Cristobal Colón genocida?

Perry go round escribió:

Pier escribió:

Perry go round escribió:Bueno, para ser tan malo el experimento del Imperio Español, perduró en el tiempo más del doble que lo que duró el Imperio británico.
Y lo del Imperio Francés, pues no sé, creo que es la primera vez que escucho referirme a los territorios que rapiñaron los franceses por ahí como Imperio.

Pues de hecho tuvieron dos. El primero que alcanzó su culmen en el siglo XVII y el segundo, que estaba en pleno apogeo ya en el siglo XX.

Supongo que entonces puede considerarse que España también mantuvo un imperio hasta el Siglo XX? Lo digo por Guinea, Marruecos y el Sáhara.

Perry go round escribió:

Pier escribió:

Perry go round escribió:Bueno, para ser tan malo el experimento del Imperio Español, perduró en el tiempo más del doble que lo que duró el Imperio británico.
Y lo del Imperio Francés, pues no sé, creo que es la primera vez que escucho referirme a los territorios que rapiñaron los franceses por ahí como Imperio.

Pues de hecho tuvieron dos. El primero que alcanzó su culmen en el siglo XVII y el segundo, que estaba en pleno apogeo ya en el siglo XX.

Supongo que entonces puede considerarse que España también mantuvo un imperio hasta el Siglo XX? Lo digo por Guinea, Marruecos y el Sáhara.

stonie escribió:

Perry go round escribió:

Pier escribió:

Perry go round escribió:Bueno, para ser tan malo el experimento del Imperio Español, perduró en el tiempo más del doble que lo que duró el Imperio británico.
Y lo del Imperio Francés, pues no sé, creo que es la primera vez que escucho referirme a los territorios que rapiñaron los franceses por ahí como Imperio.

Pues de hecho tuvieron dos. El primero que alcanzó su culmen en el siglo XVII y el segundo, que estaba en pleno apogeo ya en el siglo XX.

Supongo que entonces puede considerarse que España también mantuvo un imperio hasta el Siglo XX? Lo digo por Guinea, Marruecos y el Sáhara.

Depende de tu definición de imperio. Si tenemos en cuenta que un imperio tiende a ser anexionista y multicultural, no sé si aceptaríamos a Franco como emperador de nada. Además el concepto de imperio ha ido variando desde Octavio Augusto hasta el nuevo emperador de Japón. Pero yo no recuerdo haber leído ningún documento post 1898 que hable de Guinea como parte del Imperio Español si no como provincia, pero quizá me equivoque.

Pier escribió:

stonie escribió:

Perry go round escribió:

Pier escribió:

Perry go round escribió:Bueno, para ser tan malo el experimento del Imperio Español, perduró en el tiempo más del doble que lo que duró el Imperio británico.
Y lo del Imperio Francés, pues no sé, creo que es la primera vez que escucho referirme a los territorios que rapiñaron los franceses por ahí como Imperio.

Pues de hecho tuvieron dos. El primero que alcanzó su culmen en el siglo XVII y el segundo, que estaba en pleno apogeo ya en el siglo XX.

Supongo que entonces puede considerarse que España también mantuvo un imperio hasta el Siglo XX? Lo digo por Guinea, Marruecos y el Sáhara.

Depende de tu definición de imperio. Si tenemos en cuenta que un imperio tiende a ser anexionista y multicultural, no sé si aceptaríamos a Franco como emperador de nada. Además el concepto de imperio ha ido variando desde Octavio Augusto hasta el nuevo emperador de Japón. Pero yo no recuerdo haber leído ningún documento post 1898 que hable de Guinea como parte del Imperio Español si no como provincia, pero quizá me equivoque.

Era territorio colonial durante la primera mitad del siglo XX, con las plantaciones de cacao. Lo de ser provincia y eso ya son lios organizativos de Franco bastante después de la guerra civil.

stonie escribió:

Pier escribió:

stonie escribió:

Perry go round escribió:

Pier escribió:

Perry go round escribió:Bueno, para ser tan malo el experimento del Imperio Español, perduró en el tiempo más del doble que lo que duró el Imperio británico.
Y lo del Imperio Francés, pues no sé, creo que es la primera vez que escucho referirme a los territorios que rapiñaron los franceses por ahí como Imperio.

Pues de hecho tuvieron dos. El primero que alcanzó su culmen en el siglo XVII y el segundo, que estaba en pleno apogeo ya en el siglo XX.

Supongo que entonces puede considerarse que España también mantuvo un imperio hasta el Siglo XX? Lo digo por Guinea, Marruecos y el Sáhara.

