médicos, pediatras, etc...

No es que sepa más que un médico, es que un estudio así no existe. Y por favor, si alguien lo conoce nos informe a los demás.

¿Tu faringitis crónica es por trabajar en un bar lleno de humo? ¿O como tienes faringitis crónica toleras peor el humo? Te lo digo, también con todos los respetos, porque el que tiene problemas de oído o de epilepsia tampoco lo pasa bien en una discoteca, aunque sea sin humos, pero ese es su caso personal.

tor escribió:

DoginthePark escribió:

Morrison escribió:Esa es vuestra gran defensa. Llevarlo todo al extremo. La razón más fuerte que es la de perjudicar la salud de los demás estoy tan convencido de que es mentira como lo de las armas quimicas de Irak, pero lo llevamos todo al extremo y tachan!, hablamos de los fumadores como si fueran asesinos en masa.

Lo que yo decía. Ni un solo estudio científico que concluya que si yo fumo hago un daño a nadie. Y sin embargo hay estudios a patadas que relacionan el humo del tráfico con el aire pestilente que respiramos en ciudades como Madrid DE MANERA CONTINUA y que lo ligan a alergias, bajada de defensas, enfermedades respiratorias, etc. Pero mira, esto parece que no le importa a nadie.

Importa, y mucho más que esto, pero al político de turno aún no le interesa enfrentarse a tantas multinacionales, y tan grandes. Este es el típico argumento para evadir el tema y limpiar conciencias. Ahora voy y te mato y luego digo... En áfrica se matan continuamente todos los días y a nadie le importa. Godofredo, si quieres quito la exageración pero es una hipérbole que estaba a huevos.

DoginthePark escribió:

tor escribió:

DoginthePark escribió:

Morrison escribió:Esa es vuestra gran defensa. Llevarlo todo al extremo. La razón más fuerte que es la de perjudicar la salud de los demás estoy tan convencido de que es mentira como lo de las armas quimicas de Irak, pero lo llevamos todo al extremo y tachan!, hablamos de los fumadores como si fueran asesinos en masa.

Lo que yo decía. Ni un solo estudio científico que concluya que si yo fumo hago un daño a nadie. Y sin embargo hay estudios a patadas que relacionan el humo del tráfico con el aire pestilente que respiramos en ciudades como Madrid DE MANERA CONTINUA y que lo ligan a alergias, bajada de defensas, enfermedades respiratorias, etc. Pero mira, esto parece que no le importa a nadie.

Importa, y mucho más que esto, pero al político de turno aún no le interesa enfrentarse a tantas multinacionales, y tan grandes. Este es el típico argumento para evadir el tema y limpiar conciencias. Ahora voy y te mato y luego digo... En áfrica se matan continuamente todos los días y a nadie le importa. Godofredo, si quieres quito la exageración pero es una hipérbole que estaba a huevos.

No tiene nada de evasión. Lo que pasa es que un marco legal tiene que ser equilibrado y coherente para tener legitimidad. Si yo prohibo esto porque te hace un supuesto daño y permito lo que está demostrado que te lo hace (y a todos, no solo los que vamos a bares y conciertos)... pues es raro ¿no?

Pero si además me gasto una tonelada de pasta en hacer campañas y relaciones públicas de lo primero y no me gasto ni un duro en lo segundo y pretendo silenciar el debate cuando surge, pues ya es un poco tomadura de pelo ¿no?

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Morrison escribió:Esa es vuestra gran defensa. Llevarlo todo al extremo.

Es llevarlo al extremo decir que tenéis el mismo derecho a llenar de humo el ambiente de un bar que el que yo pueda tener de ponerme por ejemplo a quemar objetos de plástico en ese mismo bar? yo más bien lo que veo es un doble rasero.

Equiparas a un fumador con un pirómano, un exhibicionista o un chalao. Muy bien.

wakam escribió:

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Morrison escribió:Esa es vuestra gran defensa. Llevarlo todo al extremo.

Es llevarlo al extremo decir que tenéis el mismo derecho a llenar de humo el ambiente de un bar que el que yo pueda tener de ponerme por ejemplo a quemar objetos de plástico en ese mismo bar? yo más bien lo que veo es un doble rasero.

Equiparas a un fumador con un pirómano, un exhibicionista o un chalao. Muy bien.

Venga, por favor. Yo no formo parte de ninguno de esos grupos, pero creo que tendría el mismo derecho a quemar cosas (de forma controlada) que tú a fumar en un bar.

Godofredo escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Morrison escribió:Yo no fumo petas, pero entiendo perfectamente que alguien se lo calce en pleno concierto de quien sea. ¿Quién soy yo para impedierle a alguien que disfrute con algo que a mi lo unico malo que produce es el mal olor?. Él disfruta y yo pago un pequeño precio asumible sin mayores problemas.

¿Y si en lugar de eso se pone a quemar un neumatico en medio del concierto?
¿ si a mi me pone burro qeumar neumaticos, "¿quien eres tu para impedirme...etc?

