Cristobal Colón genocida?

Eloy escribió:

terremoto73 escribió:Aitor Esteban (...) experto en tema de indios

Eres Dios

Jud escribió:

Eloy escribió:

terremoto73 escribió:Aitor Esteban (...) experto en tema de indios

Eres Dios

 

red_mosquito escribió:

Ruyter escribió:

Jurek escribió:

Ruyter escribió:

Jurek escribió:

Ruyter escribió:A todo esto... ¿a cuánta peña hay que liquidar para que te llamen genocida?

No es tanto cuestión de número, que también, sino porque va dirigido a determinado grupo de población.

Tiene su lógica, pero eso complica las cosas a la hora de establecer un ranking por países.

Si se trata de hacer un ranking, pondría el primero a Japón, el ignorantemente considerado casi siempre como víctima.

El Hiro-hito puede ser el number one, sí. Quién lo diría, tan tirillas él, y míralo, encaramado en todo lo alto. El belga aquel, leopoldo creo, tampoco se le daba mal según me han comentado.

Leopoldo fue bastante top. De hecho, el congo belga durante sus primeros años de colonización ni siquiera pertenecía al país, era... ¡propiedad privada del rey!

Godofredo escribió:Una ley de memoria histórica para desagravio de l@s indígen@s masacrad@s por el estado español, por favor. Ya veo a pedro sánchez tocándose ante la perspectiva de robarle otro inventico imprescindible para la vida a los intelectuales podemitas.

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:Una ley de memoria histórica para desagravio de l@s indígen@s masacrad@s por el estado español, por favor. Ya veo a pedro sánchez tocándose ante la perspectiva de robarle otro inventico imprescindible para la vida a los intelectuales podemitas.

Con Real Decreto de traslado del monumento al descubrimiento de Colón, que será renombrada como plaza del desagravio.

terremoto73 escribió:

Jud escribió:

Eloy escribió:

terremoto73 escribió:Aitor Esteban (...) experto en tema de indios

Eres Dios

 

profesor de Historia Indigena en Deusto,suele ir a las reservas indias,vamos,un experto,un enamorado,un loco de esos temas

David Z. escribió:¿Y si los gobiernos belgas y nipones pidieran unas disculpas públicas por aquellas fechorías, también os parecería gilipollesco e innecesario?
Es más, pongamos que el gobierno americano decide disculparse oficialmente por los tratados rotos y el exterminio de su población indígena... ¿Pérez Reverte escribiría twits similares? ¿Os reiríais igual aquí? ¿Nadie aplaudiría la acción?

Me da que lo entenderíais más en esos casos, y entonces me da que eso implica cierto doble rasero.

¿Y la ley de memoria histórica también os parece estúpida? Porque básicamente es la misma idea, ¿no?

Curiosidades que tengo, namás. Ya cada uno en su conciencia que se responda y vea si tiene o no contradicciones su postura, sólo hay que cambiar "Bélgica", "Japón" y "Estados Unidos" por "España" para que mágicamente todo cambie, parece.

Por cierto, me permito recomendar un maravilloso libro sobre el Congo (tierra de la mejor música del mundo, por otra parte, pero no hablemos de eso) y las políticas coloniales del siglo XIX como antesala y preparación del holocausto, amén de un bonito tratado sobre Conrad y el Heart of Darkness: "Exterminad a todos los salvajes", de Sven Lindqvist

Salud,
z

Steve Trumbo escribió:Molaría que el rey les troleara a lo pantxo: no podemos pedir perdón porque no eran genocidas, sino agentes políticos

Sugerio escribió:

terremoto73 escribió:

Jud escribió:

Eloy escribió:

terremoto73 escribió:Aitor Esteban (...) experto en tema de indios

Eres Dios

 

profesor de Historia Indigena en Deusto,suele ir a las reservas indias,vamos,un experto,un enamorado,un loco de esos temas

...

Sugerio escribió:

terremoto73 escribió:

Jud escribió:

Eloy escribió:

terremoto73 escribió:Aitor Esteban (...) experto en tema de indios

Eres Dios

 

profesor de Historia Indigena en Deusto,suele ir a las reservas indias,vamos,un experto,un enamorado,un loco de esos temas

...

Koikila escribió:

Sugerio escribió:

terremoto73 escribió:

Jud escribió:

Eloy escribió:

terremoto73 escribió:Aitor Esteban (...) experto en tema de indios

Eres Dios

 

profesor de Historia Indigena en Deusto,suele ir a las reservas indias,vamos,un experto,un enamorado,un loco de esos temas

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Si me cuentas qué es lo que te parece tan divertido...