Depende de tu definición de imperio. Si tenemos en cuenta que un imperio tiende a ser anexionista y multicultural, no sé si aceptaríamos a Franco como emperador de nada. Además el concepto de imperio ha ido variando desde Octavio Augusto hasta el nuevo emperador de Japón. Pero yo no recuerdo haber leído ningún documento post 1898 que hable de Guinea como parte del Imperio Español si no como provincia, pero quizá me equivoque.

Era territorio colonial durante la primera mitad del siglo XX, con las plantaciones de cacao. Lo de ser provincia y eso ya son lios organizativos de Franco bastante después de la guerra civil.

Entonces ¿desde 1898 hasta que fue nombrada primera provincia española su estatus fue de "territorio colonial"?

Eloy escribió:Gracias. 

A priori me interesa. 
Espero que combine violencia extrema, sexo indígena, rigor histórico y adoctrinamiento postfascista en las dosis adecuadas.

Jurek escribió:https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ciencia/2019/08/28/5d66b2befc6c83d9388b4602.html


Hallan los restos del mayor sacrificio de niños descubierto hasta el momento en Perú


(fue entre 300 y 100 años antes de la llegada de Colón, el trilero).

polaris escribió:

Jurek escribió:https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ciencia/2019/08/28/5d66b2befc6c83d9388b4602.html


Hallan los restos del mayor sacrificio de niños descubierto hasta el momento en Perú


(fue entre 300 y 100 años antes de la llegada de Colón, el trilero).

227? pocos me parecen

"El concepto de genocidio se debe al trabajo del jurista Raphael Lemkin (1900-1959), judío polaco que logró escapar del exterminio en 1939 y que escribió varios textos fundamentales en la conceptualización legal del crimen desde su exilio estadounidense. Las primeras reflexiones de Lemkin sobre el asunto preceden en casi una década a los campos de exterminio y se presentaron en una conferencia de juristas en Madrid en 1933. Detrás del pensamiento de Lemkin sí que estaban el genocidio armenio y, como veremos, la larga historia del colonialismo europeo."

Lemkin dedicó su vida a consolidar en forma de derecho internacional sus argumentos jurídicos sobre el genocidio, palabra que acuñó por primera vez en 1942.

No es que Lemkin proyectara el Holocausto hacia atrás como tipo ideal de genocidio para comprender históricamente el colonialismo del pasado. Al contrario, la reflexión sobre el colonialismo fue fundamental en su conceptualización del delito que asociamos, equívocamente, con los crímenes juzgados en Nuremberg.

Lemkin dedicó algunos de sus borradores a estudiar las más salvajes empresas del alto imperialismo de los siglos XIX y XX–los papeles contienen secciones sobre el Congo belga, Sudáfrica, Tasmania, Nueva Zelanda, el genocidio armenio o la Rusia zarista. Pero no hay ruptura, sino continuidad, con la larga historia del colonialismo moderno desde 1492. Secciones tituladas “España, genocidio colonial”, “Yucatán” o “Los indios de Sudamérica” insertan inequívocamente el imperio español en el Nuevo Mundo en su indagación histórica y jurídica sobre la relación entre colonialismo y genocidio. Muy marcado por la lectura de Las Casas, consideraba al dominico “un eslabón en la cadena que lleva a la proclamación del genocidio como crimen internacional”. La conclusión del jurista que inventó el concepto de genocidio y que trabajó incansablemente para convertirlo en derecho internacional dejaba escaso margen de duda: “no podemos exculpar al colonialismo”.

Es obvio que no se trata de sentar en la Sala 600 del tribunal de Nuremberg a Cristóbal Colón en efigie para exigirle responsabilidades penales. Ni siquiera se trata, creo, de flagelarnos impúdicamente por los crímenes de los españoles antepasados, lo cual parece tan estúpido e improductivo como congratularnos por sus gestas.

Sí se trata, sin duda, de abrir un debate que nunca debió cerrarse en falso. El calendario de fiestas es apenas la punta del iceberg, pues la discusión debería incluir los currículos escolares, la política exterior y migratoria, el racismo institucional, la historia imperial o esclavista de grandes corporaciones y las políticas de memoria pública.

David Z. escribió:Hombre, lo de Herodes no se compara, que no pasó de la veintena de muertitos. Que es lo que se hace tranquilamente un serial killer random en un fin de semana loco, si pilla puente y tiene un poquito de suerte. Lo que pasa es que cría fama y tal.

David Z. escribió:Y volviendo al título del hilo

Tramuntana escribió:Me interesa, pero lo que realmente me gustaría con su respectivo trasfondo histórico por el juego que tiene, es la batalla de Lepanto. La situación antes de la batalla naval (prolegómenos/antecedentes), su compleja planificación, la batalla en sí y las consecuencias de ella. Supongo que requiere un coste altísimo si se quiere hacer con un mínimo de rigor y/o ambición artística.

