El prusés Catalufo

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Mensaje por káiser Dom Oct 28 2018, 08:11

https://twitter.com/sumate_asoc/status/923904114077130752
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Mensaje por káiser Dom Oct 28 2018, 08:12

https://twitter.com/psicolegsanc/status/923950169896488960
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Mensaje por tacitus Dom Oct 28 2018, 08:16

Una razón del retraso secular de este país con los idiomas es el doblaje

Y eso sí es tema Franco total

Aunque las pelis B/N en España estaban muy bien dobladas
Incluso la guerra de las galaxias o el arca perdida
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Mensaje por káiser Dom Oct 28 2018, 08:16

https://twitter.com/JoanTarda/status/914483160704077824
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Mensaje por SleazeGirl Dom Oct 28 2018, 08:20

tacitus escribió:Una razón del retraso secular de este país con los idiomas es el doblaje

Y eso sí es tema Franco total

Aunque las pelis B/N en España estaban muy bien dobladas
Incluso la guerra de las galaxias o el arca perdida

¿Y por que ahora siguen doblándose las pelis? ¿Eso es culpa de Franco también?.

El otro día iba caminando pisé una baldosa en mal estado y me caí en la calle. Iba a echarle la culpa a Franco pero al final me la eché a mi misma por no caminar como es debido.
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Mensaje por Poisonblade Dom Oct 28 2018, 08:25

Hombre, se doblan películas en casi todo Europa menos Portugal, Alemania y los escandinavos.
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Mensaje por Rizzy Dom Oct 28 2018, 08:39

tacitus escribió:Una razón del retraso secular de este país con los idiomas es el doblaje

Y eso sí es tema Franco total

Aunque las pelis B/N en España estaban muy bien dobladas
Incluso la guerra de las galaxias o el arca perdida

Un curioso caso relacionando este debate viene con el doblaje al catalán que hicieron para "Star Wars: El Despertar de la Fuerza".

La Generalitat subvencionó con 97.000 € el doblaje al catalán de la peli (el gasto de la versión en castellano fue pagada por el distribuidor, como en el 99% del resto de películas comerciales), pero a pesar de ello la recepción por parte del público fue muy pequeña.

La asociación Plataforma per la Llengua presentó una queja a las salas por su poca difusión (30 salas en toda Catalunya) a lo que la asociación de cines respondió que aún con la poca cantidad de salas en que se proyectó, la mayoría de ellas no llenaron sus correspondientes sesiones mientras que la versión en castellano lo petó (hablamos de la actualmente tercera película con mayor recaudación de la historia).

Este fue un dato que dieron:

Un informe de la Plataforma por la Lengua ilustraba hace unos días la evolución de la oferta de cine en catalán en las salas y constataba que no ha mejorado en los últimos años: del 2,59% en 2009 ha pasado al 2,94% en 2013.
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Mensaje por Señor Bolardo Dom Oct 28 2018, 08:44

Poisonblade escribió:Hombre, se doblan películas en casi todo Europa menos Portugal, Alemania y los escandinavos.

En Alemania se emite todo doblado. No hay ni opción de dual en las teles.
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Mensaje por tacitus Dom Oct 28 2018, 08:47

SleazeGirl escribió:
tacitus escribió:Una razón del retraso secular de este país con los idiomas es el doblaje

Y eso sí es tema Franco total

Aunque las pelis B/N en España estaban muy bien dobladas
Incluso la guerra de las galaxias o el arca perdida

¿Y por que ahora siguen doblándose las pelis? ¿Eso es culpa de Franco también?.

El otro día iba caminando pisé una baldosa en mal estado y me caí en la calle. Iba a echarle la culpa a Franco pero al final me la eché a mi misma por no caminar como es debido.

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Mensaje por Dumbie Dom Oct 28 2018, 08:53

tacitus escribió:
SleazeGirl escribió:
tacitus escribió:Una razón del retraso secular de este país con los idiomas es el doblaje

Y eso sí es tema Franco total

Aunque las pelis B/N en España estaban muy bien dobladas
Incluso la guerra de las galaxias o el arca perdida

¿Y por que ahora siguen doblándose las pelis? ¿Eso es culpa de Franco también?.

El otro día iba caminando pisé una baldosa en mal estado y me caí en la calle. Iba a echarle la culpa a Franco pero al final me la eché a mi misma por no caminar como es debido.

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Mensaje por SleazeGirl Dom Oct 28 2018, 08:54

tacitus escribió:
SleazeGirl escribió:
tacitus escribió:Una razón del retraso secular de este país con los idiomas es el doblaje

Y eso sí es tema Franco total

Aunque las pelis B/N en España estaban muy bien dobladas
Incluso la guerra de las galaxias o el arca perdida

¿Y por que ahora siguen doblándose las pelis? ¿Eso es culpa de Franco también?.

El otro día iba caminando pisé una baldosa en mal estado y me caí en la calle. Iba a echarle la culpa a Franco pero al final me la eché a mi misma por no caminar como es debido.

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Cierto en realidad soy como el hijo broker de Ruth-Anne y en cuanto me sacan del Nikei y similares ando perdidísima. Así que ya sabes no me preguntes sobre Doctor en Alaska si no sobre acciones, bonos del tesoro y futuros. Halloween se acerca, no hagas como Homer, no inviertas en calabazas o el 1 de Noviembre estarás arruinado.
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Mensaje por tacitus Dom Oct 28 2018, 08:58

Buena respuesta
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Mensaje por Evolardo Dom Oct 28 2018, 09:36

káiser escribió:Es imposible contraargumentar cuando se llega al momento demencial en que el maleducado es el alcalde de Medellín y en que los abusos y ofensas cometidos contra los catalanohablantes, en el pasado y en el presente, JUSTIFICAN CUALQUIER ESTUPIDEZ de los supuestos abusados u ofendidos o de sus supuestos representantes. Contra eso no hay nada que poder decir.

káiser escribió:No tiene nada de absurdo ni de ridículo. Pero nada. El español ha de tratarse en TV3, a ser posible, como se trata el alemán o el árabe. Lenguas extranjeras dignas de todo respeto, pero extrañas. Que sea la lengua materna propia de más de la mitad de los catalanes es algo irrelevante para la lógica del nacionalismo. A veces la irrealidad del planteamiento cae por su propio peso, pero la lógica nacionalista es la que es. Así quedan los cerebros, FRITOS.
Me estas diciendo que tengo el cerebro frito?
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Mensaje por Evolardo Dom Oct 28 2018, 09:47

Lalo Mancini escribió:
Evolardo escribió:
Lalo Mancini escribió:
Evolardo escribió:
Lalo Mancini escribió:
Evolardo escribió:Que pasa en quebec en estos casos? A ver si responde el facha, que esta cerca....

El 'problema' es que no se considera realmente el catalan como un idioma. Es algo folklorico, de poble y para que hablen los tractorianos. No hay respeto alguno. Y el primer irrespetuoso es el alcalde de medellin, que sabe perfectamente que aqui se habla castellano y fuerza el tema. Que se podria haber hecho en castellano?perfectamente. Pero mira. Estoy harto de cambiar de catalan a castellano hasta para pedir un café.

Los ingleses lo tenian claro: quieres que te pague?esfuerzate al.ingles que si no , no te hago ni puto caso

¿Qué evidencia tienes para afirmar que el colombiano entendía perfectamente la pregunta?
Yo digo que sabia que aqui se hablaba perfectamente el castellano. Y pasa del traductor.

Ah, entiendo. Entonces lo que dices es que todo era una táctica para poner en evidencia a TV3 por no hablarle directamente en castellano, ¿no?

No. 

Que el primero que no respeta es el alcalde

Pues ahora sí que me he perdido. ¿Por qué no respeta?

Me hubiese gustado que dijese algo como que respeta el idioma y que esperase la traducción y no como ese gesto de 'venga coño, hablenme en español, que iremos más rápidos'. 

De hecho, aqui continuamente, y no por pocos foreros, se ha dicho: que cortos, por respeto al otro, se habla en español. Y yo lo veo al reves.

Y, como siempre, nos hemos de plegar al castellano, porque es lo facil. Pues no. Es respetar el idioma propio. El tio de medellin tiene un traductor. Pues te esperas y te traduce.

Me recuerda a cuando en el parlamento europeo no pocos clamaron al cielo por pedir traducciones al catalan o al euskera, que era tirar el dinero, traduciendo ya al español. Es el poco respeto que se tiene,  y es continuo.
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Mensaje por káiser Dom Oct 28 2018, 09:49

Evolardo escribió:
káiser escribió:Es imposible contraargumentar cuando se llega al momento demencial en que el maleducado es el alcalde de Medellín y en que los abusos y ofensas cometidos contra los catalanohablantes, en el pasado y en el presente, JUSTIFICAN CUALQUIER ESTUPIDEZ de los supuestos abusados u ofendidos o de sus supuestos representantes. Contra eso no hay nada que poder decir.

káiser escribió:No tiene nada de absurdo ni de ridículo. Pero nada. El español ha de tratarse en TV3, a ser posible, como se trata el alemán o el árabe. Lenguas extranjeras dignas de todo respeto, pero extrañas. Que sea la lengua materna propia de más de la mitad de los catalanes es algo irrelevante para la lógica del nacionalismo. A veces la irrealidad del planteamiento cae por su propio peso, pero la lógica nacionalista es la que es. Así quedan los cerebros, FRITOS.
Me estas diciendo que tengo el cerebro frito?