¿Y si en vez de un neumático es un bebé bañado en gasolina?
No hay que llevar las cosas tan a la tremenda, oyes

Godofredo escribió:

Oscar DeGarmo escribió:

DoginthePark escribió:Yo entiendo las molestias que causa el humo obvias a un no fumador, como ese olor se pega a la ropa. Lo que me parece un cuento de puta madre es lo de los fumadores pasivos. Se hace alusión al tema en todos sitios y no hay ni un estudio que certifique que fumar "pasivamente" tenga efectos para la salud. ¡Ni uno! Pero los medios sueltan el término y todos lo damos por hecho.

Supongamos que quisiera montar un bar en el que los fumadores fueramos voluntariamente a fumar y beber (sobre esto último no hay psicosis social sin embargo). Después de esta ley no podría, ¿tiene eso algún sentido?

¿Tiene algún sentido esta puta cultura de la prohibición en la que nos han metido y aceptamos sin rechistar? ¿Tiene sentido que ya no te puedas fumar un petardo ni antes de un concierto de rock? A mí me cuentan mis mayores que hace 35 años, cuando casi no había conciertos de este tipo en España, un concierto era un oasis en un desierto, no solo por el tema musical, sino porque era el único sitio donde la gente se sentía liberada de la presión y el control social que oprimía fuera de las puertas del recinto. Ahora el control no se ha impuesto a hostias, se nos ha colado en casa "por nuestro propio bien" y lo hemos aceptado incluso en los conciertos rockeros.

Yo es que ya me estoy encendiendo... ¿Que lo de los fumadores pasivos es un cuento? ¿Me lo dices a mi que tuve que dejar de trabajar de camarero por la inhalación del humo del tabaco (faringitis crónica? ¿A mi que cuando me voy de copas por la noche no puedo respirar porque se me taponan los dos gujeros de la nariz y tengo que andar con un medicamento que cuesta un riñón?

No jodamos, no jodamos... añádele que te pican los ojos y apesta. Fenomenal, que vivan los vicios inocuos, que vivan.

Por supuesto, quienes lo negáis sabéis más que los médicos, pediatras, etc...

Con todos mis respetos y sin ánimo de hacer burla, lo primero.
Pero también hay gente que vive en una burbuja y otra que incluso no puede exponerse directamente a la luz del sol (¿viste los otros?). Y que yo sepa no piden que tapen el astro rey.
Y nadie te obliga a entrar en ninguna parte, no nos obligues al resto a jodernos por ti.

TIENENOMBRESMIL escribió: No entiendo porque un Asmatico, o alguien con algun problema de pulmon se tiene qeu privar de entrar en ningun bar, por qeu a la gente le salga de los cojones fumar, y no se preocupen de si molestan a los demas o no.

PLdG escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió: No entiendo porque un Asmatico, o alguien con algun problema de pulmon se tiene qeu privar de entrar en ningun bar, por qeu a la gente le salga de los cojones fumar, y no se preocupen de si molestan a los demas o no.

No digo restaurantes o cafeterías, pero los bares nocturnos, son para ponerse cochino a copas, fumar si te apetece, hablar alto o reirse, y mirar las piernas y el culo de las mujeres que pasan. Y más si es lo que quiere su dueño, que no deja de ser un negocio privado.

Quizá el lugar de los niños y/o asmáticos sean otros, no se, parques, bibliotecas, museos ...

TIENENOMBRESMIL escribió:

PLdG escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió: No entiendo porque un Asmatico, o alguien con algun problema de pulmon se tiene qeu privar de entrar en ningun bar, por qeu a la gente le salga de los cojones fumar, y no se preocupen de si molestan a los demas o no.

No digo restaurantes o cafeterías, pero los bares nocturnos, son para ponerse cochino a copas, fumar si te apetece, hablar alto o reirse, y mirar las piernas y el culo de las mujeres que pasan. Y más si es lo que quiere su dueño, que no deja de ser un negocio privado.

Quizá el lugar de los niños y/o asmáticos sean otros, no se, parques, bibliotecas, museos ...

¿Y el de los no fumadores que queremos hacer todo eso pero sin fumar?

PLdG escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

PLdG escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió: No entiendo porque un Asmatico, o alguien con algun problema de pulmon se tiene qeu privar de entrar en ningun bar, por qeu a la gente le salga de los cojones fumar, y no se preocupen de si molestan a los demas o no.

No digo restaurantes o cafeterías, pero los bares nocturnos, son para ponerse cochino a copas, fumar si te apetece, hablar alto o reirse, y mirar las piernas y el culo de las mujeres que pasan. Y más si es lo que quiere su dueño, que no deja de ser un negocio privado.

Quizá el lugar de los niños y/o asmáticos sean otros, no se, parques, bibliotecas, museos ...

¿Y el de los no fumadores que queremos hacer todo eso pero sin fumar?

Pues que se abran lugares de no fumadores nocturnos, como los hay diurnos.