Rikileaks escribió:

Tramuntana escribió:Me interesa, pero lo que realmente me gustaría con su respectivo trasfondo histórico por el juego que tiene, es la batalla de Lepanto. La situación antes de la batalla naval (prolegómenos/antecedentes), su compleja planificación, la batalla en sí y las consecuencias de ella. Supongo que requiere un coste altísimo si se quiere hacer con un mínimo de rigor y/o ambición artística.

Piensa que alguien creyó que era buena idea dejarse las perras en filmar "La Isla de las Cabezas Cortadas", así que porqué no

Godofredo escribió:

fundo1977 escribió:
Ya tenemos lío a la vista.

Pues me alegro y ya era hora, aunque pinten a los españoles como sanguinarios matarifes, que lo de Cortés bien merece una serie, y siete.

wakam escribió:

Godofredo escribió:

fundo1977 escribió:
Ya tenemos lío a la vista.

Pues me alegro y ya era hora, aunque pinten a los españoles como sanguinarios matarifes, que lo de Cortés bien merece una serie, y siete.

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Godofredo escribió:

fundo1977 escribió:
Ya tenemos lío a la vista.

Pues me alegro y ya era hora, aunque pinten a los españoles como sanguinarios matarifes, que lo de Cortés bien merece una serie, y siete.

Y Carlos Goñi (vi a mis padres correr...).

Hoy pesadillas

RockRotten escribió:

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Godofredo escribió:

fundo1977 escribió:
Ya tenemos lío a la vista.

Pues me alegro y ya era hora, aunque pinten a los españoles como sanguinarios matarifes, que lo de Cortés bien merece una serie, y siete.

Y Carlos Goñi (vi a mis padres correr...).

Hoy pesadillas

Cabronazoooooo

Justamente cuando estaba viendo ese dibujo lo he leido con la canción del Goñigas

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:

Tramuntana escribió:Me interesa, pero lo que realmente me gustaría con su respectivo trasfondo histórico por el juego que tiene, es la batalla de Lepanto. La situación antes de la batalla naval (prolegómenos/antecedentes), su compleja planificación, la batalla en sí y las consecuencias de ella. Supongo que requiere un coste altísimo si se quiere hacer con un mínimo de rigor y/o ambición artística.

Piensa que alguien creyó que era buena idea dejarse las perras en filmar "La Isla de las Cabezas Cortadas", así que porqué no

Clásico incomprendido.

Luego llegaron el camello de johnny depp, la hermana de légolas y su sombra y plagiaron burdamente a monkey island y se forraron pa los restos.

Inyustisia.

Dumbie escribió:https://twitter.com/Larissacostas/status/1194363788281163776

Godofredo escribió:

Este no puedo verlo, pero en el de ayer que gritaban "guerra civil" las señoras iban más borrachas que ortega cano en el rocío.

Mira que siento que el megapucherazo de Evo del otro día le saliera mal, dentro de la panda de sinvergüenzas que gobiernan por allí, era de lo más pasable, el amigo de los pollos homosexualizantes. Pero ha tenido que salir corriendo como una rata, pena.

fundo1977 escribió:https://twitter.com/goyix_salduero/status/1208331106711412739?s=09
Tremendo, lo de las termopilas se queda en nada comparado con esto.....vaya gazapo de TVE, alucinante....
"200 españoles aplastaron a 1500 millones de incas..."            

JE_DD escribió:https://twitter.com/TelemundoNews/status/1270713692183822336

fundo1977 escribió:Q tendrá q ver colon con la masacre de indígenas en usa, su posterior confinamiento en reservas, llevar exclavos a usa y putearlos en campos de algodón....q después de +500 años un policía mate a un negro ,que hables español en usa en 2020 y te miren mal o te quieran hasta detener...pero nada, la culpa es de colon y de España,la cual fue además pieza indispensable en su independencia. Q se miren a ellos mismos q igual el problema está más cerca de ellos de lo q creen.

Apocalypse Dude escribió:

fundo1977 escribió:Q tendrá q ver colon con la masacre de indígenas en usa, su posterior confinamiento en reservas, llevar exclavos a usa y putearlos en campos de algodón....q después de +500 años un policía mate a un negro ,que hables español en usa en 2020 y te miren mal o te quieran hasta detener...pero nada, la culpa es de colon y de España,la cual fue además pieza indispensable en su independencia. Q se miren a ellos mismos q igual el problema está más cerca de ellos de lo q creen.

En el yanki la figura de CC se relaciona con italia principalmente.

En los soprano por ejemplo, (no es que tenga valor documental, pero creo que aporta cierta perspectiva yanki) ya hay un capítulo que refleja este conflicto a mediados de los 90. Y los italoamericanos consideran la figura de CC (ramone ) como propia.