Digo que darle la vuelta a la tortilla llamando maleducado al alcalde de Medellín (???) rezuma alcanfor y carajillo.
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Mensaje por Evolardo Dom Oct 28 2018, 09:59

káiser escribió:
Evolardo escribió:
káiser escribió:Es imposible contraargumentar cuando se llega al momento demencial en que el maleducado es el alcalde de Medellín y en que los abusos y ofensas cometidos contra los catalanohablantes, en el pasado y en el presente, JUSTIFICAN CUALQUIER ESTUPIDEZ de los supuestos abusados u ofendidos o de sus supuestos representantes. Contra eso no hay nada que poder decir.

káiser escribió:No tiene nada de absurdo ni de ridículo. Pero nada. El español ha de tratarse en TV3, a ser posible, como se trata el alemán o el árabe. Lenguas extranjeras dignas de todo respeto, pero extrañas. Que sea la lengua materna propia de más de la mitad de los catalanes es algo irrelevante para la lógica del nacionalismo. A veces la irrealidad del planteamiento cae por su propio peso, pero la lógica nacionalista es la que es. Así quedan los cerebros, FRITOS.
Me estas diciendo que tengo el cerebro frito?

Digo que darle la vuelta a la tortilla llamando maleducado al alcalde de Medellín (???) rezuma alcanfor y carajillo.

No. Dices que nos comamos nuestro idioma de 'pueblo' y otra vez, como es habitual, cambiemos al español, porque el catalan lo hablan menos del 50 % del territorio, segun dicen, algunos. 

Y en Medellin no se si toman carajillo. Igual si. Regado de agua de hojas de coca. O no. Preguntaselo a ellos. Yo no lo se.
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Mensaje por káiser Dom Oct 28 2018, 10:02

Evolardo escribió:
káiser escribió:
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káiser escribió:Es imposible contraargumentar cuando se llega al momento demencial en que el maleducado es el alcalde de Medellín y en que los abusos y ofensas cometidos contra los catalanohablantes, en el pasado y en el presente, JUSTIFICAN CUALQUIER ESTUPIDEZ de los supuestos abusados u ofendidos o de sus supuestos representantes. Contra eso no hay nada que poder decir.

káiser escribió:No tiene nada de absurdo ni de ridículo. Pero nada. El español ha de tratarse en TV3, a ser posible, como se trata el alemán o el árabe. Lenguas extranjeras dignas de todo respeto, pero extrañas. Que sea la lengua materna propia de más de la mitad de los catalanes es algo irrelevante para la lógica del nacionalismo. A veces la irrealidad del planteamiento cae por su propio peso, pero la lógica nacionalista es la que es. Así quedan los cerebros, FRITOS.
Me estas diciendo que tengo el cerebro frito?

Digo que darle la vuelta a la tortilla llamando maleducado al alcalde de Medellín (???) rezuma alcanfor y carajillo.

No. Dices que nos comamos nuestro idioma de 'pueblo' y otra vez, como es habitual, cambiemos al español, porque el catalan lo hablan menos del 50 % del territorio, segun dicen, algunos. 

Y en Medellin no se si toman carajillo. Igual si. Regado de agua de hojas de coca. O no. Preguntaselo a ellos. Yo no lo se.

???? No he dicho nada de eso. Ni he llamado a una lengua que uso todos los días "idioma de pueblo" ni nada de nada de lo otro.

El otro día sí llamaste tú aquí a España país de alcanfor y carajillo. Y luego pedimos respeto.
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Mensaje por Clairvoyant Dom Oct 28 2018, 10:02

El castellano no es idioma propio entonces. Aunque lo hable la inmensa mayoría de la población y esté reconocido.
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Mensaje por Godofredo Dom Oct 28 2018, 10:10

Mira, un debate que hace poco era anatema.

Gracias de nuevo, prusés.

Gracias por dar la vuelta al tobogán.

Buenas noches y white label.
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Mensaje por Evolardo Dom Oct 28 2018, 10:14

káiser escribió:
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káiser escribió:Es imposible contraargumentar cuando se llega al momento demencial en que el maleducado es el alcalde de Medellín y en que los abusos y ofensas cometidos contra los catalanohablantes, en el pasado y en el presente, JUSTIFICAN CUALQUIER ESTUPIDEZ de los supuestos abusados u ofendidos o de sus supuestos representantes. Contra eso no hay nada que poder decir.

káiser escribió:No tiene nada de absurdo ni de ridículo. Pero nada. El español ha de tratarse en TV3, a ser posible, como se trata el alemán o el árabe. Lenguas extranjeras dignas de todo respeto, pero extrañas. Que sea la lengua materna propia de más de la mitad de los catalanes es algo irrelevante para la lógica del nacionalismo. A veces la irrealidad del planteamiento cae por su propio peso, pero la lógica nacionalista es la que es. Así quedan los cerebros, FRITOS.
Me estas diciendo que tengo el cerebro frito?

Digo que darle la vuelta a la tortilla llamando maleducado al alcalde de Medellín (???) rezuma alcanfor y carajillo.

No. Dices que nos comamos nuestro idioma de 'pueblo' y otra vez, como es habitual, cambiemos al español, porque el catalan lo hablan menos del 50 % del territorio, segun dicen, algunos. 

Y en Medellin no se si toman carajillo. Igual si. Regado de agua de hojas de coca. O no. Preguntaselo a ellos. Yo no lo se.

???? No he dicho nada de eso. Ni he llamado a una lengua que uso todos los días "idioma de pueblo" ni nada de nada de lo otro.

El otro día sí llamaste tú aquí a España país de alcanfor y carajillo. Y luego pedimos respeto.

Acaso no lo es de alcanfor y carajillo? Escucho desde hace un mes las arengas de rivera o casado que parecen de los años 40 del siglo pasado. Y aqui nadie dice nada. Nada critico. Que uno puede ser de derechas, pero oye, igual si que esta bien estar de acuerdo en que , igual esta vez, el supremo la ha cagado. Si no se es critico, no se puede avanzar.
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Mensaje por káiser Dom Oct 28 2018, 10:49

Lo que tú y yo entendemos por "ser crítico" está, desgraciadamente, a galaxias de distancia. Llamar a un país "de alcanfor y carajillo" es como si yo dijera que Cataluña es una "charca inmunda" o cualquier otro comentario con intención ofensiva... ¿o acaso no hay miserias en Cataluña? Pero no lo he dicho, como tampoco he dicho "lengua de pueblo". Eso no es "crítica" ni nada que se le parezca. Es puro CUÑADEO. O al menos así yo lo entiendo.

Crítica es decir que Cataluña es líder en paro juvenil en España (30%). Crítica es decir que Cataluña es líder en desalojos de viviendas en España (cada día 44 domicilios). Crítica es decir que en Cataluña se gasta en sanidad, competencia exclusiva, un 27% menos que antes de la crisis. Y sabemos que los recortes no han afectado a otras partidas del presupuesto de la Generalitat: si quieres luego te recuerdo cuáles han aumentado. Crítica es decir que Cataluña es líder en precios más altos de las matrículas universitarias en España. Crítica es decir que Cataluña es líder en descensos salariales desde 2010 en España. Y nada de esto es culpa de "Madrid". Es responsabilidad de señores con nombres y apellidos muy catalanes.

Eso es lo que yo entiendo por "crítica" y por querer a Cataluña. Pero igual estoy muy loco. Las banderitas, los himnos, las antorchas y los lacitos os las podéis quedar todas.

Lo dejo por hoy.
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Mensaje por tylerose Dom Oct 28 2018, 11:28

káiser escribió:Lo que tú y yo entendemos por "ser crítico" está, desgraciadamente, a galaxias de distancia. Llamar a un país "de alcanfor y carajillo" es como si yo dijera que Cataluña es una "charca inmunda" o cualquier otro comentario con intención ofensiva... ¿o acaso no hay miserias en Cataluña? Pero no lo he dicho, como tampoco he dicho "lengua de pueblo". Eso no es "crítica" ni nada que se le parezca. Es puro CUÑADEO. O al menos así yo lo entiendo.

Crítica es decir que Cataluña es líder en paro juvenil en España (30%). Crítica es decir que Cataluña es líder en desalojos de viviendas en España (cada día 44 domicilios). Crítica es decir que en Cataluña se gasta en sanidad, competencia exclusiva, un 27% menos que antes de la crisis. Y sabemos que los recortes no han afectado a otras partidas del presupuesto de la Generalitat: si quieres luego te recuerdo cuáles han aumentado. Crítica es decir que Cataluña es líder en precios más altos de las matrículas universitarias en España. Crítica es decir que Cataluña es líder en descensos salariales desde 2010 en España. Y nada de esto es culpa de "Madrid". Es responsabilidad de señores con nombres y apellidos muy catalanes.

Eso es lo que yo entiendo por "crítica" y por querer a Cataluña. Pero igual estoy muy loco. Las banderitas, los himnos, las antorchas y los lacitos os las podéis quedar todas.

Lo dejo por hoy.

Cuidado con las hiperventilaciones, que sueltas verdades, medio-verdades y mentiras. Cataluña líder en paro? Sin consultar datos, conociendo los gravísimos problemas de paro estructural de ciertas partes del país, ya he pensado “y un jamón”.
Según INE:
Paro juvenil - 3T 2018
Cataluña - 26,28%
Madrid - 27,70%
Galicia - 30,49%
Andalucía - 46,00%
España - 33,00%

El resto de datos no te los compruebo, espero que los hayas sacado de fuentes más fiables Wink

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Mensaje por wakam Dom Oct 28 2018, 17:51

Evolardo escribió:De todas maneras, he escuchado entrevistas a otegui en catalan y lo pilla

Respeto y tal.
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Mensaje por Evolardo Dom Oct 28 2018, 18:12

káiser escribió:Lo que tú y yo entendemos por "ser crítico" está, desgraciadamente, a galaxias de distancia. Llamar a un país "de alcanfor y carajillo" es como si yo dijera que Cataluña es una "charca inmunda" o cualquier otro comentario con intención ofensiva... ¿o acaso no hay miserias en Cataluña? Pero no lo he dicho, como tampoco he dicho "lengua de pueblo". Eso no es "crítica" ni nada que se le parezca. Es puro CUÑADEO. O al menos así yo lo entiendo.