David Z. escribió:¿Y si los gobiernos belgas y nipones pidieran unas disculpas públicas por aquellas fechorías, también os parecería gilipollesco e innecesario?
Es más, pongamos que el gobierno americano decide disculparse oficialmente por los tratados rotos y el exterminio de su población indígena... ¿Pérez Reverte escribiría twits similares? ¿Os reiríais igual aquí? ¿Nadie aplaudiría la acción?

Godofredo escribió:

Sugerio escribió:

terremoto73 escribió:

Jud escribió:

Eloy escribió:

terremoto73 escribió:Aitor Esteban (...) experto en tema de indios

Eres Dios

 

profesor de Historia Indigena en Deusto,suele ir a las reservas indias,vamos,un experto,un enamorado,un loco de esos temas

...

Aitor tiene muchos amigos, habla una docena de idiomas, se mezcla con el pueblo, desaparecerá, no volverán a verle. Con un poco suerte, tendrá ya el Grial.

red_mosquito escribió:Es bastante simpático que los mismo que ponen en duda de que España existiera como tal hasta antes de ayer, ahora sí que exigen que pida perdón como ente político soberano de hace 500 años.

Dumbie escribió:

red_mosquito escribió:Es bastante simpático que los mismo que ponen en duda de que España existiera como tal hasta antes de ayer, ahora sí que exigen que pida perdón como ente político soberano de hace 500 años.

Llamale castilla si quieres...

red_mosquito escribió:

Dumbie escribió:

red_mosquito escribió:Es bastante simpático que los mismo que ponen en duda de que España existiera como tal hasta antes de ayer, ahora sí que exigen que pida perdón como ente político soberano de hace 500 años.

Llamale castilla si quieres...

Una petición de esa a naturaleza a los castellanos quedaría bastante pobre.

Dumbie escribió:

red_mosquito escribió:Es bastante simpático que los mismo que ponen en duda de que España existiera como tal hasta antes de ayer, ahora sí que exigen que pida perdón como ente político soberano de hace 500 años.

Llamale castilla si quieres...

RockRotten escribió:

Steve Trumbo escribió:A ver cuándo Italia nos pide perdón por lo de los romanos...

¿Qué hicieron los romanos por nosotros? ¿eh? ¿qué hicieron?

Esmeralda escribió:Pues en Catoira reciben al embajador danés sin obligarle a pedir perdón por las incursiones vikingas, que recrean sin rencor alguno, oye, lo veo más constructivo

Langarica escribió:

Dumbie escribió:

red_mosquito escribió:Es bastante simpático que los mismo que ponen en duda de que España existiera como tal hasta antes de ayer, ahora sí que exigen que pida perdón como ente político soberano de hace 500 años.

Llamale castilla si quieres...

Aparte que deberían ser los Austrias los que pidan perdón, no el rey actual que es borbón y no tiene nada que ver con aquello

red_mosquito escribió:Es bastante simpático que los mismo que ponen en duda de que España existiera como tal hasta antes de ayer, ahora sí que exigen que pida perdón como ente político soberano de hace 500 años.

Esmeralda escribió:

Langarica escribió:

Dumbie escribió:

red_mosquito escribió:Es bastante simpático que los mismo que ponen en duda de que España existiera como tal hasta antes de ayer, ahora sí que exigen que pida perdón como ente político soberano de hace 500 años.

Llamale castilla si quieres...

Aparte que deberían ser los Austrias los que pidan perdón, no el rey actual que es borbón y no tiene nada que ver con aquello

Discrepo; Felipe V, primer Borbón rey, era nieto de Maria Teresa de Austria, desciende de los Austrias pero lleva apellido Borbón por el heteropatriarcado.

Eloy escribió:

David Z. escribió:¿Y si los gobiernos belgas y nipones pidieran unas disculpas públicas por aquellas fechorías, también os parecería gilipollesco e innecesario?
Es más, pongamos que el gobierno americano decide disculparse oficialmente por los tratados rotos y el exterminio de su población indígena... ¿Pérez Reverte escribiría twits similares? ¿Os reiríais igual aquí? ¿Nadie aplaudiría la acción?

Me parecería exactamente innecesario y sobre todo, futil.

No sirve para nada, no sirve para una mierda.



Si desde el siglo XXI queremos llenar la Historia de la Humanidad de disculpas por lo que hicieron diez, veinte o cuarenta generaciones anteriores a la nuestra, pues muy bien.
Efectos de las mismas, cero. Pose. Imagen. Simbolismo. HUMO

Los indigenas tendrán sus mismos problemas mañana. Los indios sus mismos casinos. Y los congoleños lo que cojones sea que tengan.