TIENENOMBRESMIL escribió: En todo caso deberian abrir bares donde se pudiera fumar. y no deberian ser mas de un 20 o 30 por ciento. Como la gente que fuma.

PLdG escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió: En todo caso deberian abrir bares donde se pudiera fumar. y no deberian ser mas de un 20 o 30 por ciento. Como la gente que fuma.

¿como puedes decir que se abran bares dónde se pueda fumar? Pero si la ley no va a dejar ninguna opción a los dueños de los establecimientos.


Nada prohibe actualmente que un establecimiento sea catalogado como no fumador. Eso es lo que tenéis que hacer vosotros, ir a esos lugares, potenciarlos, y ya verás como la economia privada los hacer aflorar como setas.

Pero esas estadísticas que no se de dónde sacas, no se corresponden a un garito canalla a las cuatro de la mañana, desde luego.

luiggy pop escribió:Primero vinieron a por los comunistas,
y yo no los defendí, porque yo no era comunista.
Después vinieron a por los judíos,
y yo no los defendí, porque yo no era judío.
Entonces vinieron a por los católicos,
y yo no los defendí, porque yo no era católico.
Finalmente vinieron a por mí,
y para entonces, ya no quedaba nadie para defenderme.

PLdG escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió: En todo caso deberian abrir bares donde se pudiera fumar. y no deberian ser mas de un 20 o 30 por ciento. Como la gente que fuma.

¿como puedes decir que se abran bares dónde se pueda fumar? Pero si la ley no va a dejar ninguna opción a los dueños de los establecimientos.


Nada prohibe actualmente que un establecimiento sea catalogado como no fumador. Eso es lo que tenéis que hacer vosotros, ir a esos lugares, potenciarlos, y ya verás como la economia privada los hacer aflorar como setas.

Pero esas estadísticas que no se de dónde sacas, no se corresponden a un garito canalla a las cuatro de la mañana, desde luego.

PLdG escribió:Si a mi me parece muy bien que no se fume en el trabajo, transporte, lugares diurnos, etc, etc, es lo justo y correcto.

Pero joder, dejadnos algún antro de mala muerte dónde se pueda echar un puto canuto o cigarro mientras te tomas una copa y escuchas algo de rock.

Por favor.

PLdG escribió:Si a mi me parece muy bien que no se fume en el trabajo, transporte, lugares diurnos, etc, etc, es lo justo y correcto.

Pero joder, dejadnos algún antro de mala muerte dónde se pueda echar un puto canuto o cigarro mientras te tomas una copa y escuchas algo de rock.

Por favor.

TIENENOMBRESMIL escribió:

PLdG escribió:Si a mi me parece muy bien que no se fume en el trabajo, transporte, lugares diurnos, etc, etc, es lo justo y correcto.

Pero joder, dejadnos algún antro de mala muerte dónde se pueda echar un puto canuto o cigarro mientras te tomas una copa y escuchas algo de rock.

Por favor.

oye, ¿vosotros no me leeis o que?

A mi lo logico me pareceria que hubiese un tanto por ciento de bares en los que se pudiese fumar. Pero un tanto por ciento acorde con el de gente fumadora que hay. Me pareceria incluso que tendria qeu haber lugar para todo aquello qeu quieras hacer sin que tengas que molestar a nadie.
Pero si me pregntan ¿que es mas logico que tu no puedas estar en ningun bar sin tener que intoxicarte y salir apestando, y si quieres no fumar tienes que qeudarte en casa; o qeu un fumador salga a la calle cuando quiera fumar?

Lo tengo clarisimo.

TIENENOMBRESMIL escribió:

PLdG escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió: En todo caso deberian abrir bares donde se pudiera fumar. y no deberian ser mas de un 20 o 30 por ciento. Como la gente que fuma.

¿como puedes decir que se abran bares dónde se pueda fumar? Pero si la ley no va a dejar ninguna opción a los dueños de los establecimientos.


Nada prohibe actualmente que un establecimiento sea catalogado como no fumador. Eso es lo que tenéis que hacer vosotros, ir a esos lugares, potenciarlos, y ya verás como la economia privada los hacer aflorar como setas.

Pero esas estadísticas que no se de dónde sacas, no se corresponden a un garito canalla a las cuatro de la mañana, desde luego.

Tienes razon ahí fuma el qeu quiere y el qeu no quiere.


Si, Nada impide qeu alguien abra un negocio donde este prohibido fumar, pero casi nadie es tan tonto de hacerlo.

¿Y por que?te preguntaras, porqeu no hiba a ir nidios. Dirás " ahi se demuestra que lamayoria prefiere poder fumar" y te equivocaras. Vamos a ver, los no fumadores estan acostumbrados a o joderse, o a quedarse en casa. Y un fumador a poder fumar donde quiera. Esto no deberia ser asi, pero es. Y va a ceder antes un no fumador, porq ya esta habituado, que un no fumador. No por logica, como decis algunos sino por costumbre.