Crítica es decir que Cataluña es líder en paro juvenil en España (30%). Crítica es decir que Cataluña es líder en desalojos de viviendas en España (cada día 44 domicilios). Crítica es decir que en Cataluña se gasta en sanidad, competencia exclusiva, un 27% menos que antes de la crisis. Y sabemos que los recortes no han afectado a otras partidas del presupuesto de la Generalitat: si quieres luego te recuerdo cuáles han aumentado. Crítica es decir que Cataluña es líder en precios más altos de las matrículas universitarias en España. Crítica es decir que Cataluña es líder en descensos salariales desde 2010 en España. Y nada de esto es culpa de "Madrid". Es responsabilidad de señores con nombres y apellidos muy catalanes.

Eso es lo que yo entiendo por "crítica" y por querer a Cataluña. Pero igual estoy muy loco. Las banderitas, los himnos, las antorchas y los lacitos os las podéis quedar todas.

Lo dejo por hoy.

Sin comprobar datos, pues parece que no son ciertos, te puedo comprar parte del discurso, pero erras al decir que no es culpa de Madrid. Es también culpa de Madrid.

Recuerdo que seguimos siendo, ya por no se cuantos años, una de las que mas aporta y no recibe acorde a su población ni el peso del PIB. Y que nos siguen debiendo ya no se cuantos miles de millones por la famosa disposicion adicional tercera del estatut vigente. Y creo aue podremos seguir esperando sentados. La lluvia de millones de rajoy cue otro espejismo y nada parece que vaya a cambiar con sanchez.

Que los señores catalanes no lo estan haciendo bien, pues igual es verdad, pero tambien la que  mas recortó. Creo recordar por los años del tripartit, donde se dilapido dinero a mansalva. 

En fin, que queda muy bien soltar datos y porcentajes y lideres en todo lo malo, que vende mucho, sobretodo para el partido naranja...pero oye, igual es que aun estamos pagando la crisis, que creo que no se fue nunca. Y seguiremos esperando la pasta, de madrid. Igual Ciudadanos, podria ser un poco empatico y mirar para sus ciudadanos catalanes y pedir algo de pasta, que es nuestra, e igual sus votantes catalanes mejorarian su inversion en Sanidad, por ejemplo. Pero me temo que eso no pasará nunca
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Mensaje por Soulone Dom Oct 28 2018, 20:34

káiser escribió:
Crítica es decir que Cataluña es líder en paro juvenil en España (30%). Crítica es decir que Cataluña es líder en desalojos de viviendas en España (cada día 44 domicilios). Crítica es decir que en Cataluña se gasta en sanidad, competencia exclusiva, un 27% menos que antes de la crisis. Y sabemos que los recortes no han afectado a otras partidas del presupuesto de la Generalitat: si quieres luego te recuerdo cuáles han aumentado. Crítica es decir que Cataluña es líder en precios más altos de las matrículas universitarias en España. Crítica es decir que Cataluña es líder en descensos salariales desde 2010 en España. Y nada de esto es culpa de "Madrid". Es responsabilidad de señores con nombres y apellidos muy catalanes.


Una que miro y veo que en Catalunya han bajado un 20% las ligadas a alquileres desde 2013. Las ejecuciones hipotecarias llevan bajando en toda España desde 2014......supongo que esos con "apellidos muy catalanes" no tienen nada que ver.... Laughing  Laughing
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Mensaje por terremoto73 Dom Oct 28 2018, 20:40

6.000 personas en la presentación ayer de la Crida,el nuevo partido-movimiento de Puigdemont,Torra,Jordi Sanchez,es una buena cifra,no sé la gente que reunió la buena de Arrimadas el dia anterior en Reus,

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Mensaje por Elephant Man Dom Oct 28 2018, 21:01

terremoto73 escribió:6.000 personas en la presentación ayer de la Crida,el nuevo partido-movimiento de Puigdemont,Torra,Jordi Sanchez,es una buena cifra,no sé la gente que reunió la buena de Arrimadas el dia anterior en Reus,
Pero tio, que Cs quedó primera fuerza (en mi caso pienso que por desgracia) en las últimas elecciones. Tápate un poco por favor Laughing
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Mensaje por tylerose Dom Oct 28 2018, 21:08

Soulone escribió:
káiser escribió:
Crítica es decir que Cataluña es líder en paro juvenil en España (30%). Crítica es decir que Cataluña es líder en desalojos de viviendas en España (cada día 44 domicilios). Crítica es decir que en Cataluña se gasta en sanidad, competencia exclusiva, un 27% menos que antes de la crisis. Y sabemos que los recortes no han afectado a otras partidas del presupuesto de la Generalitat: si quieres luego te recuerdo cuáles han aumentado. Crítica es decir que Cataluña es líder en precios más altos de las matrículas universitarias en España. Crítica es decir que Cataluña es líder en descensos salariales desde 2010 en España. Y nada de esto es culpa de "Madrid". Es responsabilidad de señores con nombres y apellidos muy catalanes.


Una que miro y veo que en Catalunya han bajado un 20% las ligadas a alquileres desde 2013. Las ejecuciones hipotecarias llevan bajando en toda España desde 2014......supongo que esos con "apellidos muy catalanes" no tienen nada que ver.... Laughing  Laughing

Según he leido, la mayoría de desalojos son a inquilinos que no pueden pagar el alquiler. Y según expertos inmobiliarios, el grueso de las viviendas de alquiler en España están en las provincias de Barcelona y Madrid, así que el infausto trono de “CCAA con mayor número de desalojos” solo puede tener dos pretendientes ...

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Mensaje por terremoto73 Dom Oct 28 2018, 21:23

Elephant Man escribió:
terremoto73 escribió:6.000 personas en la presentación ayer de la Crida,el nuevo partido-movimiento de Puigdemont,Torra,Jordi Sanchez,es una buena cifra,no sé la gente que reunió la buena de Arrimadas el dia anterior en Reus,
Pero tio, que Cs quedó primera fuerza (en mi caso pienso que por desgracia) en las últimas elecciones. Tápate un poco por favor Laughing

si lo dices por Reus,15 concejales indepes,10 del bloque "españolista",en las ultimas al Parlamento catalan,mayoria absoluta del independentismo

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Mensaje por káiser Dom Oct 28 2018, 21:28

tylerose escribió:
káiser escribió:Lo que tú y yo entendemos por "ser crítico" está, desgraciadamente, a galaxias de distancia. Llamar a un país "de alcanfor y carajillo" es como si yo dijera que Cataluña es una "charca inmunda" o cualquier otro comentario con intención ofensiva... ¿o acaso no hay miserias en Cataluña? Pero no lo he dicho, como tampoco he dicho "lengua de pueblo". Eso no es "crítica" ni nada que se le parezca. Es puro CUÑADEO. O al menos así yo lo entiendo.

Crítica es decir que Cataluña es líder en paro juvenil en España (30%). Crítica es decir que Cataluña es líder en desalojos de viviendas en España (cada día 44 domicilios). Crítica es decir que en Cataluña se gasta en sanidad, competencia exclusiva, un 27% menos que antes de la crisis. Y sabemos que los recortes no han afectado a otras partidas del presupuesto de la Generalitat: si quieres luego te recuerdo cuáles han aumentado. Crítica es decir que Cataluña es líder en precios más altos de las matrículas universitarias en España. Crítica es decir que Cataluña es líder en descensos salariales desde 2010 en España. Y nada de esto es culpa de "Madrid". Es responsabilidad de señores con nombres y apellidos muy catalanes.

Eso es lo que yo entiendo por "crítica" y por querer a Cataluña. Pero igual estoy muy loco. Las banderitas, los himnos, las antorchas y los lacitos os las podéis quedar todas.

Lo dejo por hoy.

Cuidado con las hiperventilaciones, que sueltas verdades, medio-verdades y mentiras. Cataluña líder en paro? Sin consultar datos, conociendo los gravísimos problemas de paro estructural de ciertas partes del país, ya he pensado “y un jamón”.
Según INE:
Paro juvenil - 3T 2018
Cataluña - 26,28%
Madrid - 27,70%
Galicia - 30,49%
Andalucía - 46,00%
España - 33,00%

El resto de datos no te los compruebo, espero que los hayas sacado de fuentes más fiables Wink

Ayer a la 1 escribí de memoria, que es mala, pero no tanto:

- Los datos que citas son del 3er trimestre de 2018. En el primer trimestre de 2018 el paro juvenil en Cataluña era del 29,5% (yo dije 30%), en Madrid del 25,1% y en Andalucía del 48,7%. Traduciendo esos porcentajes a números absolutos, Cataluña era la segunda comunidad con más parados juveniles después de Andalucía.
https://datosmacro.expansion.com/paro-epa/espana-comunidades-autonomas?dr=2018-03

- Pues comprobar los datos que quieras. Soy bastante de poner links, pero anoche a esa hora, no me puse a buscarlos y escribí lo que recordaba. Creo que se entiende lo que quería decir.
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Mensaje por káiser Dom Oct 28 2018, 21:31

Evolardo escribió:
káiser escribió:Lo que tú y yo entendemos por "ser crítico" está, desgraciadamente, a galaxias de distancia. Llamar a un país "de alcanfor y carajillo" es como si yo dijera que Cataluña es una "charca inmunda" o cualquier otro comentario con intención ofensiva... ¿o acaso no hay miserias en Cataluña? Pero no lo he dicho, como tampoco he dicho "lengua de pueblo". Eso no es "crítica" ni nada que se le parezca. Es puro CUÑADEO. O al menos así yo lo entiendo.