El europeo concienciado, eso sí, aplaudirá hasta sangrar desde su iPhone unas disculpas más falsas que un duro sevillano que no significan absolutamente nada.
Si acaso limpiar una irrisoria e imaginaria mala conciencia colectiva que algunos sabréis de dónde os proviene.

Si mi bisabuelo violaba monjas, mal por él. Yo no había nacido. E igual que los logros pretéritos de mi país, sea el que sea, me sudan la polla, sus desmanes me la sudan doblemente.
Las reclamaciones, al maestro armero.

Langarica escribió:

Esmeralda escribió:

Langarica escribió:

Dumbie escribió:

red_mosquito escribió:Es bastante simpático que los mismo que ponen en duda de que España existiera como tal hasta antes de ayer, ahora sí que exigen que pida perdón como ente político soberano de hace 500 años.

Llamale castilla si quieres...

Aparte que deberían ser los Austrias los que pidan perdón, no el rey actual que es borbón y no tiene nada que ver con aquello

Discrepo; Felipe V, primer Borbón rey, era nieto de Maria Teresa de Austria, desciende de los Austrias pero lleva apellido Borbón por el heteropatriarcado.

Ah, entonces bien, que pida perdón.

Eloy escribió:

red_mosquito escribió:Es bastante simpático que los mismo que ponen en duda de que España existiera como tal hasta antes de ayer, ahora sí que exigen que pida perdón como ente político soberano de hace 500 años.

Una variante de este tipo de paradojas es la endémica reivindicación de la catalanidad de Colón. Desde que tengo uso de razón, cualquier catalán de la ceba no tenía duda que en Colom era dels nostres, y había evidencias históricas abrumadoras al respecto.

De un tiempo a esta parte, cuando la historia ha metido por medio el genocidio, la reivindicación se ha diluido de forma mágica.

Era portuguès el fill de puta genocida aquest. Collons si ho era...

Langarica escribió:

Dumbie escribió:

red_mosquito escribió:Es bastante simpático que los mismo que ponen en duda de que España existiera como tal hasta antes de ayer, ahora sí que exigen que pida perdón como ente político soberano de hace 500 años.

Llamale castilla si quieres...

Aparte que deberían ser los Austrias los que pidan perdón, no el rey actual que es borbón y no tiene nada que ver con aquello

Dumbie escribió:Oh! Que bonito ver ofendiditos banalizando la muerte de millones de panchitos 

disturbiau escribió:

Dumbie escribió:Oh! Que bonito ver ofendiditos banalizando la muerte de millones de panchitos 

Cuesta mucho pedir perdón

Esmeralda escribió:A mi lo que me fascina es que EEUU no tenga que pedir perdón por sus indios y sus esclavos y tal; que los japoneses vayan de educaditos con las que liaron, y que este señor mejicano pida que pidan perdón por cosas que hicieron SUS antepasados españoles hace 500 años, pero oye, nos entretenemos

red_mosquito escribió:

Esmeralda escribió:A mi lo que me fascina es que EEUU no tenga que pedir perdón por sus indios y sus esclavos y tal; que los japoneses vayan de educaditos con las que liaron, y que este señor mejicano pida que pidan perdón por cosas que hicieron SUS antepasados españoles hace 500 años, pero oye, nos entretenemos

Los muertos de hace 500 años y de hace bastante menos a todo el mundo le importa bastante poco. Pero oye, si se pueden usar como munición para las respectivas causas, por qué no.

clint eastwood escribió:De todas formas, el perdón debería salir de uno mismo.

clint eastwood escribió:De todas formas, el perdón debería salir de uno mismo.

red_mosquito escribió:Es bastante simpático que los mismo que ponen en duda de que España existiera como tal hasta antes de ayer, ahora sí que exigen que pida perdón como ente político soberano de hace 500 años.

David Z. escribió:Conviene apuntar que estas declaraciones se enmarcan en una reflexión sobre la cuestión indígena, que sí que sigue siendo un problema grande en la sociedad actual a nivel internacional, donde el indio sigue sufriendo una gran marginación (y eso SÍ es por la mochila ideológica que se carga desde hace siglos). No es como pedir perdón por Ramsés II, por Abderramán, por el Tractor Amarillo o por inventar la Sidra sin alcohol.

Salud,
z

Godofredo escribió:En el país hermano los mexica montaban guerras floridas para zamparse a los vecinos, pero no era barbaridad, era la falta de proteína.