También, creo, que la fiesta del 12O allí es columbus day o algo así, arraigada, por decirlo así, entre italoamericanos.

borope escribió:

Apocalypse Dude escribió:

fundo1977 escribió:Q tendrá q ver colon con la masacre de indígenas en usa, su posterior confinamiento en reservas, llevar exclavos a usa y putearlos en campos de algodón....q después de +500 años un policía mate a un negro ,que hables español en usa en 2020 y te miren mal o te quieran hasta detener...pero nada, la culpa es de colon y de España,la cual fue además pieza indispensable en su independencia. Q se miren a ellos mismos q igual el problema está más cerca de ellos de lo q creen.

En el yanki la figura de CC se relaciona con italia principalmente.

En los soprano por ejemplo, (no es que tenga valor documental, pero creo que aporta cierta perspectiva yanki) ya hay un capítulo que refleja este conflicto a mediados de los 90. Y los italoamericanos consideran la figura de CC (ramone ) como propia.

También, creo, que la fiesta del 12O allí es columbus day o algo así, arraigada, por decirlo así, entre italoamericanos.

Es que prácticamente nadie en el resto del mundo (no hispano) piensa que Colón sea español.

Pier escribió:

uM escribió:

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:

Tramuntana escribió:Me interesa, pero lo que realmente me gustaría con su respectivo trasfondo histórico por el juego que tiene, es la batalla de Lepanto. La situación antes de la batalla naval (prolegómenos/antecedentes), su compleja planificación, la batalla en sí y las consecuencias de ella. Supongo que requiere un coste altísimo si se quiere hacer con un mínimo de rigor y/o ambición artística.

Piensa que alguien creyó que era buena idea dejarse las perras en filmar "La Isla de las Cabezas Cortadas", así que porqué no

Clásico incomprendido.

Luego llegaron el camello de johnny depp, la hermana de légolas y su sombra y plagiaron burdamente a monkey island y se forraron pa los restos.

Inyustisia.

Roman Hasselhoff se la pegó primero

fundo1977 escribió:

borope escribió:

Apocalypse Dude escribió:

fundo1977 escribió:Q tendrá q ver colon con la masacre de indígenas en usa, su posterior confinamiento en reservas, llevar exclavos a usa y putearlos en campos de algodón....q después de +500 años un policía mate a un negro ,que hables español en usa en 2020 y te miren mal o te quieran hasta detener...pero nada, la culpa es de colon y de España,la cual fue además pieza indispensable en su independencia. Q se miren a ellos mismos q igual el problema está más cerca de ellos de lo q creen.

En el yanki la figura de CC se relaciona con italia principalmente.

En los soprano por ejemplo, (no es que tenga valor documental, pero creo que aporta cierta perspectiva yanki) ya hay un capítulo que refleja este conflicto a mediados de los 90. Y los italoamericanos consideran la figura de CC (ramone ) como propia.

También, creo, que la fiesta del 12O allí es columbus day o algo así, arraigada, por decirlo así, entre italoamericanos.

Es que prácticamente nadie en el resto del mundo (no hispano) piensa que Colón sea español.

Da igual q piensen del origen de colon , es la tontería en si, vamos a derribar las ruinas y estatuas de Mérida pq los romanos nos conquistaron y a muchos nos exclavizaron ....en fin...mirar con ojos de 2020 lo q se hacía en el siglo XV ....

fundo1977 escribió:

borope escribió:

Apocalypse Dude escribió:

fundo1977 escribió:Q tendrá q ver colon con la masacre de indígenas en usa, su posterior confinamiento en reservas, llevar exclavos a usa y putearlos en campos de algodón....q después de +500 años un policía mate a un negro ,que hables español en usa en 2020 y te miren mal o te quieran hasta detener...pero nada, la culpa es de colon y de España,la cual fue además pieza indispensable en su independencia. Q se miren a ellos mismos q igual el problema está más cerca de ellos de lo q creen.

En el yanki la figura de CC se relaciona con italia principalmente.

En los soprano por ejemplo, (no es que tenga valor documental, pero creo que aporta cierta perspectiva yanki) ya hay un capítulo que refleja este conflicto a mediados de los 90. Y los italoamericanos consideran la figura de CC (ramone ) como propia.

También, creo, que la fiesta del 12O allí es columbus day o algo así, arraigada, por decirlo así, entre italoamericanos.

Es que prácticamente nadie en el resto del mundo (no hispano) piensa que Colón sea español.

Da igual q piensen del origen de colon , es la tontería en si, vamos a derribar las ruinas y estatuas de Mérida pq los romanos nos conquistaron y a muchos nos exclavizaron ....en fin...mirar con ojos de 2020 lo q se hacía en el siglo XV ....