Crítica es decir que Cataluña es líder en paro juvenil en España (30%). Crítica es decir que Cataluña es líder en desalojos de viviendas en España (cada día 44 domicilios). Crítica es decir que en Cataluña se gasta en sanidad, competencia exclusiva, un 27% menos que antes de la crisis. Y sabemos que los recortes no han afectado a otras partidas del presupuesto de la Generalitat: si quieres luego te recuerdo cuáles han aumentado. Crítica es decir que Cataluña es líder en precios más altos de las matrículas universitarias en España. Crítica es decir que Cataluña es líder en descensos salariales desde 2010 en España. Y nada de esto es culpa de "Madrid". Es responsabilidad de señores con nombres y apellidos muy catalanes.

Eso es lo que yo entiendo por "crítica" y por querer a Cataluña. Pero igual estoy muy loco. Las banderitas, los himnos, las antorchas y los lacitos os las podéis quedar todas.

Lo dejo por hoy.

Sin comprobar datos, pues parece que no son ciertos, te puedo comprar parte del discurso, pero erras al decir que no es culpa de Madrid. Es también culpa de Madrid.

Recuerdo que seguimos siendo, ya por no se cuantos años, una de las que mas aporta y no recibe acorde a su población ni el peso del PIB. Y que nos siguen debiendo ya no se cuantos miles de millones por la famosa disposicion adicional tercera del estatut vigente. Y creo aue podremos seguir esperando sentados. La lluvia de millones de rajoy cue otro espejismo y nada parece que vaya a cambiar con sanchez.

Que los señores catalanes no lo estan haciendo bien, pues igual es verdad, pero tambien la que  mas recortó. Creo recordar por los años del tripartit, donde se dilapido dinero a mansalva. 

En fin, que queda muy bien soltar datos y porcentajes y lideres en todo lo malo, que vende mucho, sobretodo para el partido naranja...pero oye, igual es que aun estamos pagando la crisis, que creo que no se fue nunca. Y seguiremos esperando la pasta, de madrid. Igual Ciudadanos, podria ser un poco empatico y mirar para sus ciudadanos catalanes y pedir algo de pasta, que es nuestra, e igual sus votantes catalanes mejorarian su inversion en Sanidad, por ejemplo. Pero me temo que eso no pasará nunca

Sí, yo creo que los Governs que han dilapidado y malgastado los recursos de los que disponían, que no eran pocos, la solución es darles MÁS dinero, que seguro que entonces lo harán mejor.

No sé, igual es una locura mía, pero creo que sería mejor primero cambiar de Govern.
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Mensaje por tylerose Dom Oct 28 2018, 21:39

káiser escribió:
tylerose escribió:
káiser escribió:Lo que tú y yo entendemos por "ser crítico" está, desgraciadamente, a galaxias de distancia. Llamar a un país "de alcanfor y carajillo" es como si yo dijera que Cataluña es una "charca inmunda" o cualquier otro comentario con intención ofensiva... ¿o acaso no hay miserias en Cataluña? Pero no lo he dicho, como tampoco he dicho "lengua de pueblo". Eso no es "crítica" ni nada que se le parezca. Es puro CUÑADEO. O al menos así yo lo entiendo.

Crítica es decir que Cataluña es líder en paro juvenil en España (30%). Crítica es decir que Cataluña es líder en desalojos de viviendas en España (cada día 44 domicilios). Crítica es decir que en Cataluña se gasta en sanidad, competencia exclusiva, un 27% menos que antes de la crisis. Y sabemos que los recortes no han afectado a otras partidas del presupuesto de la Generalitat: si quieres luego te recuerdo cuáles han aumentado. Crítica es decir que Cataluña es líder en precios más altos de las matrículas universitarias en España. Crítica es decir que Cataluña es líder en descensos salariales desde 2010 en España. Y nada de esto es culpa de "Madrid". Es responsabilidad de señores con nombres y apellidos muy catalanes.

Eso es lo que yo entiendo por "crítica" y por querer a Cataluña. Pero igual estoy muy loco. Las banderitas, los himnos, las antorchas y los lacitos os las podéis quedar todas.

Lo dejo por hoy.

Cuidado con las hiperventilaciones, que sueltas verdades, medio-verdades y mentiras. Cataluña líder en paro? Sin consultar datos, conociendo los gravísimos problemas de paro estructural de ciertas partes del país, ya he pensado “y un jamón”.
Según INE:
Paro juvenil - 3T 2018
Cataluña - 26,28%
Madrid - 27,70%
Galicia - 30,49%
Andalucía - 46,00%
España - 33,00%

El resto de datos no te los compruebo, espero que los hayas sacado de fuentes más fiables Wink

Ayer a la 1 escribí de memoria, que es mala, pero no tanto:

- Los datos que citas son del 3er trimestre de 2018. En el primer trimestre de 2018 el paro juvenil en Cataluña era del 29,5% (yo dije 30%), en Madrid del 25,1% y en Andalucía del 48,7%. Traduciendo esos porcentajes a números absolutos, Cataluña era la segunda comunidad con más parados juveniles después de Andalucía.
https://datosmacro.expansion.com/paro-epa/espana-comunidades-autonomas?dr=2018-03

- Pues comprobar los datos que quieras. Soy bastante de poner links, pero anoche a esa hora, no me puse a buscarlos y escribí lo que recordaba. Creo que se entiende lo que quería decir.

Hombre, hablar de valores absolutos es trampa. En valores absolutos en Cataluña siempre habrá más parados, más corruptos, más desalojos, más violadores, más psicópatas, más de todo lo malo que en Murcia o Extremadura ... porque somos unos cuantos millones más ... es como decir que en Suiza hay más paro que en Cádiz.

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Mensaje por tylerose Dom Oct 28 2018, 21:47

káiser escribió:
Evolardo escribió:
káiser escribió:Lo que tú y yo entendemos por "ser crítico" está, desgraciadamente, a galaxias de distancia. Llamar a un país "de alcanfor y carajillo" es como si yo dijera que Cataluña es una "charca inmunda" o cualquier otro comentario con intención ofensiva... ¿o acaso no hay miserias en Cataluña? Pero no lo he dicho, como tampoco he dicho "lengua de pueblo". Eso no es "crítica" ni nada que se le parezca. Es puro CUÑADEO. O al menos así yo lo entiendo.

Crítica es decir que Cataluña es líder en paro juvenil en España (30%). Crítica es decir que Cataluña es líder en desalojos de viviendas en España (cada día 44 domicilios). Crítica es decir que en Cataluña se gasta en sanidad, competencia exclusiva, un 27% menos que antes de la crisis. Y sabemos que los recortes no han afectado a otras partidas del presupuesto de la Generalitat: si quieres luego te recuerdo cuáles han aumentado. Crítica es decir que Cataluña es líder en precios más altos de las matrículas universitarias en España. Crítica es decir que Cataluña es líder en descensos salariales desde 2010 en España. Y nada de esto es culpa de "Madrid". Es responsabilidad de señores con nombres y apellidos muy catalanes.

Eso es lo que yo entiendo por "crítica" y por querer a Cataluña. Pero igual estoy muy loco. Las banderitas, los himnos, las antorchas y los lacitos os las podéis quedar todas.

Lo dejo por hoy.

Sin comprobar datos, pues parece que no son ciertos, te puedo comprar parte del discurso, pero erras al decir que no es culpa de Madrid. Es también culpa de Madrid.

Recuerdo que seguimos siendo, ya por no se cuantos años, una de las que mas aporta y no recibe acorde a su población ni el peso del PIB. Y que nos siguen debiendo ya no se cuantos miles de millones por la famosa disposicion adicional tercera del estatut vigente. Y creo aue podremos seguir esperando sentados. La lluvia de millones de rajoy cue otro espejismo y nada parece que vaya a cambiar con sanchez.

Que los señores catalanes no lo estan haciendo bien, pues igual es verdad, pero tambien la que  mas recortó. Creo recordar por los años del tripartit, donde se dilapido dinero a mansalva. 

En fin, que queda muy bien soltar datos y porcentajes y lideres en todo lo malo, que vende mucho, sobretodo para el partido naranja...pero oye, igual es que aun estamos pagando la crisis, que creo que no se fue nunca. Y seguiremos esperando la pasta, de madrid. Igual Ciudadanos, podria ser un poco empatico y mirar para sus ciudadanos catalanes y pedir algo de pasta, que es nuestra, e igual sus votantes catalanes mejorarian su inversion en Sanidad, por ejemplo. Pero me temo que eso no pasará nunca

Sí, yo creo que los Governs que han dilapidado y malgastado los recursos de los que disponían, que no eran pocos, la solución es darles MÁS dinero, que seguro que entonces lo harán mejor.

No sé, igual es una locura mía, pero creo que sería mejor primero cambiar de Govern.
A mí un nuevo tripartit no me disgustaría. De hecho, en un momento u otro de mi vida he votado a todos los partidos salvo PP y C’s (chaquetero total),así que no problem. Pero la era Maragall-Montilla-Carod (y creo que les voté) no se recuerda como especialmente gloriosa, no?

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Mensaje por guede Dom Oct 28 2018, 22:02

terremoto73 escribió:
Elephant Man escribió:
terremoto73 escribió:6.000 personas en la presentación ayer de la Crida,el nuevo partido-movimiento de Puigdemont,Torra,Jordi Sanchez,es una buena cifra,no sé la gente que reunió la buena de Arrimadas el dia anterior en Reus,
Pero tio, que Cs quedó primera fuerza (en mi caso pienso que por desgracia) en las últimas elecciones. Tápate un poco por favor Laughing

si lo dices por Reus,15 concejales indepes,10 del bloque "españolista",en las ultimas al Parlamento catalan,mayoria absoluta del independentismo
Terremoto, en los buenísimos resultados de reus de la cup, creo revordar que iban en coalición con gente de podemos o similares, por lo que todos no son independentistas. Reus no es vic o berga, ni de lejos en un feudo independentista.
Por otro lado sobre las seis mil personas de unos y los pocos de otros, ya lo hemos comentado mil veces, las manifestaciones públicas del frente ‘unionista’ nunca serán ni la mitad de las de los indepes.
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Mensaje por Dani Dom Oct 28 2018, 22:02

terremoto73 escribió:6.000 personas en la presentación ayer de la Crida,el nuevo partido-movimiento de Puigdemont,Torra,Jordi Sanchez,es una buena cifra,no sé la gente que reunió la buena de Arrimadas el dia anterior en Reus,
Este partido más que una solución es un problema. Y sino al tiempo.
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Mensaje por Evolardo Dom Oct 28 2018, 22:12

káiser escribió:
Evolardo escribió:
káiser escribió:Lo que tú y yo entendemos por "ser crítico" está, desgraciadamente, a galaxias de distancia. Llamar a un país "de alcanfor y carajillo" es como si yo dijera que Cataluña es una "charca inmunda" o cualquier otro comentario con intención ofensiva... ¿o acaso no hay miserias en Cataluña? Pero no lo he dicho, como tampoco he dicho "lengua de pueblo". Eso no es "crítica" ni nada que se le parezca. Es puro CUÑADEO. O al menos así yo lo entiendo.

Crítica es decir que Cataluña es líder en paro juvenil en España (30%). Crítica es decir que Cataluña es líder en desalojos de viviendas en España (cada día 44 domicilios). Crítica es decir que en Cataluña se gasta en sanidad, competencia exclusiva, un 27% menos que antes de la crisis. Y sabemos que los recortes no han afectado a otras partidas del presupuesto de la Generalitat: si quieres luego te recuerdo cuáles han aumentado. Crítica es decir que Cataluña es líder en precios más altos de las matrículas universitarias en España. Crítica es decir que Cataluña es líder en descensos salariales desde 2010 en España. Y nada de esto es culpa de "Madrid". Es responsabilidad de señores con nombres y apellidos muy catalanes.

Eso es lo que yo entiendo por "crítica" y por querer a Cataluña. Pero igual estoy muy loco. Las banderitas, los himnos, las antorchas y los lacitos os las podéis quedar todas.

Lo dejo por hoy.

Sin comprobar datos, pues parece que no son ciertos, te puedo comprar parte del discurso, pero erras al decir que no es culpa de Madrid. Es también culpa de Madrid.

Recuerdo que seguimos siendo, ya por no se cuantos años, una de las que mas aporta y no recibe acorde a su población ni el peso del PIB. Y que nos siguen debiendo ya no se cuantos miles de millones por la famosa disposicion adicional tercera del estatut vigente. Y creo aue podremos seguir esperando sentados. La lluvia de millones de rajoy cue otro espejismo y nada parece que vaya a cambiar con sanchez.

Que los señores catalanes no lo estan haciendo bien, pues igual es verdad, pero tambien la que  mas recortó. Creo recordar por los años del tripartit, donde se dilapido dinero a mansalva. 

En fin, que queda muy bien soltar datos y porcentajes y lideres en todo lo malo, que vende mucho, sobretodo para el partido naranja...pero oye, igual es que aun estamos pagando la crisis, que creo que no se fue nunca. Y seguiremos esperando la pasta, de madrid. Igual Ciudadanos, podria ser un poco empatico y mirar para sus ciudadanos catalanes y pedir algo de pasta, que es nuestra, e igual sus votantes catalanes mejorarian su inversion en Sanidad, por ejemplo. Pero me temo que eso no pasará nunca

Sí, yo creo que los Governs que han dilapidado y malgastado los recursos de los que disponían, que no eran pocos, la solución es darles MÁS dinero, que seguro que entonces lo harán mejor.

No sé, igual es una locura mía, pero creo que sería mejor primero cambiar de Govern.

Eso estoy de acuerdo. El govern actual es un chiste, y de los malos.

De todas maneras, los recortes del 2010 fue con CiU y con apoyo del PP.

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Mensaje por DarthMercury Dom Oct 28 2018, 22:22

káiser escribió:https://twitter.com/martarovira/status/924001220351709184

¿Hola? Is Anybody Out There?

Esta mujer va a convertir el escondite en disciplina olímpica. Vaya alineación con monedas de plata Porky, la llorona y el pianista sin miedo. Así ha ido todo.

Y a un año vista me parece evidente que:

1- Echar un pulso/ chantaje a un Estado es de imbéciles, porque nunca va a ceder a las malas. Y es preocupante que alguien que quiere montar un Estado no tenga ni pajolera idea de política de Estado.

2- Ya no es querer o no la unilateralidad. Es tener o no la fuerza y el poder para imponerla. Y se ha visto que la Gene no tiene esa fuerza ni de lejísimos. Se les ha visto el plumero del farol a kilómetros y NO va a colar otra vez ni entre los suyos.

El Prusés está muerto. Falta ver cuanto tiempo los políticos indepes quieren velar el cadáver. Pero esto empieza a tener un tufo guapo.

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Mensaje por Langarica Dom Oct 28 2018, 22:29

DarthMercury escribió:
káiser escribió:https://twitter.com/martarovira/status/924001220351709184

¿Hola? Is Anybody Out There?  

Esta mujer va a convertir el escondite en disciplina olímpica. Vaya alineación con monedas de plata Porky, la llorona y el pianista sin miedo. Así ha ido todo.

Y a un año vista me parece evidente que:

1- Echar un pulso/ chantaje a un Estado es de imbéciles, porque nunca va a ceder a las malas. Y es preocupante que alguien que quiere montar un Estado no tenga ni pajolera idea de política de Estado.

2- Ya no es querer o no la unilateralidad. Es tener o no la fuerza y el poder para imponerla. Y se ha visto que la Gene no tiene esa fuerza ni de lejísimos. Se les ha visto el plumero del farol a kilómetros y NO va a colar otra vez ni entre los suyos.

El Prusés está muerto. Falta ver cuanto tiempo los políticos indepes quieren velar el cadáver. Pero esto empieza a tener un tufo guapo.

Por no hablar de lo ridiculo e infantil del tweet, pero bueno....
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Mensaje por The Rooster Dom Oct 28 2018, 22:32

DarthMercury escribió:
káiser escribió:https://twitter.com/martarovira/status/924001220351709184

¿Hola? Is Anybody Out There?  

Esta mujer va a convertir el escondite en disciplina olímpica. Vaya alineación con monedas de plata Porky, la llorona y el pianista sin miedo. Así ha ido todo.

Y a un año vista me parece evidente que:

1- Echar un pulso/ chantaje a un Estado es de imbéciles, porque nunca va a ceder a las malas. Y es preocupante que alguien que quiere montar un Estado no tenga ni pajolera idea de política de Estado.

2- Ya no es querer o no la unilateralidad. Es tener o no la fuerza y el poder para imponerla. Y se ha visto que la Gene no tiene esa fuerza ni de lejísimos. Se les ha visto el plumero del farol a kilómetros y NO va a colar otra vez ni entre los suyos.

El Prusés está muerto. Falta ver cuanto tiempo los políticos indepes quieren velar el cadáver. Pero esto empieza a tener un tufo guapo.

Pero qué dices hombre...cómo va a estar el procés muerto si acaba de darnos Terremoto el dato definitivo de los 6000 de la Crida, la República está ahí, a tocar con los deditos Laughing Laughing

Ánimo Terre! Seguim! Laughing
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Mensaje por Soulone Dom Oct 28 2018, 22:33

tylerose escribió:
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káiser escribió:Lo que tú y yo entendemos por "ser crítico" está, desgraciadamente, a galaxias de distancia. Llamar a un país "de alcanfor y carajillo" es como si yo dijera que Cataluña es una "charca inmunda" o cualquier otro comentario con intención ofensiva... ¿o acaso no hay miserias en Cataluña? Pero no lo he dicho, como tampoco he dicho "lengua de pueblo". Eso no es "crítica" ni nada que se le parezca. Es puro CUÑADEO. O al menos así yo lo entiendo.

Crítica es decir que Cataluña es líder en paro juvenil en España (30%). Crítica es decir que Cataluña es líder en desalojos de viviendas en España (cada día 44 domicilios). Crítica es decir que en Cataluña se gasta en sanidad, competencia exclusiva, un 27% menos que antes de la crisis. Y sabemos que los recortes no han afectado a otras partidas del presupuesto de la Generalitat: si quieres luego te recuerdo cuáles han aumentado. Crítica es decir que Cataluña es líder en precios más altos de las matrículas universitarias en España. Crítica es decir que Cataluña es líder en descensos salariales desde 2010 en España. Y nada de esto es culpa de "Madrid". Es responsabilidad de señores con nombres y apellidos muy catalanes.

Eso es lo que yo entiendo por "crítica" y por querer a Cataluña. Pero igual estoy muy loco. Las banderitas, los himnos, las antorchas y los lacitos os las podéis quedar todas.

Lo dejo por hoy.

Cuidado con las hiperventilaciones, que sueltas verdades, medio-verdades y mentiras. Cataluña líder en paro? Sin consultar datos, conociendo los gravísimos problemas de paro estructural de ciertas partes del país, ya he pensado “y un jamón”.
Según INE:
Paro juvenil - 3T 2018
Cataluña - 26,28%
Madrid - 27,70%
Galicia - 30,49%
Andalucía - 46,00%
España - 33,00%

El resto de datos no te los compruebo, espero que los hayas sacado de fuentes más fiables Wink

Ayer a la 1 escribí de memoria, que es mala, pero no tanto:

- Los datos que citas son del 3er trimestre de 2018. En el primer trimestre de 2018 el paro juvenil en Cataluña era del 29,5% (yo dije 30%), en Madrid del 25,1% y en Andalucía del 48,7%. Traduciendo esos porcentajes a números absolutos, Cataluña era la segunda comunidad con más parados juveniles después de Andalucía.
https://datosmacro.expansion.com/paro-epa/espana-comunidades-autonomas?dr=2018-03

- Pues comprobar los datos que quieras. Soy bastante de poner links, pero anoche a esa hora, no me puse a buscarlos y escribí lo que recordaba. Creo que se entiende lo que quería decir.

Hombre, hablar de valores absolutos es trampa. En valores absolutos en Cataluña siempre habrá más parados, más corruptos, más desalojos, más violadores, más psicópatas, más de todo lo malo que en Murcia o Extremadura ... porque somos unos cuantos millones más ... es como decir que en Suiza hay más paro que en Cádiz.

Es que flipo que tengas que aclarar esto....como que si quieres ligar algún índice/dato a la gestión de un gobierno, lo mínimo, es mostrar la evolución de dicho índice a lo largo de ese periodo de gestión....y digo mínimo.....
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Mensaje por Poisonblade Dom Oct 28 2018, 22:40

https://www.eldeber.com.bo/escenas/Roger-Waters-podria-ir-preso-en-Brasil-este-sabado-20181027-7512.html

Supongo que tampoco sería un preso político si estuviera en la cárcel. Smile
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Mensaje por JihadJoe Dom Oct 28 2018, 22:52

Soulone escribió:
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tylerose escribió:
káiser escribió:Lo que tú y yo entendemos por "ser crítico" está, desgraciadamente, a galaxias de distancia. Llamar a un país "de alcanfor y carajillo" es como si yo dijera que Cataluña es una "charca inmunda" o cualquier otro comentario con intención ofensiva... ¿o acaso no hay miserias en Cataluña? Pero no lo he dicho, como tampoco he dicho "lengua de pueblo". Eso no es "crítica" ni nada que se le parezca. Es puro CUÑADEO. O al menos así yo lo entiendo.

Crítica es decir que Cataluña es líder en paro juvenil en España (30%). Crítica es decir que Cataluña es líder en desalojos de viviendas en España (cada día 44 domicilios). Crítica es decir que en Cataluña se gasta en sanidad, competencia exclusiva, un 27% menos que antes de la crisis. Y sabemos que los recortes no han afectado a otras partidas del presupuesto de la Generalitat: si quieres luego te recuerdo cuáles han aumentado. Crítica es decir que Cataluña es líder en precios más altos de las matrículas universitarias en España. Crítica es decir que Cataluña es líder en descensos salariales desde 2010 en España. Y nada de esto es culpa de "Madrid". Es responsabilidad de señores con nombres y apellidos muy catalanes.

Eso es lo que yo entiendo por "crítica" y por querer a Cataluña. Pero igual estoy muy loco. Las banderitas, los himnos, las antorchas y los lacitos os las podéis quedar todas.

Lo dejo por hoy.

Cuidado con las hiperventilaciones, que sueltas verdades, medio-verdades y mentiras. Cataluña líder en paro? Sin consultar datos, conociendo los gravísimos problemas de paro estructural de ciertas partes del país, ya he pensado “y un jamón”.
Según INE:
Paro juvenil - 3T 2018
Cataluña - 26,28%
Madrid - 27,70%
Galicia - 30,49%
Andalucía - 46,00%
España - 33,00%

El resto de datos no te los compruebo, espero que los hayas sacado de fuentes más fiables Wink

Ayer a la 1 escribí de memoria, que es mala, pero no tanto:

- Los datos que citas son del 3er trimestre de 2018. En el primer trimestre de 2018 el paro juvenil en Cataluña era del 29,5% (yo dije 30%), en Madrid del 25,1% y en Andalucía del 48,7%. Traduciendo esos porcentajes a números absolutos, Cataluña era la segunda comunidad con más parados juveniles después de Andalucía.
https://datosmacro.expansion.com/paro-epa/espana-comunidades-autonomas?dr=2018-03

- Pues comprobar los datos que quieras. Soy bastante de poner links, pero anoche a esa hora, no me puse a buscarlos y escribí lo que recordaba. Creo que se entiende lo que quería decir.

Hombre, hablar de valores absolutos es trampa. En valores absolutos en Cataluña siempre habrá más parados, más corruptos, más desalojos, más violadores, más psicópatas, más de todo lo malo que en Murcia o Extremadura ... porque somos unos cuantos millones más ... es como decir que en Suiza hay más paro que en Cádiz.

Es que flipo que tengas que aclarar esto....como que si quieres ligar algún índice/dato a la gestión de un gobierno, lo mínimo, es mostrar la evolución de dicho índice a lo largo de ese periodo de gestión....y digo mínimo.....

Catalunya dedica a sanidad un 27,5% menos que antes de la crisis económica

https://www.lavanguardia.com/vida/20180909/451713350723/catalunya-sanidad-menos-antes-crisis-economica.html

Un informe alerta de la disparidad de precios entre las universidades españolas
Catalunya es la comunidad autónoma más cara para estudiar grados universitarios y másters, y la segunda comunidad más cara para realizar un doctorado de España. Así lo revela el Observatorio del Sistema Universitario en ¿Por qué precios tan distintos? -Precios y tasas en las universidades públicas de 2016/17-, informe del que también se concluye que los precios públicos universitarios son heterogéneos en el estado.
https://www.educaweb.com/noticia/2017/01/31/disparidad-precios-universitarios-comunidades-autonomas-11782/
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Mensaje por káiser Dom Oct 28 2018, 23:02

tylerose escribió:
káiser escribió:
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káiser escribió:Lo que tú y yo entendemos por "ser crítico" está, desgraciadamente, a galaxias de distancia. Llamar a un país "de alcanfor y carajillo" es como si yo dijera que Cataluña es una "charca inmunda" o cualquier otro comentario con intención ofensiva... ¿o acaso no hay miserias en Cataluña? Pero no lo he dicho, como tampoco he dicho "lengua de pueblo". Eso no es "crítica" ni nada que se le parezca. Es puro CUÑADEO. O al menos así yo lo entiendo.

Crítica es decir que Cataluña es líder en paro juvenil en España (30%). Crítica es decir que Cataluña es líder en desalojos de viviendas en España (cada día 44 domicilios). Crítica es decir que en Cataluña se gasta en sanidad, competencia exclusiva, un 27% menos que antes de la crisis. Y sabemos que los recortes no han afectado a otras partidas del presupuesto de la Generalitat: si quieres luego te recuerdo cuáles han aumentado. Crítica es decir que Cataluña es líder en precios más altos de las matrículas universitarias en España. Crítica es decir que Cataluña es líder en descensos salariales desde 2010 en España. Y nada de esto es culpa de "Madrid". Es responsabilidad de señores con nombres y apellidos muy catalanes.

Eso es lo que yo entiendo por "crítica" y por querer a Cataluña. Pero igual estoy muy loco. Las banderitas, los himnos, las antorchas y los lacitos os las podéis quedar todas.

Lo dejo por hoy.

Cuidado con las hiperventilaciones, que sueltas verdades, medio-verdades y mentiras. Cataluña líder en paro? Sin consultar datos, conociendo los gravísimos problemas de paro estructural de ciertas partes del país, ya he pensado “y un jamón”.
Según INE:
Paro juvenil - 3T 2018
Cataluña - 26,28%
Madrid - 27,70%
Galicia - 30,49%
Andalucía - 46,00%
España - 33,00%

El resto de datos no te los compruebo, espero que los hayas sacado de fuentes más fiables Wink

Ayer a la 1 escribí de memoria, que es mala, pero no tanto:

- Los datos que citas son del 3er trimestre de 2018. En el primer trimestre de 2018 el paro juvenil en Cataluña era del 29,5% (yo dije 30%), en Madrid del 25,1% y en Andalucía del 48,7%. Traduciendo esos porcentajes a números absolutos, Cataluña era la segunda comunidad con más parados juveniles después de Andalucía.
https://datosmacro.expansion.com/paro-epa/espana-comunidades-autonomas?dr=2018-03

- Pues comprobar los datos que quieras. Soy bastante de poner links, pero anoche a esa hora, no me puse a buscarlos y escribí lo que recordaba. Creo que se entiende lo que quería decir.

Hombre, hablar de valores absolutos es trampa. En valores absolutos en Cataluña siempre habrá más parados, más corruptos, más desalojos, más violadores, más psicópatas, más de todo lo malo que en Murcia o Extremadura ... porque somos unos cuantos millones más ... es como decir que en Suiza hay más paro que en Cádiz.

Generalmente sí, yo aquí la trampa la veo en descontextualizar. No escribí eso para un artículo académico. Se me dice que llamar "país de alcanfor y carajillo" al país del que te quieres separar de manera acordada y cordial es "ser crítico". Y respondo que "ser crítico" para mí es otra cosa y doy una serie de datos de memoria sobre las miserias de este país: paro juvenil, gasto en sanidad, etc etc...
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Mensaje por Dani Dom Oct 28 2018, 23:06

A mí me gustaría saber las razones reales que llevan a esas diferencias de precios entre universidades de diferentes comunidades. También me gustaría saber porqué a mis cuñados en Valencia un colegio concertado les cuesta 12 euros y a mí aquí 150.
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Mensaje por Lalo Mancini Dom Oct 28 2018, 23:09

DarthMercury escribió:
káiser escribió:https://twitter.com/martarovira/status/924001220351709184

¿Hola? Is Anybody Out There?  

Esta mujer va a convertir el escondite en disciplina olímpica. Vaya alineación con monedas de plata Porky, la llorona y el pianista sin miedo. Así ha ido todo.

Y a un año vista me parece evidente que:

1- Echar un pulso/ chantaje a un Estado es de imbéciles, porque nunca va a ceder a las malas. Y es preocupante que alguien que quiere montar un Estado no tenga ni pajolera idea de política de Estado.

2- Ya no es querer o no la unilateralidad. Es tener o no la fuerza y el poder para imponerla. Y se ha visto que la Gene no tiene esa fuerza ni de lejísimos. Se les ha visto el plumero del farol a kilómetros y NO va a colar otra vez ni entre los suyos.

El Prusés está muerto. Falta ver cuanto tiempo los políticos indepes quieren velar el cadáver. Pero esto empieza a tener un tufo guapo.

Totalmentedeacuerdojosemaría.

Sobre el punto 2, es que el choque de trenes era un chiste. Y ya no hablamos de gustos/colores (ganas o falta de ellas de que Cataluña sea independiente), si no de INTELIGENCIA Y RACIONALIDAD.
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Mensaje por Soulone Dom Oct 28 2018, 23:11

JihadJoe escribió:
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káiser escribió:Lo que tú y yo entendemos por "ser crítico" está, desgraciadamente, a galaxias de distancia. Llamar a un país "de alcanfor y carajillo" es como si yo dijera que Cataluña es una "charca inmunda" o cualquier otro comentario con intención ofensiva... ¿o acaso no hay miserias en Cataluña? Pero no lo he dicho, como tampoco he dicho "lengua de pueblo". Eso no es "crítica" ni nada que se le parezca. Es puro CUÑADEO. O al menos así yo lo entiendo.

Crítica es decir que Cataluña es líder en paro juvenil en España (30%). Crítica es decir que Cataluña es líder en desalojos de viviendas en España (cada día 44 domicilios). Crítica es decir que en Cataluña se gasta en sanidad, competencia exclusiva, un 27% menos que antes de la crisis. Y sabemos que los recortes no han afectado a otras partidas del presupuesto de la Generalitat: si quieres luego te recuerdo cuáles han aumentado. Crítica es decir que Cataluña es líder en precios más altos de las matrículas universitarias en España. Crítica es decir que Cataluña es líder en descensos salariales desde 2010 en España. Y nada de esto es culpa de "Madrid". Es responsabilidad de señores con nombres y apellidos muy catalanes.

Eso es lo que yo entiendo por "crítica" y por querer a Cataluña. Pero igual estoy muy loco. Las banderitas, los himnos, las antorchas y los lacitos os las podéis quedar todas.

Lo dejo por hoy.

Cuidado con las hiperventilaciones, que sueltas verdades, medio-verdades y mentiras. Cataluña líder en paro? Sin consultar datos, conociendo los gravísimos problemas de paro estructural de ciertas partes del país, ya he pensado “y un jamón”.
Según INE:
Paro juvenil - 3T 2018
Cataluña - 26,28%
Madrid - 27,70%
Galicia - 30,49%
Andalucía - 46,00%
España - 33,00%

El resto de datos no te los compruebo, espero que los hayas sacado de fuentes más fiables Wink

Ayer a la 1 escribí de memoria, que es mala, pero no tanto:

- Los datos que citas son del 3er trimestre de 2018. En el primer trimestre de 2018 el paro juvenil en Cataluña era del 29,5% (yo dije 30%), en Madrid del 25,1% y en Andalucía del 48,7%. Traduciendo esos porcentajes a números absolutos, Cataluña era la segunda comunidad con más parados juveniles después de Andalucía.
https://datosmacro.expansion.com/paro-epa/espana-comunidades-autonomas?dr=2018-03

- Pues comprobar los datos que quieras. Soy bastante de poner links, pero anoche a esa hora, no me puse a buscarlos y escribí lo que recordaba. Creo que se entiende lo que quería decir.

Hombre, hablar de valores absolutos es trampa. En valores absolutos en Cataluña siempre habrá más parados, más corruptos, más desalojos, más violadores, más psicópatas, más de todo lo malo que en Murcia o Extremadura ... porque somos unos cuantos millones más ... es como decir que en Suiza hay más paro que en Cádiz.

Es que flipo que tengas que aclarar esto....como que si quieres ligar algún índice/dato a la gestión de un gobierno, lo mínimo, es mostrar la evolución de dicho índice a lo largo de ese periodo de gestión....y digo mínimo.....

Catalunya dedica a sanidad un 27,5% menos que antes de la crisis económica
https://www.lavanguardia.com/vida/20180909/451713350723/catalunya-sanidad-menos-antes-crisis-economica.html


"El gasto dedicado a Sanidad en Cataluña subió un 4,69% respecto a 2016"

https://datosmacro.expansion.com/estado/presupuestos/espana-comunidades-autonomas/cataluna?sc=PR-G-F-31

Según vuestra manera manera de ver las cosas, JxS lo bordan Laughing
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Mensaje por káiser Dom Oct 28 2018, 23:21

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káiser escribió:Lo que tú y yo entendemos por "ser crítico" está, desgraciadamente, a galaxias de distancia. Llamar a un país "de alcanfor y carajillo" es como si yo dijera que Cataluña es una "charca inmunda" o cualquier otro comentario con intención ofensiva... ¿o acaso no hay miserias en Cataluña? Pero no lo he dicho, como tampoco he dicho "lengua de pueblo". Eso no es "crítica" ni nada que se le parezca. Es puro CUÑADEO. O al menos así yo lo entiendo.

Crítica es decir que Cataluña es líder en paro juvenil en España (30%). Crítica es decir que Cataluña es líder en desalojos de viviendas en España (cada día 44 domicilios). Crítica es decir que en Cataluña se gasta en sanidad, competencia exclusiva, un 27% menos que antes de la crisis. Y sabemos que los recortes no han afectado a otras partidas del presupuesto de la Generalitat: si quieres luego te recuerdo cuáles han aumentado. Crítica es decir que Cataluña es líder en precios más altos de las matrículas universitarias en España. Crítica es decir que Cataluña es líder en descensos salariales desde 2010 en España. Y nada de esto es culpa de "Madrid". Es responsabilidad de señores con nombres y apellidos muy catalanes.

Eso es lo que yo entiendo por "crítica" y por querer a Cataluña. Pero igual estoy muy loco. Las banderitas, los himnos, las antorchas y los lacitos os las podéis quedar todas.

Lo dejo por hoy.

Cuidado con las hiperventilaciones, que sueltas verdades, medio-verdades y mentiras. Cataluña líder en paro? Sin consultar datos, conociendo los gravísimos problemas de paro estructural de ciertas partes del país, ya he pensado “y un jamón”.
Según INE:
Paro juvenil - 3T 2018
Cataluña - 26,28%
Madrid - 27,70%
Galicia - 30,49%
Andalucía - 46,00%
España - 33,00%

El resto de datos no te los compruebo, espero que los hayas sacado de fuentes más fiables Wink

Ayer a la 1 escribí de memoria, que es mala, pero no tanto:

- Los datos que citas son del 3er trimestre de 2018. En el primer trimestre de 2018 el paro juvenil en Cataluña era del 29,5% (yo dije 30%), en Madrid del 25,1% y en Andalucía del 48,7%. Traduciendo esos porcentajes a números absolutos, Cataluña era la segunda comunidad con más parados juveniles después de Andalucía.
https://datosmacro.expansion.com/paro-epa/espana-comunidades-autonomas?dr=2018-03

- Pues comprobar los datos que quieras. Soy bastante de poner links, pero anoche a esa hora, no me puse a buscarlos y escribí lo que recordaba. Creo que se entiende lo que quería decir.

Hombre, hablar de valores absolutos es trampa. En valores absolutos en Cataluña siempre habrá más parados, más corruptos, más desalojos, más violadores, más psicópatas, más de todo lo malo que en Murcia o Extremadura ... porque somos unos cuantos millones más ... es como decir que en Suiza hay más paro que en Cádiz.

Es que flipo que tengas que aclarar esto....como que si quieres ligar algún índice/dato a la gestión de un gobierno, lo mínimo, es mostrar la evolución de dicho índice a lo largo de ese periodo de gestión....y digo mínimo.....

Catalunya dedica a sanidad un 27,5% menos que antes de la crisis económica
https://www.lavanguardia.com/vida/20180909/451713350723/catalunya-sanidad-menos-antes-crisis-economica.html


"El gasto dedicado a Sanidad en Cataluña subió un 4,69% respecto a 2016"

https://datosmacro.expansion.com/estado/presupuestos/espana-comunidades-autonomas/cataluna?sc=PR-G-F-31

Según vuestra manera manera de ver las cosas, JxS lo bordan Laughing

No no, según la TUYA. Así que a seguir votándoles. Ánimos.
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Mensaje por JihadJoe Dom Oct 28 2018, 23:27

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Crítica es decir que Cataluña es líder en paro juvenil en España (30%). Crítica es decir que Cataluña es líder en desalojos de viviendas en España (cada día 44 domicilios). Crítica es decir que en Cataluña se gasta en sanidad, competencia exclusiva, un 27% menos que antes de la crisis. Y sabemos que los recortes no han afectado a otras partidas del presupuesto de la Generalitat: si quieres luego te recuerdo cuáles han aumentado. Crítica es decir que Cataluña es líder en precios más altos de las matrículas universitarias en España. Crítica es decir que Cataluña es líder en descensos salariales desde 2010 en España. Y nada de esto es culpa de "Madrid". Es responsabilidad de señores con nombres y apellidos muy catalanes.

Eso es lo que yo entiendo por "crítica" y por querer a Cataluña. Pero igual estoy muy loco. Las banderitas, los himnos, las antorchas y los lacitos os las podéis quedar todas.

Lo dejo por hoy.

Cuidado con las hiperventilaciones, que sueltas verdades, medio-verdades y mentiras. Cataluña líder en paro? Sin consultar datos, conociendo los gravísimos problemas de paro estructural de ciertas partes del país, ya he pensado “y un jamón”.
Según INE:
Paro juvenil - 3T 2018
Cataluña - 26,28%
Madrid - 27,70%
Galicia - 30,49%
Andalucía - 46,00%
España - 33,00%

El resto de datos no te los compruebo, espero que los hayas sacado de fuentes más fiables Wink

Ayer a la 1 escribí de memoria, que es mala, pero no tanto:

- Los datos que citas son del 3er trimestre de 2018. En el primer trimestre de 2018 el paro juvenil en Cataluña era del 29,5% (yo dije 30%), en Madrid del 25,1% y en Andalucía del 48,7%. Traduciendo esos porcentajes a números absolutos, Cataluña era la segunda comunidad con más parados juveniles después de Andalucía.
https://datosmacro.expansion.com/paro-epa/espana-comunidades-autonomas?dr=2018-03

- Pues comprobar los datos que quieras. Soy bastante de poner links, pero anoche a esa hora, no me puse a buscarlos y escribí lo que recordaba. Creo que se entiende lo que quería decir.

Hombre, hablar de valores absolutos es trampa. En valores absolutos en Cataluña siempre habrá más parados, más corruptos, más desalojos, más violadores, más psicópatas, más de todo lo malo que en Murcia o Extremadura ... porque somos unos cuantos millones más ... es como decir que en Suiza hay más paro que en Cádiz.

Es que flipo que tengas que aclarar esto....como que si quieres ligar algún índice/dato a la gestión de un gobierno, lo mínimo, es mostrar la evolución de dicho índice a lo largo de ese periodo de gestión....y digo mínimo.....

Catalunya dedica a sanidad un 27,5% menos que antes de la crisis económica
https://www.lavanguardia.com/vida/20180909/451713350723/catalunya-sanidad-menos-antes-crisis-economica.html


"El gasto dedicado a Sanidad en Cataluña subió un 4,69% respecto a 2016"

https://datosmacro.expansion.com/estado/presupuestos/espana-comunidades-autonomas/cataluna?sc=PR-G-F-31

Según vuestra manera manera de ver las cosas, JxS lo bordan Laughing
mi respuesta era por añadir un par de enlaces al texto de Káiser, no sobre el tema valores absolutos, mea culpa

he intentado encontrar un dato sobre el porcentaje de presupuesto de sanidad dedicado a los centros privados-concertados del SISCAT o un comparativo de este dato con el de otras comunidades pero no lo encuentro
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Mensaje por fromhell Dom Oct 28 2018, 23:34

Uno de los problemas que tiene el independentismo catalán es que destila un supremacismo que da entre ascopena..
https://twitter.com/i/status/1056463422060150784

En cuanto al argumento economico.. SI se le debe pasta a Cataluña, que se le pague (como a Valencia se le debe tb, queremos dinerito oigaa!). PEro lo que no estoy de acuerdo es con el discurso de 'es que pagamos más que nadie'. SI ganas más, tienes que pagar, es lo que tiene la redistribución de la riqueza. Se supone que ese dinero que no vuelve a CAtaluña va a parar al resto, mejorar niveles de vida, que la gente pueda comprar productos catalanes o ir de vacaciones allí.. al final deberia acabar revertiendo en algo beneficioso para todos. BIen es cierto que si hace falta revisión, pues revísese, faltaría plus.. Pero es que en un hipotético estado catalán, a Barcelona le pasaría lo mismo, tendría que sufragar las provincias más deficitarias.
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Mensaje por tylerose Dom Oct 28 2018, 23:37

JihadJoe escribió:
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káiser escribió:Lo que tú y yo entendemos por "ser crítico" está, desgraciadamente, a galaxias de distancia. Llamar a un país "de alcanfor y carajillo" es como si yo dijera que Cataluña es una "charca inmunda" o cualquier otro comentario con intención ofensiva... ¿o acaso no hay miserias en Cataluña? Pero no lo he dicho, como tampoco he dicho "lengua de pueblo". Eso no es "crítica" ni nada que se le parezca. Es puro CUÑADEO. O al menos así yo lo entiendo.

Crítica es decir que Cataluña es líder en paro juvenil en España (30%). Crítica es decir que Cataluña es líder en desalojos de viviendas en España (cada día 44 domicilios). Crítica es decir que en Cataluña se gasta en sanidad, competencia exclusiva, un 27% menos que antes de la crisis. Y sabemos que los recortes no han afectado a otras partidas del presupuesto de la Generalitat: si quieres luego te recuerdo cuáles han aumentado. Crítica es decir que Cataluña es líder en precios más altos de las matrículas universitarias en España. Crítica es decir que Cataluña es líder en descensos salariales desde 2010 en España. Y nada de esto es culpa de "Madrid". Es responsabilidad de señores con nombres y apellidos muy catalanes.

Eso es lo que yo entiendo por "crítica" y por querer a Cataluña. Pero igual estoy muy loco. Las banderitas, los himnos, las antorchas y los lacitos os las podéis quedar todas.

Lo dejo por hoy.

Cuidado con las hiperventilaciones, que sueltas verdades, medio-verdades y mentiras. Cataluña líder en paro? Sin consultar datos, conociendo los gravísimos problemas de paro estructural de ciertas partes del país, ya he pensado “y un jamón”.
Según INE:
Paro juvenil - 3T 2018
Cataluña - 26,28%
Madrid - 27,70%
Galicia - 30,49%
Andalucía - 46,00%
España - 33,00%

El resto de datos no te los compruebo, espero que los hayas sacado de fuentes más fiables Wink

Ayer a la 1 escribí de memoria, que es mala, pero no tanto:

- Los datos que citas son del 3er trimestre de 2018. En el primer trimestre de 2018 el paro juvenil en Cataluña era del 29,5% (yo dije 30%), en Madrid del 25,1% y en Andalucía del 48,7%. Traduciendo esos porcentajes a números absolutos, Cataluña era la segunda comunidad con más parados juveniles después de Andalucía.
https://datosmacro.expansion.com/paro-epa/espana-comunidades-autonomas?dr=2018-03

- Pues comprobar los datos que quieras. Soy bastante de poner links, pero anoche a esa hora, no me puse a buscarlos y escribí lo que recordaba. Creo que se entiende lo que quería decir.

Hombre, hablar de valores absolutos es trampa. En valores absolutos en Cataluña siempre habrá más parados, más corruptos, más desalojos, más violadores, más psicópatas, más de todo lo malo que en Murcia o Extremadura ... porque somos unos cuantos millones más ... es como decir que en Suiza hay más paro que en Cádiz.

Es que flipo que tengas que aclarar esto....como que si quieres ligar algún índice/dato a la gestión de un gobierno, lo mínimo, es mostrar la evolución de dicho índice a lo largo de ese periodo de gestión....y digo mínimo.....

Catalunya dedica a sanidad un 27,5% menos que antes de la crisis económica

https://www.lavanguardia.com/vida/20180909/451713350723/catalunya-sanidad-menos-antes-crisis-economica.html

Un informe alerta de la disparidad de precios entre las universidades españolas
Catalunya es la comunidad autónoma más cara para estudiar grados universitarios y másters, y la segunda comunidad más cara para realizar un doctorado de España. Así lo revela el Observatorio del Sistema Universitario en ¿Por qué precios tan distintos? -Precios y tasas en las universidades públicas de 2016/17-, informe del que también se concluye que los precios públicos universitarios son heterogéneos en el estado.
https://www.educaweb.com/noticia/2017/01/31/disparidad-precios-universitarios-comunidades-autonomas-11782/

Cuidado también con los valores relativos. Si la comunidad X gastaba 50 y ahora gasta 100, ha subido un 100%. Si la otra gastaba 1.000 y ahora gasta 750, ha bajado el 25%. Esa trampa la veo a menudo cuando los agoreros dicen que el crecimiento del PIB de la Comunidad A es menor que la media estatal. No te jode, partiendo de un PIB ínfimo es muy fácil crecer más que el resto.
En este mismo artículo de La Vanguardia dice que en Cataluña se gasta más en Sanidad por cápita que en Madrid o Andalucía. Ese es el dato.

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